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Prolongement vers Nanterre



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Le principe d’un prolongement de la ligne 1 vers l’Ouest, au-delà de La Défense, est acquis depuis le début des années ’90... Mais son itinéraire n’est pas encore vraiment arrêté, et les travaux ne sont pas programmés pour l’instant.

L’idée de cette nouvelle extension a fait surface peu avant l’ouverture de la section Pont de Neuilly - La Défense de la ligne 1.

JPEG - 7.4 ko
Nanterre - Boule
Terminus partiel des bus
de la ligne 258, à défaut
d’être terminus de métro !

A partir de 1990, toutes les études prospectives portant sur l’après-2000 prévoyaient un fort accroissement des déplacements en petite couronne, et tout spécialement de banlieue à banlieue. Pour faciliter ces trajets interbanlieues, un projet phare s’est rapidement imposé - une ceinture de lignes nouvelles autour de Paris situées à une distance de 3 à 5 km du périphérique, d’abord sous forme de métro automatique (Lutèce), puis d’hybride métro/tramway (Orbitale), avant de déboucher au tournant du siècle sur une première phase faisant essentiellement appel au tramway (Grand Tram).

Dans ce cadre, plusieurs prolongements de métro devenaient nécessaires, pour desservir des zones « oubliées » auparavant, et « mailler le réseau » : l’expérience de Paris intra muros montrait en effet que seul un réseau de transports collectifs suffisamment dense permettrait d’éviter le recours massif à la voiture pour les nouveaux trajets. C’est ainsi qu’est entré en scène un prolongement de la ligne 1 vers l’Ouest, jusqu’à Nanterre, pour aller à la rencontre des nouvelles lignes en rocade. Ce projet a par la suite été inscrit au Schéma Directeur d’Aménagement et d’Urbanisme de la région (SDAU), document figeant notamment les grandes orientations en matière de transports à moyen terme (sur la période 1995-2010). On évoque depuis le prolongement de la ligne 1 comme « prévu » mais pas prioritaire, à réaliser « à l’horizon 2015 ».

Vers où à l’Ouest ?

Au gré des versions du projet, l’emplacement du terminus envisagé fluctue encore entre Nanterre-Place de la Boule (l’option initiale) et Nanterre-Université (celle qui semble aujourd’hui tenir la corde). Cette indécision, qui traduit en fait une certaine incertitude des pouvoirs publics et de la RATP quant aux objectifs du prolongement, laisse envisageables trois possibilités de tracés au-delà du cul-de-sac actuel à La Défense :

PNG - 92.6 ko
Variantes possibles du prolongement vers Nanterre
figurant, de manière libre, les trois axes de tracé principaux :
Nanterre-U, La Boule par Nanterre-P, La Boule par N 13.

-  

JPEG - 9.2 ko
La place de la Boule, débarassée de son autopont
vue depuis l’avenue Georges Clémenceau (RN 13)

La première possibilité, la plus intéressante en termes de nouvelles dessertes, consisterait en un prolongement jusqu’à Nanterre - La Boule suivant l’axe de la RN 13. Le long de ce corridor, en effet, les autobus de la ligne 258 ne désemplissent pas malgré une fréquence élevée (en pointe, un bus articulé toutes les 4 minutes dans les années ’90, un bus standard toutes les 2’30 aujourd’hui) - et leur fréquentation justifierait tout à fait la construction d’un lien plus lourd, métro ou tramway, sur cet itinéraire. La nouvelle section profiterait directement aux alentours du Rond-Point des Bergères, où sont implantées de nombreuses entreprises, à la zone d’activité des Champs Pierreux et aux quartiers d’habitation du Plateau et des Fontenelles, à Nanterre.

-  Le second fuseau conduirait toujours la ligne 1 à Nanterre-La Boule, mais cette fois en passant par Nanterre-Préfecture.

JPEG - 15.1 ko
L’avenue I. & F. Joliot-Curie
que suivrait partiellement le deuxième tracé.
Photo prise depuis la place de la Boule, avec
un bus de la ligne 304 (dont une bonne partie
doit à terme être intégrée au T1) à son terminus

A Nanterre-Préfecture, la ligne 1 viendrait en complément du RER A. Ensuite, elle desservirait la Préfecture des Hauts-de-Seine proprement dite et la Mairie de Nanterre avant d’arriver à la place de la Boule. Dans cette hypothèse, le nombre de nouvelles stations serait plus réduit, et le prolongement améliorerait davantage la desserte de Nanterre (à la fois le vieux Nanterre et le secteur de la place des Droits de l’Homme, au pied de la préfecture) en laissant de côté Puteaux. Enfin, la ligne 1, plus directe, permettrait un meilleur rabattement par autobus depuis le centre-ville de Rueil.

-  La troisième option, sans doute la moins novatrice, verrait aboutir la section nouvelle à Nanterre-Université, à nouveau via Nanterre-Préfecture ; par la force des choses, elle resterait très proche du corridor déjà desservi par la ligne A. Le nombre de nouvelles stations serait également réduit au strict minimum : vraisemblablement aucune entre La Défense et Nanterre-Préfecture (il n’y a guère que les cimetières de Neuilly et Puteaux sur le chemin), et à la rigueur une seule entre Nanterre-Préfecture et Nanterre-Université, vers la Préfecture des Hauts-de-Seine (mais alors au prix d’une sévère inflexion du tracé). Au-delà de la gare actuelle de Nanterre-Université, la ligne serait encore prolongeable jusqu’à l’extrémité nord du domaine universitaire... Manière de concrétiser, quelque 40 ans après, le projet jamais réalisé de gare RER à cet emplacement [1] !

Dans les deux derniers cas, la réalisation serait phasée avec une étape intermédiaire limitée à Nanterre-Préfecture.

Le maillage a la cote

Sur un strict plan « d’aménagement du territoire », la première option paraît la plus judicieuse : en s’écartant peu de la bissectrice d’un angle formé par le RER A, au Nord, et les lignes St-Lazare - Versailles et T2, à l’Est, elle profiterait le mieux aux quartiers de Puteaux et Nanterre restés jusqu’ici à l’écart du réseau « lourd ». Et elle suivrait un axe où la demande de transport est très forte.

Mais si la dernière option est préférée aujourd’hui, c’est en raison de ses perspectives de maillage : après un premier prolongement de St-Denis à Asnières-Gennevilliers-Le Luth, déjà programmé, il est prévu que la ligne de tramway T1 aboutisse à terme à Nanterre-Université. Or la desserte actuelle de Nanterre-Université en direction de Paris (une seule des deux branches du RER A, et le groupe III de la banlieue St-Lazare) est jugée de qualité insuffisante pour s’articuler correctement avec l’immense axe de la rocade « Grand Tram » que deviendra à terme la ligne T1, sans doute amorcée à l’est à Val de Fontenay.

JPEG - 10.9 ko
La gare RER de Nanterre-Université
promise à la reconstruction d’ici à 2006...
En attendant l’arrivée, un jour, du métro ?

Dans ces conditions, le prolongement de la ligne 1 n’a de véritable intérêt qu’en liaison avec l’arrivée du T1 à Nanterre-Université ; comme ce dernier n’atteindra probablement Asnières-Gennevilliers-Le Luth que vers 2007 ou 2008, et que les travaux d’extension au-delà prendront encore plusieurs années, il est vraisemblable que l’extension de la ligne 1 ne fasse partie que du Contrat de Plan Etat-Région 2014-2020.

Pour patienter en attendant, c’est la gare RER de Nanterre-Université qui devrait subir un remodelage complet d’ici à 2006, préparant ainsi son rôle de futur pôle multimodal d’importance !


 Par...

Jeff :o)
Grillon du métro

Dernière mise à jour le
27 février 2003.

Cette page a été vue 41549 fois.


 Notes

[1] La gare actuelle de Nanterre-Université ne devait servir qu’à titre provisoire (ce qu’on devine sans peine à son architecture !), en attendant la déviation de la ligne A par une large boucle au nord de l’université Paris X, et la construction d’une nouvelle station, dite « P », adjacente à la N 186.




 Forum

202 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article, dans 14 discussion(s) :
1. Prolongement vers Fontenay-sous-Bois
11 septembre 2007
2. Prolongement vers Nanterre
21 décembre 2006, par Revas
3. Prolongement vers Nanterre
24 novembre 2005, par Occitan 34
4. Nouveau système d’info !
12 juillet 2005, par RER
5. > 1. Prolongement vers Nanterre
3 novembre 2004, par marc
6. > 1. Quatorzisation
30 septembre 2004, par Ech
7. > 1. Prolongement vers Nanterre
27 septembre 2004, par JM
8. > 1. Prolongement vers Nanterre
29 août 2003, par rené
9. > le point sur nanterre-université
7 août 2003, par jerome
10. Le choix n°1 ou 2
17 juillet 2003, par Michel
11. > 1. alternative aux prolongements RATP
1er juillet 2003, par Jacques
12. ligne 3 /ligne 2/ligne 10
20 juin 2003, par Jacques
13. > 1. Prolongement vers Nanterre
19 juin 2003, par Jacques
14. > 1. Prolongement vers Nanterre
6 mai 2003

Engager une nouvelle discussion

 
Prolongement vers Fontenay-sous-Bois
11 septembre 2007, 15:08  

Quelques infos sur le prolongement de la ligne n°1 à Carrefour des Rigollots. En savoir plus ...http://metroauxrigollots.site.voila.fr/


Historique

En 1934, le prolongement avait déjà été envisagé. L’enquête publique est lancée en 1936. Mais ce dossier est interrompu subitement.

En 1975, M. Louis Bayeurte, Maire de Fontenay-sous-Bois, intervient auprès du Ministre des Transports, du préfet de la région parisienne et de la RATP afin que le prolongement de la ligne n°1 puisse se faire

En 1983, Une étude demandée par la ville de Fontenay-sous-Bois à la RATP sur les possibilités de prolongement de la ligne n°1 amène la Régie à formuler 3 hypothèses : un prolongement standard, une navette souterraine, une amélioration du service des bus par la création de voies réservées, notamment à Vincennes.

Le 15 juin 2005, Dans le cadre de la révision du SDRIF de 1994 (Schéma Directeur Régional d’Ile-de-France) une réunion du groupe de travail TRANSPORTS se tient à Fontenay-sous-Bois. M. Guy Vindéou, adjoint aux Transports de Vincennes, présente les deux demandes de sa ville pour la ligne 1 : Le prolongement jusqu’aux Rigollots (en limite de Fontenay). L’aménagement de correspondances entre RER A et ligne 1.

Le 2 novembre 2005, La création de l’association "Métro aux Rigollots" est déclarée à la Sous-Préfecture de Nogent sur Marne.

Le 20 mai 2006, Une chaîne humaine réunissant plus de 300 personnes symbolise la volonté de voir enfin aboutir ce projet.

Le 16 février 2007, Le principe de réaliser des études est inscrit dans le Contrat de Projets Etat-Région 2007-2013.

Prolongement vers Nanterre
21 décembre 2006, 23:26 • par Revas  

A en croire l’avant projet de sdrif dévoilée fin novembre, la ligne 1 doit être prolongée vers "La Folie (Défense-ouest)" à l’horizon 2013-2020. Pouvez-vous me confirmez que "La Folie" correspond peu ou prou à la gare de Nanterre-Université, et que c’est donc bien le tracé vers Nanterre-université et non place de la Boule qui a été retenu ?

La date indiquée par l’avant-projet est elle une date d’inauguration des installations ou de lancement du projet ? En bref, signifie t’elle que ce prolongement sera inscrit dans le contrat de plan Etat-région de 2007-2013 ou le suivant ?

Bien cordialement, Revas


Prolongement vers Nanterre
22 décembre 2006, 18:05 • par Alain  

A en croire l’avant projet de sdrif dévoilée fin novembre, la ligne 1 doit être prolongée vers "La Folie (Défense-ouest)" à l’horizon 2013-2020

Si c’est vrai, voilà une bonne nouvelle, ce qui n’est pas si fréquent par les temps qui courrent...

Pouvez-vous me confirmez que "La Folie" correspond peu ou prou à la gare de Nanterre-Université, et que c’est donc bien le tracé vers Nanterre-université et non place de la Boule qui a été retenu ?

Non, La Folie, occupée par un ancien triage qui servait jusqu’à il y quelques années de garage pour les trains de banlieue ( VB2N du groupe V ) s’étend du pôle Léonard de Vinci jusqu’à la rue de la Garenne à Nanterre, donc extrémité ouest en face de la gare de Nanterre Préfecture par rapport au Grand Axe. La gare de Nanterre-U est plus loin, en suivant la RN 314 qui longe La Folie et tout un quartier d’habitations avant de donner accès à l’Université ( puis à l’A86 et l’A14 à péage ). Les deux options restent donc ouvertes, soit vers Nanterre-U ( dans l’axe ), soit vers La Boule (en obliquant à gauche par l’avenue Joliot Curie, son lycée son hotel de ville ) ; soit même, on peu réver, les deux par une fourche en sortie de La Folie, mais je crois que l’expérience des fourches n’incite pas laRATP à retenir ce scénario, bien que cette fourche-là serait moins chiante à l’usage que celle, fameuse, de la ligne 13. Tiens, au fait, on ne parle toujours pas de relier la branche Gennevilliers de la 13 à Météor ( ligne 14 ), comme c’était prévu à l’origine ? Serait une bonne nouvelle, ça aussi .....

Pour le reste, un avant-projet est la période de discussions et d’études autour du projet lui-même : En clair, l’avant projet courrera entre 2007 et 2013, la réalisation elle-même entre 2013 et 2020 ; hé oui, 17 ans pour un prolongement de, à la louche, 800 mètres, puisqu’on ne parle que de La Folie. Pour la suite, et du train où vont donc les choses, je serais centenaire en 2054, alors, si Lieudé nous prête vie ......

Prolongement vers Nanterre
24 novembre 2005, 19:05 • par Occitan 34  
Je pense que le prolongement vers la Place de la Boule via Préfecture serait le meilleur. C’est celui qui desservirait l’essentiel des infrastructures de Nanterre. Mais j’ai vu sur un autre site que la 1 serait plus tard prolongée entre Château de Vincennes et Fontenay s/s Bois...

Prolongement vers Nanterre
24 novembre 2005, 22:25 • par Sartrolus Villa  

Hello,

A propos du prolongement de la 1, les choses risquent d’évoluer, en fonction des extensions du quartier d’affaires de la Défense souhaités par Mr.Bled, directeur de l’EPAD. Lire à ce sujet les interventions sur le forum : http://www.metro-pole.net/actu/article551.html

Si, je dis bien SI, le projet de tunnel direct ( via Pereire )financé par l’EPAD d’EOLE avec gare sur le site de la Folie et prolongement vers Poissy et Mantes via le raccordement du Pont de Rouen aboutit,le prolongement de la ligne 1 pourrait être dévié sur cette nouvelle gare, ce qui desservirait au passage le quartier Leonard de Vinci. Ensuite, Nanterre-U ou la Boule par le carrefour Soufflot-Curie et la mairie de Nanterre ? Bah, pourquoi pas une fourche ? Cela satisferait tout le monde tout en n’ayant pas les contraintes de fréquentation que connaissent les lignes 7 et 13 dans Paris intra-muros .

Cela évite de doublonner par Nanterre-pref et c’est plus structurant et maillant de tout le quartier au sens large (du Pont de Neuilly à Nanterre). Mais, comme dit ailleurs, tout dépend des financements que l’EPAD est prête à mettre sur la table.


Prolongement vers Nanterre
30 janvier 2006, 23:05  
Moi aussi je pense que c’est la meilleure car aucune ligne de bus part de LA DEFENSE pour rejoindre la PLACE DE LA BOULE en passant par la préfecture des Hauts-de-Seine. Cela serait débile de prolonger la ligne 1 à l’une des gares RER existante sachant que le RER passe aussi à la Défense...

Prolongement vers Nanterre
31 janvier 2006, 12:25 • par benji  

troisième solution : on prolonge la 1 vers st-germain via la folie. Fréquence augmentée à la fois vers st-germain et sur les autres branches du RER A (qui perd sa branche st-germain). RER A prolongé à Mantes. Ca fait rêver, non ?

Cordialement

Nouveau système d’info !
12 juillet 2005, 20:03 • par RER  

Salut à tous ! j’aimerais savoir si quequ’un a remarqué un nouveau systeme de "télévision" dans les rames de la ligne 1.

Aujourd’hui je les ai vu, elles n’étaient pas en fonctionnement et un autocollant " dispositif en cours d’expériméntaion" y était collé !

Je voudrais bien savoir ce que ces "télévisions" diffuseront comme informations parce qu’a premiere ce système peut se révéler astucieux !

merci a vous et bonne continuation !

> 1. Prolongement vers Nanterre
3 novembre 2004, 13:58 • par marc  

Mais si la dernière option est préférée aujourd’hui, c’est en raison de ses perspectives de maillage : après un premier prolongement de St-Denis à Asnières-Gennevilliers-Le Luth, déjà programmé, il est prévu que la ligne de tramway T1 aboutisse à terme à Nanterre-Université. Or la desserte actuelle de Nanterre-Université en direction de Paris (une seule des deux branches du RER A, et le groupe III de la banlieue St-Lazare) est jugée de qualité insuffisante pour s’articuler correctement avec l’immense axe de la rocade « Grand Tram » que deviendra à terme la ligne T1, sans doute amorcée à l’est à Val de Fontenay.

L’argument trafic sur Nanterre-Université paraît bien léger. Et le tramway ne peut-il pas aller un peu au-delà de Nanterre-Université vers Nanterre-La Boule par l’avenue Joliot-Curie ? Ceci aurait l’avantage d’améliorer la traversée de la barrière voie ferrée, autorouté.

> 1. Quatorzisation
30 septembre 2004, 18:30 • par Ech  

Bonjour,

Je me souviens d’avoir vaguement entendu d’une oreille distraite que la ligne 13 et 1 devait se voir équipées de portes sur le quai analogues à la ligne 14. Je crois même avoir compris qu’a terme il y aurait automatisation de la ligne 1.

Comme je n’en vois pas trace sur le site de la RATP, je doute.

Voilà, alors comme je vous fait une confiance aveugle je vous croirez sur parole. Même si la réponse est dure et cruelle.


> 1. Quatorzisation
30 septembre 2004, 22:29 • par Bedeau  
Bonjour Ce n’ est pas surprenant, le site RATP est moins riche en informations de toutes sortes car il sert avant tout à renseigner les usagers sur les trajets, les lignes, les tarifs... Cordialement J B

> 1. Quatorzisation
16 décembre 2004, 16:28  
LA ligne 1 va devenir automatique d’ici à 2010, c’est dans le compte rendu du STIF daté du 10 décembre 2004.

> 1. Quatorzisation
23 février 2005, 02:49 • par chouchen bzh  

voici quelques infos pour le métro datées de novembre 2004 magazine interne de la RATP :

ligne 1 = installations de portes palières en 2010 avec automatisation + poste de commandement centralisé (pcc) modernisé en 2009 et renouvellement matériel roulant 2010 type mp 89 ou 05

ligne 2 renouvellement matériel roulant en 2008 : MF 2000

ligne 3 système ouragan en 2008, renouvellement matériel roulant en 2005, pcc modernisé en 2007

ligne 4 renouvellement matériel roulant en 2010 typr mp 89 ou 05

ligne 5 ouragan en 2011 ainsi que renouvellement matériel roulant mf 2000 et portes palières la même année + pcc modernisé en 2008

ligne 6 pcc modernisé en 2013

ligne 7 ouragan en 2013, renouvellement matériel roulant en 2010 + pcc modernisé en 2011

ligne 8 renouvellement matériel roulant en 2007 + pcc modernisé en 2014

ligne 9 ouragan en 2014,renouvellement matériel roulant en 2015, pcc modernisé en 2010

ligne 10 ouragan en 2014, pcc modernisé en 2012

ligne 11ouragan en 2012, renouvellement matériel roulant en 2013, pcc modernisé en 2010

ligne 12 ouragan en 2009, pcc modernisé 2008-2009

ligne 13 ouragan en 2006-2007 renouvellement matériel roulant en 2005, pcc modernisé en 2006 et portes palières en 2008 avec en première phase montparnasse-la fourche

pardon d’avoir été aussi long mais j’ai mis le maximum d’info


> 1. Quatorzisation
20 mars 2005, 14:36  
Ca y est c’est parti la ligne 1 sera automatisée, son PCC situé au 9ème étage du batiment abritant le PCC actuel du métro (Bd Bourdon).

> 1. Quatorzisation
20 mars 2005, 19:10  

Pour info effectivement, l’option choisie est de passer le matériel de la ligne 1 sur la 4 et d’équiper la 1 de nouveaux MP89 CA.

Pour les portes palières, le "démonstrateur" sera installé sur une partie du tronçon central de la ligne 13, Cordialement à vous ...

> 1. Prolongement vers Nanterre
27 septembre 2004, 15:19 • par JM  
La quantité de bus pleins qui déservent La Boule via la RN13 (sans compter les autres axes du secteur vers La Défense, comme l’avenue Pablo Picasso) prouve bien que la population importante vivant de part et d’autre de la RN13 bénéficierait énormément d’une liaison lourde. Je serais très étonné d’apprendre qu’une autre option soit retenue, et en particulier le prolongement vers Nanterre-Université déjà si bien déservi par la ligne RER A, d’autant que l’argument du maillage ne tient pas puisque le RER est déjà là pour l’assurer efficacement.

> 1. Prolongement vers Nanterre
27 septembre 2004, 15:40 • par j.farina@ifrance.com  
jacques
Tout à fait d’accord par le fait qu’un tel projet présente peu d’intérêt voire beaucoup moins que le tracé de Bezons retenu pour le T2. Ce serait dommage de prévoir comme prolongement un simple doublon et je suis personnellement peu favorable à la variante Nanterre Université.

Puissance cinq
28 septembre 2004, 10:59 • par Jeff :o)  

Bonjour,

Ce serait dommage de prévoir comme prolongement un simple doublon et je suis personnellement peu favorable à la variante Nanterre Université.

... et ça ne fait jamais que CINQ fois, sur ce seul forum, que vous nous faites part de cette opinion. (1 - 2 - 3 - 4 - 5). Je ne sais pas si vous réalisez que vous vous répétez (c’est loin d’être le seul exemple), ou si vous le faites délibérément ; mais dans les deux cas, vous pourriez envisager de consulter.

Chacun a le droit de s’exprimer ici, et votre opinion est aussi intéressante que celle d’un autre. Elle n’est pas plus intéressante pour autant ; la liberté offerte aux internautes pour discuter d’un sujet donné ne vous autorise pas spécialement à venir imposer régulièrement votre avis en revenant à la charge trois, quatre, ou cinq fois, au prix éventuellement de hors-sujets ou de digressions flagrantes.

Les messages - comme vous l’avez nécessairement constaté en réactivant certaines discussions plus très récentes - restent affichés sans limitation de durée. Il n’y a donc aucune raison, dans le cadre du fonctionnement normal des forums, à recréer un fil de discussion en respostant un texte sensiblement identique à un précédent.

Au lieu de donner du poids à vos idées, en les répétant ad nauseam c’est tout simplement vous qui devenez insupportablement pesant. Si d’aventure vous n’obtenez pas de réponse... Eh bien, c’est probablement que le sujet n’inspire personne, ou ne donne pas lieu à réponse. Les interventions multiples se résumant à « je suis pour » / « je suis contre », sont d’ailleurs l’archétype de ces messages qui n’appellent guère de commentaire.

Pau m’importe que certains viennent encore réclamer contre le modérateur méchant - j’assume mon rôle ; plus gênant, en revanche, le fait qu’il faille régulièrement vous rappeler des règles basiques d’utilisation des forums (voire, en l’occurrence, de savoir-vivre élémentaire), qu’à la différence de tous les autres contributeurs vous ne semblez pas intégrer naturellement.

Pour ne pas faire baisser davantage le rapport « signal/bruit » de ces pages, il n’y aura pas de nouveau rappel. Vous pouviez jusqu’ici bénéficier du doute ; je compte sur vous pour ne plus perturber à l’avenir le fonctionnement normal des forums par des pratiques qui flirtent avec l’abus (quitte à observer silencieusement un moment en cas d’hésitation).

Nous considérerons par ailleurs que toute répétition substantiellement identique d’un avis déjà exprimé en constitue désormais une « nouvelle version », plus aboutie et destinée à supplanter toutes les éditions précédentes, qui pourront donc être supprimées.

Bonne journée,
Jeff :o)


> Puissance six
28 septembre 2004, 11:43 • par jacques  

Ok. Mais je trouve dommage qu’il y ait un manque d’intérêt sur la préservation du patrimoine. Pourtant il y a urgence face aux travaux de rénovation (j’ai tenu à ouvrir le débat à ce sujet après lecture des articles sur Abbesses & Laumière). De votre côté, Jeff O , vous êtes libre de supprimer certains de mes messages . Bienvenu au forum de l’association Nord Sud.

Cordialement

Jacques


Puissance cinq
12 octobre 2005, 16:53 • par jacques  

Sur le forum symbioz un débat a eu lieu sur les variantes de prolongements de la ligne 1.

Quant à la gare de Nanterre Université qu’en est-il actuellement ?

Le projet de reconstruction dépend-t-il de la SNCF ou de la RATP ?


Puissance cinq ah bon ?
22 décembre 2006, 14:39 • par Loic Lhermine  

mouais enfin bon :) se taper a chaques fois qu’on arrive sur le forum des sujets comme " on vas rajouter trois bus sur cette ligne " ou " voici les modifications substancielles des horaires de reseau peps" .. quand on sait qu’en ce moment les sujet interessant le grand public sont : Le trammway , le tram train , le transilien et les nouveaux moyens de transports , j’aurais qu’une chose a dire : pour les fou du bus il y as le site bus parisiens , et si a l’avenir on veux reelement avoir un forum ou TOUT le monde participe de façon cohérante de dynamique , il faut aussi faire en sorte que le site parle de sujets qui interessent l’utilisateur lambda , qui vas se tirer direct si il vois des sujets comme ça sur la page d’acceuil ...

La variété evite la morosité et la répétition , et franchement certains sujets sont tout simplement inutiles , surtout lorsequ’on vois que le forum interne REGORGE de sujets intéréssants voir passionants ! qui n’ont jamais été publiés !! la solution ? faciliter l’accés de l’interface aux utilisateurs , faciliter la création d’un sujet , faciliter l’envoi de photos et de documents , et eviter qu’il y ais 4 sujets d’affilés qui parlent de la meme chose ou de choses qui n’interessent que les gros mordus ...( encore une fois , les multiples sujets sur le peps restants parfois sans comentaires pendant loooooongtemp ) On m’as deja répondu , "ben inscrit toi et participe".. c’est fais !! Mais meme si je possede de nombreux clichés issus de visites , de moments insolites voir de conduite ,je n’en ai posté auqun .. trop compliqué et trop long pour une simple photo , sans meme imaginer poster un nouveau sujet chose qui tiens du chemin de croix : Je n’ai pas le temp de le faire , c’est tout simplement trop long !! et dieu sait que je n’ai pas trop de problemes avec spip ..

L’interface spip est plaisante , mais on sera tous d’accord pour dire qu’elle est dans cette configuration exremement CHIANTE pour ceux qui ne veulent pas apprendre le language spip ou attendre un mois pour poster une photo qu’ils viennent de faire en prenant le bus , franchement , l’article sur l’inauguration du tram parait 4 JOURS aprés sa mise en service ... c’est quand meme regréttable . ce forum serait bien plus participatif et beaucoup moins chiant si tout le monde se retrouvais sur un pied d’estale face a son édition ! car la il ne sagit plus d’un forum mais d’un blog , ou des billets sont postés par des nantys auquel le populo repond par des commentaires :) nan serieusement sans rire , serait-il possible un jour d’esperer une interface plus confortable et des délais de création d’articles moins long .. ? Bref , un forum comme les autres !! je pourrais finalement ecouler les centaines de photos d’ateliers ( italie , javel ,balard , st ouen , fontenay ) de materiel ( nord sud , mf2000 et meme Boa !! )dont certaines sont dans la famille depuis grand papy , fan de metro lui aussi !! ;) mais qui as toujours refuser de participer a ce forum , "trop compliqué" qu’il as dit mon pépé , ça s’invente pas :) !


> 1. Prolongement vers Nanterre
18 mars 2006, 19:04 • par Yann Mahieu  
Redynamisation de la n13 l’avenue Georges Clemenceau de Nanterre ( avenue Wilson Puteaux) devrait être l’avenue principale de Nanterre. Celà suppose une densification de la population sur l’avenue avec des commerces, une amélioration de l’infrastructure de l’avenue ( plus laid on fait pas, où sont les arrêtés d’alignement) et la prolongation du M1 jusqu’à la boule puis le centre de rueil serait vraiment nécessaire ( les bus 258 sont pleins). Les projets à La boule seraient alors pleinement valorisés.

> 1. Prolongement vers Nanterre
29 août 2003, 11:05 • par rené  
Donnez votre avis
A propos de prolongement il est question actuellement dans les Hauts-de-Seine de prolonger la ligne 13 vers le sud, de Chatillon-Montrouge jusque Chatillon-Bagneux, afin de desservir le centre de Bagneux plus efficacement et à moindre coup, puisqu’il s’agirait de reprendre des voies désaffectées jouxtant le TGV. Les Verts ont d’ailleurs publié sur internet ce projet. Que faut-il en penser ?

> 1. Prolongement vers Nanterre
1er septembre 2003, 15:39 • par Jacques  
13 Sud

M 13 au sud de Châtillon.

Le prolongement sud de la 13 offrirait l’avantage de désenclaver Clamart, actuellement desservi par une gare SNCF à un secteur limité comme à Rueil-Malmaison.

Je serai favorable à un tel prolongement plutôt que celui de la ligne 1 vers Nanterre, compte-tenu des nouvelles dessertes offertes.


> 1. Prolongement vers Nanterre
1er septembre 2003, 19:52 • par Nico  

Pourquoi ne pas prolonger la ligne 13 au sud à long terme vers Fontenay aux Roses ?

N’oublions pas qu’à l’origine, le MF 77 devait être équipée de pantographes pour que la ligne 13 aille jusqu’à Vélizy.

Nicolas


MF 77
1er septembre 2003, 20:07 • par Jeff :o)  

N’oublions pas qu’à l’origine, le MF 77 devait être équipée de pantographes

Heu... Première nouvelle !


> MF 77
2 septembre 2003, 10:07 • par Jacques  
MF 77 /67

L’alimentation par pantographe ne fut pas retenue pour le métro parisien pour des raisons de place et d’esthétique (exception faite pour le réseau Nord-sud). Cependant, ce système aurait rendu possible la circulation du métro classique sur les voies SNCF.

Le MF 77 fut conçu à l’origine pour les lignes disposant d’assez longs tronçons en banlieue avec des stations plus espacées, donc plus rapide par rapport au MF 67. Il n’équipa que trois lignes (7 / 8 / 13) et la RATP dès la conception de ce matériel préféra généraliser le MF 67 pour les autres lignes sur fer, d’où les commandes des séries E & F du MF 67 prévues pour les lignes 2 & 5.


> MF 77
6 novembre 2003, 16:58 • par Klops  

(Cependant, ce système aurait rendu possible la circulation du métro classique sur les voies SNCF)

Et le gabarit 2,40m ? Vous en faites quoi ? En effet le metro parisien ne fait que 2,4m de gabarit contrairement aux RER et trains qui font 2,65 m de gabarit. Cette solution est envisageable à Lyon puisque le métro fait 2,65m de gabarit (ce qui explique ses tranchées très carrées et ses sièges assez espacés !) mais pas à Paris à part de refaire les bordures SNCF de toutes les gares, c’est impossible

Cordialement


> MF 77
6 novembre 2003, 19:45 • par Rémi1978  

Bonjour

Erreur : le gabarit ferroviaire UIC, comme celui du métro de Lyon, est compris entre 2.90 et 3.05 m en France.

A noter que les rames MS61 sont à la norme la plus large, tandis que les matériels MI sont au gabarit 2.90 m, qui fait référence en France.

Le métro de Marseille est au gabarit de 2.65 m.


> MF 77
6 novembre 2003, 21:51 • par Klops  
Merci pour l’info ! Au moins maintenant je sais pourquoi les sièges sont aussi larges dans les métro lyonnais parce que ce n’est vraiment pas le même confort qu’à paris que ce soit en largeur ou en type de siège. Testez par vous-même...

> MF 77
7 novembre 2003, 10:14 • par Jacques  
MF 77 /C Stock

Pour le MF 77, malgré le gabarit parisien, le confort fut bien maîtrisé pour l’époque, par la présence de sièges individuels standardisés (déjà expérimentés dans une voiture de MF 67).

Notons aussi que la forme des voitures et les couleurs furent inspirées du C Stock du métro de Londres (trains de la Circle-line dans leur état d’origine).


Gabarit
28 septembre 2004, 12:10 • par Bedeau  

Bonjour

Le gabarit du métro de Paris résulte d’ une décision de la Ville de Paris qui voulait empêcher la possibilité de reprise de son réseau par les grandes compagnie de chemin de fer de l’ époque.

Loi du 30 mars 1898 :

-  voie normale de 1,44 m,

-  gabarit de matériel roulant 2,40 m.

J B


> Gabarit
22 février 2005, 23:22 • par pendemo  
erreur je suis conducteur de métro depuis de nombreuses années et la raison premiére est tout simplement d’empécher l’interconnexion des réseaus métro et...sncf en cas de guerre voila c’est tout bete

> Gabarit
13 mars 2005, 20:11 • par Bedeau  

erreur je suis conducteur de métro depuis de nombreuses années et la raison premiére est tout simplement d’empécher l’interconnexion des réseaus métro et...sncf en cas de guerre voila c’est tout bete

Je conteste votre contradiction car aucun ouvrage historique en fait référence. Je confirme mon information de l’ opposition : Ville de Paris pour un réseau local / Etat et compagnie de chemin de fer pour une extension des lignes existantes dans Paris. Ce sont les impératifs financiers qui ont conduit à la conclusion de construire des tunnels à gabarit réduit en raison du cout trop important d’ un réseau à gabarit normal qui aurait nécessité des tunnels de grande profondeur comme la réalisation future du RER. Tout cela est expliqué dans les ouvrages :
-  " Métro-Cité " édité par Paris-Musées,
-  " Fulgence Bienvenüe et la construction du Métropolitain de Paris " de Claude Berton et Alexandre Ossadzow,
-  " Un siècle de métro en 14 lignes " par Jean Tricoire.

Se méfier de certaines informations pas fiables qui circulent à l’ intérieur de la RATP !

J B


> Gabarit
14 mars 2005, 08:21 • par Tunnel de base  
Metro petit mais costaud
Je vous recommande sur le sujet la lecture d’un article de Monsieur Jean Tricoire publié dans la revue RATP Savoir-Faire n°32 publié en 1999 qui fait le point sur la polémique Etat/Ville de Paris. Aujourd’hui, la rivalité subsiste ,mais entre les deux transporteurs franciliens que sont la RATP et la SNCF,la première étant plus influente auprès du STIF que la seconde.Les projets d’infrastructure liés à la candidature de Paris pour les JO de 2012 en donnent un exemple : alors que la petite ceinture nord constitue une liaison directe entre Les Batignolles ( village olympique) et la porte de La Chapelle ( super-dome) , c’est le tramway sur les maréchaux qui a été privilégié alors qu’il aura comme conséquence la suppression des 7 passages souterrains situés entre la porte de La Villette et celle d’Asnières.Un non sens économique et technique mais qui fera le bonheur des bureaux d’études de la RATP.

> Gabarit
23 février 2005, 10:19 • par jacques  

Et aussi pour créer un réseau en site propre !

Montréal suivit cet exemple pour éviter un métro de type RER.

Mais l’écartement de 1,435/1,44 fut imposé. Cependant, une rame de métro ne peut rouler sur une voie de grande ligne en service commercial en raison de son gabarit.


> Gabarit
24 février 2005, 09:04 • par Sardon  

J’aurais juste une question bête : pourquoi un métro (moins large en gabarit) ne pourrait-il pas rouler sur une voie "classique", où il y a plus de place ?

Je comprends que les trains SNCF ne circulent pas sur le réseau de métro. L’inverse moins.


> MF 77
1er juin 2008, 21:22 • par jacques  
A moins de créer des trains à marche-pied ou à palettes comble lacune, en reprenant le système de marche-pieds escamotable de certains trains des années 70 de la ligne de banlieue de Rome partant de Flaminio

>Pantographe
28 septembre 2004, 12:27 • par Bedeau  

L’ alimentation du métro par caténaire avait été envisagée pour les lignes sur pneu : 1, 4, 6 pour s’affranchir des problèmes liés aux barres de guidage sous tension, cela n’ a pas été retenu en raison des difficultés pur l’ acheminement des trains d’ une ligne à l’ autre.

Je possède un enregistrement vidéo sur lequel on voit une motice Métro qui roule sur le RER avec un panto ( il faut que je le retrouve, ce pourrait être un MF67 ). Quelqu’ un pourait peut être nous renseigner sur les raisons de ces essais ?

J B


> Pantographe
28 septembre 2004, 14:01 • par Didier G.  

La ligne "Navette" disposait même d’une caténaire pour la grand mère en arrière gare de la station Porte des Lillas afin de permettre une visite des bogies sans risque tout en s’affranchissant d’une aiguille mal placée. La ligne C (ligne de métro à crémaillère) de Lyon est équipée d’une ligne de contact. Des métros étrangers sont alimentés par caténaire (Barcelone, ...)

Votre enregistrement ne serait-il pas plutot celui d’un MF-77 en essais sur la voie d’usine de Valenciennes ? Celle-ci n’était pas dotée d’un troisième rail et pour tester les caisses construites un wagon adaptateur doté d’un panto était utilisé. La vidéo est disponible sur metropole.


> MF 77
22 février 2005, 23:27 • par pendemo  
eh beh les bras m’en tombent ! le mf77 fut conçu pour le métro de téhéran, suite à une campagne auprés des voyageurs nommé un métro nommé désir, exemple le coin salon au bout des voitures. suite à la révolution en iran la france s’est retrouvée avec les mf77 sur les bras...je conduis ce matériel il monte sans problèmes à 100 km/h mais dans le métro le maximum est 70 km/h...

> 1. Prolongement vers Nanterre
2 septembre 2003, 10:19 • par Jacques  
13 sud

La ligne 13 vers Fontenay aux roses risquerait de faire concurrence au RER B. Cependant, son extension sud améliorerait la desserte de Clamart.

Quant à la ligne 1, à moins de desservir La Boule, puis de prolonger via la Rn 13 au sud de Rueil, le prolongement en suivant le tracé du RER A ne présente pas grand intérêt face à d’autres prolongements prévus comme la 12 ou la 4


Ligne 13 : cap au Sud !
2 septembre 2003, 17:39 • par Hugues  

L’extension de la ligne 13 à l’étude irait jusqu’à Fontenay aux Roses ? Cela me semble assez long comme prolongement, mais pourquoi pas ?

Par contre, je ne crois pas que cela créerait une concurrence au RER B ; au contraire, avec la mise en place d’Ouragan et le débranchement au Nord, cela crérait une ligne très utile à Paris et à la banlieue, s’étendant de Stains à Fontenay les Roses et passant, entre autres par St Denis et St Ouen au Nord, St Lazare, les Invalides, Montparnasse dans Paris et Clamart au Sud.


> Ligne 13 : cap au Sud !
2 septembre 2003, 18:03 • par Antoine  

Désolé, j’ai encore dû rater les épisodes précédents.

Qu’est-ce que c’est "Ouragan" ?

Il faudra un jour songer à mettre une table des matières dans ce site ou un moteur de recherche...


> Ligne 13 : cap au Sud !
2 septembre 2003, 19:29 • par Jeff :o)  

Bonsoir,

Désolé, j’ai encore dû rater les épisodes précédents. Qu’est-ce que c’est "Ouragan" ?

Vous n’avez rien raté : certains de nos lecteurs en savent simplement plus que ce que nous avons eu le temps de développer jusqu’ici :-) . « Ouragan », c’est le petit nom du nouveau système de signalisation destiné à équiper la ligne 13 d’ici 2006-2007, et qui fonctionnellement ressemble assez au SACEM qui a déjà fait ses preuves sur le RER A.

(Par parenthèse, je rappelle que nos chers lecteurs peuvent participer à la vie du site. Toute contribution qu’ils nous font parvenir, par exemple pour traiter de l’actualité des transports, est autant de temps en plus que l’équipe du site peut consacrer aux sujets plus techniques comme celui-là ;-)).

Il faudra un jour songer à mettre une table des matières dans ce site ou un moteur de recherche...

Ça, c’est une bonne idée ; on va voir ce qu’on peut faire !

Bien cordialement.


> Ligne 13 : cap au Sud !
7 novembre 2003, 10:24 • par Jacques  
RER B2 Sud

On pourrait faire bénéficier le prolongement vers Fontenay aux Roses à la ligne 4. Quant à la ligne 13, une extension au sud de Châtillon vers Clamart aurait mérité de passer avant la ligne 1 vers Nanterre.

Quant au RER B, dommage que la branche B2 soit appelée à s’arrêter à Robinson, car son prolongement aurait permis de desservir Châtenay Malabry , Verrières Le Buisson, Saclay, sans oublier une correspondance avec la rocade Versailles-Juvisy.


>.13. Ligne 13 cap vers le sud
6 mars 2005, 20:05 • par mehdi  
Mais non elle ne risque pas de faire concurrence avec le RER B puisque la ligne 13 n’a aucune correspondance avec le RER B et justement ce serait bien que la ligne 13 ait une corrrespondance avec cette ligne !

> 1. Prolongement vers Nanterre
8 novembre 2003, 12:35 • par cabrio92  

Bonjour,

je suis favorable à un tracé allant vers la place de la Boule qui mériterait sans doute de recevoir le métro plutot qua dans l’axe de la Defense déja désservi par le RER A.

Néamoins, j’ai du mal à concevoir la ligne 1 s’excentrer par rapport à son axe ouest-est. De plus, la zone prolongeant l’Axe monumental située derriere la Grande Arche est en friche et je ne sais pas ce que l’Epad et la municipalité de Nanterre comptent y faire ? Peut etre que le metro serait indispensable si cela s’urbanisait ?

D’autre part, j’aimerais vous soumettre une idée : habitant à Courbevoie, je suis le développement de la ZAC Danton dite "Faubourg de l’Arche" et je pensais que l’on pourrait transformer la gare de la folie en gare pour voyageurs pour la ligne de St-Lazare afin de mieux desservir ce quartier qui comptera à terme 10000 habitants.

Qu’en pnsez-vous ?

Philippe


> Prolongement vers Nanterre
23 juillet 2005, 23:42 • par Pox  

Je suis tout à fait d’accord avec lui. Je pense même en longeant le TGV,ça donnerai l’occasions de faire prolonger le 13 jusqu’a Massy-Palaiseau TGV sur la couler vert.Ce qui ne veut pas dire qu’il remplace en grande partie les RER,mais plutôt les soutenir.

Et aussi à propos de la ligne 1 en principe du soutient des RER,j’optimiserai le prolongement vers Nanterre-Université.

C’était aussi pour cette raison que j’avais sortie l’idée sur un autre sujet au commentaires de MF 2000(ligne 0)qui a sembler aux autres commentateur stupide le prolongement l’antenne 7 bis qui pour sur la ligne St-Lazare jusqu’a Nanterre-Université en desservant à l’inermédiaire d’un second tunnelles stations de la ligne 7 jusqu’à Havre-Caumotin pour joindre la gare St-Lazare afin de permettre tout d’abords l’accès rapide des gares de ligne St-Lazare aux stations des lignes de métro cités précédemment,de remplacer les missions des trains de cette ligne ou de les soutenir en heures de pointes par des métro et permettre à la ligne E du RER lors de son prolongement d’éviter trop de dessertes du genre métro sauf pour la mission La Défense (que j’ai oublier dans l’autre sujet)et de leur éviter trop de mission.Comme ça,ligne du RER E remplaceront aussi la desserte de ligne St-Lazare jusqu’à Mante-la-Jolie(qui lui aussi j’ai oublier de citer dans l’autre sujet).


> Prolongement vers Nanterre
24 juillet 2005, 22:12 • par Pox  
J’oubliait de préciser sur le rempclacement de cette missions par le RER E,en desservant bien sur Nanterre-Université

> Prolongement vers Nanterre
25 juillet 2005, 00:45 • par globule  

cette idée de prolongement jusqu’a massy via la coulée verte as deja été developée et discutée dans tout les domaines mais comme répondu precedeùent par tous , le developement de ce secteur dois d’abord s’effectuer d’est en ouest , cette desserte étans prioritaire et des plus faibles , quand on sais que le maillage de bus , le rerb et la ligne 13 executent avec brio ce joli travail et les prolongements prévus de la 4 et eventuels de la 13 sauront combler le manque ...

les choses vont tout simplement a leur train , ni trop vite pour pas que ça foire , ni trop lontement pour faire chier les contribuables :) vive la france ! c’est chiant mais au moins ça marche :)


> Prolongement vers Nanterre
25 juillet 2005, 11:05 • par Ben Ef His  

Je comprends mal cette idée de métro dans la coulée verte. Bon, je suppose qu’on parle d’une ligne enterrée, car je vois mal la ratp créer une ligne aérienne au dessus de la ligne tgv que le lobbying des communes a fait enterrer. Et puis cette liaison verte fait partie d’un programme d’aménagement de grandes voies vertes cyclables a travers la région...

Admettons, donc, qu’elle soit enterrée. Vu les reliefs de la coulée verte (je vous assure, en tant que cycliste, qu’il y en a : la descente entre le centre de Fontenay et la station de la ligne B, par exemple), il faudra sans doute faire une ligne de métro profonde, et donc prévoir des stations profondes... A moins bien sur de faire les stations au fond des vallées, mais ce qui les excentre, les ramenant a une desserte type RER.

Et puis vu de la coulée verte, il me semble pas qu’après Chatillon, la coulée traverse des centres d’importance : au large de Bagneux, au large de Sceaux, au large de Chatenay, au large d’Antony et de Verrière, le seul centre traversé est celui de Fontenay et comme dit plus haut, il sera dur d’y faire une station... De plus, on est jamais vraiment loin du RER B...

Cela me semble etre une fausse bonne idée, qui comme souvent fait passer les transports "la ou on peut" et non "la ou on en a besoin"


> Prolongement vers Nanterre
25 juillet 2005, 15:03 • par Gilles  
A l’attention de "POX" j’ai oublié mon décodeur : Serait-ce trop demander de réediter le message (en utilisant un correcteur d’orthographe) ? Car vu les fautes (d’accord, de syntaxe, d’orthographe, oubli de mots, inversion de lettres, etc...) ; le message est totalement incompréhensible...et faire du déchiffrage, non pas ligne à ligne, mais mots à mots devient pénible dès la 3ème ligne...