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232 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 31 discussion(s) :
 1. Ligne SNCF RER A
3 novembre 2006, par Rakotondrainibe
2. Etat du parc RER et Île-de-France
22 août 2006
3. Etat du parc RER et Île-de-France
16 juin 2006, par CY2N
4. A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ?
3 juillet 2005, par Evariste
5. > Etat du parc RER et Île-de-France
30 juin 2005, par fabrice94
6. > rénovation des MS61
23 mai 2005
7. >Début de la réforme des MS61
23 mai 2005, par illiade94
8. > Etat du parc RER et Île-de-France
27 mai 2004, par Mx
9. Les Z20900 et autres Z2N
11 avril 2004, par Klops
10. Puissance des rames
1er avril 2004, par tyty
11. >Alsthom-Brissoneau &Lotz
25 mars 2004, par Mx
12. RER A3
16 mars 2004, par j’aime pas le train gris
13. > Rénovation des MI79 et MI84
16 mars 2004, par baro
14. Mais... Ou sont passés les nettoyeurs ?
13 février 2004, par Mx
15. Disney express ?
12 février 2004, par loren
16. > Etat du parc RER et Île-de-France
10 février 2004, par Mx
17. A quand l’A 86 du RER
28 janvier 2004, par choubok
18. > Une petite question
27 janvier 2004, par bab
19. Une petite question ?
11 septembre 2003, par LST
20. > le mieux
10 septembre 2003, par francois
21. La maudite interconnexion à Nanterre-Prefecture
5 septembre 2003, par Klops
22. > Etat du parc RER et Île-de-France
4 septembre 2003, par BARO
23. Rénovation
30 août 2003, par Emmanuel
24. > Saturation de la ligne A dans Paris
12 août 2003, par skc
25. Détachement des MI2N sur la ligne B
12 juillet 2003
26. MI/Z2N détachées sur PSL
26 juin 2003, par Tieum
27. > Etat du parc RER et Île-de-France
26 juin 2003
28. Meaux- Chessy & Meaux Roissy
25 juin 2003, par Jacques
29. Disney express RER A
13 juin 2003, par Jacques
30. > Etat du parc RER et Île-de-France
24 avril 2003
31. > Etat du parc RER et Île-de-France
23 avril 2003, par Rémi
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| Ligne SNCF RER A |
3 novembre 2006, 12:38 • par Rakotondrainibe
prolongement de la zone SNCF du RER A
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A quand le prolongement du RER A jusqu’ a Mantes la jolie ? Je trouve que c’est essentiel pour eviter de descendre a Poissy ou a d’autres gares et d’attendre un autre train pour Mantes.
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| Ligne SNCF RER A |
18 novembre 2006, 21:12 • par Laurent 95
Ligne SNCF RER A
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Bonsoir
Ce ne serait peut-être pas le RER A , mais le RER E qui pourrait prolonger sa desserte jusqu’à Mantes la Jolie :
A l’origine , il était prévu que le RER E reprenne la desserte du groupe II St Lazare ( Versailles rive droite et St Nom la Breteche ) . L’estimation de trafic ne justifiant pas l’emploi de rames à deux niveaux ( les Z 6400 rénovées semblent convenir ) , une nouvelle orientation sur le groupe IV ( Poissy ) et prolongement en direction de Mantes la Jolie devient une possibilité .
Il restera à résoudre le probleme de capacité le long de la Seine où se mélangent les trafics Transilien , Grandes Lignes et " Fret " .
Quand à la branche A5 ( Poissy ) , elle serait tout simplement supprimée de cette dernière ligne , la soulageant d’autant . |
| Etat du parc RER et Île-de-France |
22 août 2006, 23:06
CY2N
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Bonjour, pouvez vous me dire pourqoi le 10 juillet 2006 j’ ai vu à l’ atlier de Vaires la Z 5384 .Vaires étant sous 25000 V elle ne peut pas si rendre sauf si elle a été tractée par une BB 25500 ou un locotracteur ou une autre machine thermique.Elle possède en pplus l’ ex affichage code mission ce qui signifie qu’ elle était avant sur le RER C.
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| Z 5384 |
| 23 août 2006, 00:07 • par Jeff :o)
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Bonjour, pouvez vous me dire pourqoi le 10 juillet 2006 j’ ai vu à l’ atlier de Vaires la Z 5384
Parce qu’il y a un ferrailleur à proximité, et que la dernière heure de la Z 5384 avait sonné ce jour-là... (la SNCF a officiellement radié l’élément le 17 octobre 2005) |
| Etat du parc RER et Île-de-France |
16 juin 2006, 23:58 • par CY2N
Les différences du nombres de caisses chez les Z 20500
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Bonjour,
Pourquoi les Z 20500 de la ligne D du RER et du réseau Paris Lyon sont à 5 caisses alors que celles de PSL,Paris Nord,Paris Est et de la ligne C du RER sont à 4 caisses ;pourtant les rames à 5 caisses ne sont jamais énormément remplies.
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| Etat du parc RER et Île-de-France |
22 août 2006, 17:27 • par Laurent 95
Composition des trains du RER D
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Bonsoir
Les Z 20500 sur le RER D sont en composition 5 caisses pour tenir compte de la longueur des quais sur cette banlieue . ( Occupation de l’espace maximum ) .
Les autres banlieues sont moins chanceuses . Parfois , à défaut de pouvoir les faire circuler en UM , on a recours à l’ajout d’une caisse ( issue d’une rame VB2N transformée élèctriquement en remorque d’automotrice ) , ou réservée au trafic des heures creuses ... quoi que des fois , il soit possible de les voir en pointe , d’où un problème de place puisque de ce fait non couplables entre elles .
Pour en revenir au RER D , les trains à 5 caisses seraient mieux remplis si les horaires étaient respectés moyennant d’importants travaux ( mise à 4 voies entre Chatelêt et gare du Nord , indépendance des voies dédiées ( surtout au sud ) par rapport à tout autre trafic et beaucoup moins d’incivilité de la part de personnes qui ne trouvent rien d’autre d’intelligent à faire de toute la journée .
La ligne D est pourtant bien équipée dans Paris pour effectuer des dépassements , terminus partiels ou garage de rames en détresse avec à disposition : 1 voie centrale à Chatelêt et 4 voies de passage à Paris gare de Lyon . Un bémol toutefois en gare de Villeneuve St Georges où les quais ( en particulier ) des voies recevant les train du RER D sont trop bas ( d’où necessité de dédier des voies à chaque trafic : les trains de grandes lignes et de marchandises ne passent pas le long de quai réhaussés sur une voie en courbe et en dévers prononcé ) . |
| A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 3 juillet 2005, 01:11 • par Evariste
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A l’avenir il serait bien de prolonger certaines missions sur les RER B jusqu’à crépy en valois. Par exemple mettre des RER en remplacement des parcours assurées par de vieux Z6100 sur des parcours Crépy Mitry. Bien entendu aucun RER ne stationnerait la nuit en gare de Crépy puisque l’entretien s’effectue à Mitry.
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| > A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 3 juillet 2005, 18:05
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Je suis tout à fait d’accord avec lui,couvrir les missions de la SNCF PARIS Nord
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| > A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 7 juillet 2005, 18:50
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C clair ! Cela permettrait une meilleur desserte en heure creuse. De plus les Z6100 sont en fait de carrière.
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| > A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 7 juillet 2005, 21:59
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Et bien je ne suis pas d’accord : il faut renforcer la desserte de Crépy certes, mais pas en prolongeant le RER B ! Les usagers n’y ont pas intérêt !
Pour l’instant, les usagers de la ligne de Crépy jouissent d’un temps de parcours assez rapide (direct Aulnay, puis Mitry, ensuite assez varié), que la plupart des lignes de PNO n’ont pas !
Les Z6100 sont bien équipés pour ce type de parcours, hormis l’absence de climatisation, mais le RER B ne possède pas la clim, donc...
En plus, il faut songer qu’il est prévu de rendre totalement omnibus le RER B à la pointe...
Bien cordialement. |
| > A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 10 juillet 2005, 00:11
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Je ne dit pas que le RER doit désservir crépy en valois de façon systématique ! Mais je pense que ceux ci peuvent remplacer les navettes Crépy en valois Mitry assurés en Z6100 et peuvent créer quelques missions suplémentaires.Déjà Cela économiserait l’exploitation d’une autre rame. Le temps de parcours ne serait pas changé d’un RER+Z6100, bien au contraire, on pourrait avoir un gain de temps de 10 minutes environ.Deplus, la desserte de crépy pourrait être amélioré avec l’ajout de quelques missions en heure creuse.Aujourd’hui il y a 5 A/R Crépy-Mitry. Bien entendu les train directs de la ligne K du transilien seraient maintenues entre paris et crépy.Enfin la distance de 61Km entre Crépy et la gare du Nord ne serait pas la plus longue d’un RER : Prenez l’exemple de Malesherbe situé dans le Loiret terminus du RER D, environ 75 km de la gare de Lyon !
Bien cordialement |
| > A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 10 juillet 2005, 11:43 • par Ben Ef His
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Euh... Il me semble justement que les RER ayant les branches les plus longues sont ceux qui ont le plus de problemes... Enfin je crois que pour que l’exploitation d’une ligne de RER reste correcte, il faut qu’elle ne s’arrete pas trop loin. Franchement, le mix entre ligne RER en grande couronne proche et trains de banlieue directe pour le reste me semble pas mal, et s’il devait y avoir des modification a faire actuellement, ce serait plutot de racourcir justement ces branches trop longues du RER D...
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| > A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 23 août 2006, 16:03 • par Keusy
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Et le RER D jusqu’à Creil alors ?à 50 km à peine de Paris-Nord et pour deux arrêts supplémentaires seulement après Orry La Ville-Coye La Fôret (Chantilly-Gouvieux et donc Creil soit 16 km c’est dérisoire..mais tellement primordiale)
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| > A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 23 août 2006, 16:49 • par Musicien77
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C’est déjà le cas à certaines heures... primordial, je ne pense pas, à mon avis de nombreux voyageurs préfèrent les trains directs, plus rapides et surement plus confortables que les Z20500 du RER D...
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| > A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 3 novembre 2006, 14:08 • par Keusy
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Et surtout moins fréquents,aucun trains vers Paris entre 14h et 16h du lundi au samedi,pas de trains entre 16h30 et 18h le samedi,vers Creil le dimanche matin 1 train en gros toutes les 1h30,maigre pour 1 agglomération de quasiment 100000 personnes,donc primordial je ne sais pas mais lorsque je dois me rendre à Paris pour travailler ou autre ça n’est pas si pratique que ça alors je préfère 1 train moins rapide (ça reste à voir) et moins confortable mais plus fréquent.
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| > A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 2 juin 2006, 17:58 • par CY2N
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Bonjour,quelques VB2N + BB 17000 fonctionnent sur Paris Nord Crépy en Valois en pointe.
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| > A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 2 juin 2006, 18:53 • par thomas 6100
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Bonjour,quelques VB2N + BB 17000 fonctionnent sur Paris Nord Crépy en Valois en pointe.
En effet, un train le matin et le 17h31 sont assurés en VB2N. Ce qui est surprenant puisque cette rame va automatiquement nécessiter la présence d’un ASCT (contrôleur) car la ligne n’est pas équipée EAS, alors que les VB2N sont équipées à l’EAS.
Pour ce qui est du confort, la VB2N est identique, voir nettement moins confortable qu’une Z6100 pour peu qu’on aille pas dans le fourgon... S’il faut du confort, alors c’est la Z20900 qu’il faut mettre, mais il n’y en a pas sur cette ligne de manière régulière à ma connaissance...
Or, les Z6100 ne sont pas équipés EAS, donc sur Crépy elles ont pleinement leur place, et cela fait un tour de moins d’ASCT à payer... De toute façon, le sillon du 17h31 est tracé à 120 il me semble (alors qu’une bonne partie de la ligne est à 140), car il était encore il y a peu en Z6100.
Bien cordialement. |
| > A quand le prolongement RER B jusqu’à Crépy en Valois ? |
| 29 mars 2008, 20:05 • par allan0350
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Et le vendredi 21 mars 2008, le Paris - Crépy en Valois de 16h45 était assuré par une UM2 de Z20500 ! (la 62A et la 55A ex-St-Lazare)
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| > Etat du parc RER et Île-de-France |
| 30 juin 2005, 20:06 • par fabrice94
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Il semblerait qu’un élément mi79 qui fut détruit lors des attentats de PARIS en 1995 soit parti chez le ferrailleur du port de BONNEUIL d’après ce que j’ai pu voir aujourd’hui.Il y a une remorque sans ses bogies et toute taguée.
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| > rénovation des MS61 |
23 mai 2005, 19:23
Photos trouvé
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photos trouvées sur le net
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| >Début de la réforme des MS61 |
| 23 mai 2005, 19:09 • par illiade94
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Aujoud’hui j’ai pu apercevoir aux ateliers de sucy, une motrice Ms61 n°15138(motrice à grand pare brise) posée à même le sol sans aucun bogies ni portes ni tampons.Vous pouvez l’apercevoir le long de la clôture rue du chemin vert à proximité de l’entrée du parc de la voie.Pour cette motrice, le ferrailleur sera l’ultime destination.
Est ce le début de la réforme des éléments les plus abimés ?Alors que les premiers Ms61 partent en rénovation.
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| > Etat du parc RER et Île-de-France |
| 27 mai 2004, 18:06 • par Mx
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Bonjour à tous,
Là,j’ai bien lu de long en large l’article
mais je ne parviens pas à trouver combien
d’éléments Z 2N circulent sur la ligne C et
la ligne D.
Qui pourrait me le dire ? |
| > Etat du parc RER et Île-de-France |
17 juin 2006, 00:09 • par CY2N
Les effectifs des ligne C et D du RER
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Bonsoir,
sur la ligne C il y a 191 rames dont :
36 Z 5600
58 Z 8800
56 Z 20500
41 Z 20900 ;
surla ligne D il y a :
48 Z 20500.
Cordialement. |
| Les Z20900 et autres Z2N |
| 11 avril 2004, 17:44 • par Klops
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Les Z2N 5600, 8800 et 20500 ont bénéficié du freinage renforcé mais est-ce que les Z20900 ont été livrées avec le freinage renforcé, modifiées entre-temps ou est-ce qu’elles n’ont jamais reçues le freinage renforcé ?
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| > Les Z20900 et autres Z2N |
| 10 novembre 2004, 23:26 • par Bedeau
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Je m’ intéresse à la technique, pourriez-vous me dire quelle modif est mise en place pour obtenir le freinage renforcé ?
merci d’ avance
J B
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| Puissance des rames |
| 1er avril 2004, 19:28 • par tyty
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Serait possible d’avoir les rapports de puissance d’accélération des de toutes les rames z du du parc ile de france y compris les Mi2N
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| > Puissance des rames |
| 10 novembre 2004, 23:32 • par Bedeau
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Vous pourrez avoir les caractéristiques de certains matériels sur le site :
http://perso.wanadoo.fr/florent.brisou/Histoire%frein.htm |
| >Alsthom-Brissoneau &Lotz |
| 25 mars 2004, 20:48 • par Mx
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Bonsoir,
Savez vous qu’est devenue l’entreprise Brissoneau & Lotz ?Je n’en ai plus entendu parler depuis belle lurette.
A-t-elle fait faillite ?
Elle a bien construit les MP 51,MP 55,MP 59,MF 67 et MP 73 ainsi que les MS 61. |
| > Alsthom-Brissoneau &Lotz |
| 15 avril 2004, 23:59 • par Maxximum
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alut,
Brissonneau & Lotz a été racheté et fondu dans Alstom.
Il y a un tres beau site sur cette entreprise :
http://www.rail.lu/bl.html
A bientot,
Emmanuel F Maxx |
| > Alsthom-Brissoneau &Lotz |
| 25 avril 2004, 19:30
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Autre information :
Brissonneau & Lotz,dans sa construction navale a été rachetée par Jeumont. |
| > Alsthom-Brissoneau &Lotz |
| 9 décembre 2004, 19:13 • par fox
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| RER A3 |
| 16 mars 2004, 23:31 • par j’aime pas le train gris
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Vu que le matin, lorsqu’on monte à cergy pref pour se joindre à paris, il n’y a presque plus de place pour s’asseoir
on pourrait, pour decongestionner la ligne on pourrait faire circuler :
RER cergy le haut à achere, direct Nanterre prefecture
Transilien cergy le haut omnibus houilles, la défense via G5 et la folie
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| > Rénovation des MI79 et MI84 |
| 16 mars 2004, 11:53 • par baro
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Bonjour,
Vous évoquez une rénovation dès 2003 d’un contingent de MI84 pour assurer des missions "Disney Express" entre Paris et MLV Chessy.
Le projet "Disney Express" semble être mis provisoirement de côté. Quant à la rénovation des MI79/MI84, elle n’interviendra pas avant 2007-2008, d’après le département RER de la RATP, que j’ai interrogé à ce sujet.
Cordialement,
Aurélien |
| > Rénovation des MI79 et MI84 |
| 16 mars 2004, 12:11 • par Klops
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Le projet "Disney Express" semble être mis provisoirement de côté.
Pour le moment il est complètement abandonné car difficile à mettre en place techniquement sauf si on prévoit des dépassements sinon ça va être comme sur les directs Roissy du RER B : les trains ne dépasseront pas les 60 km/h !!!
Quant à la rénovation des MI79/MI84, elle n’interviendra pas avant 2007-2008, d’après le département RER de la RATP, que j’ai interrogé à ce sujet.
Les MI79 c’est prévu pour 2007-2008 avec mise en place de sièges similaires aux VB2N, pose du SISVE (le SIEL du RER).
Pour les MI84 pas avant 2012 et encore... aucune rénovation n’est prévue pour le moment vues qu’elles datent de 1988-1989 pas comme les MI79 qui datent de 1981, on verra passer les Z2N 5600/8800 voire même une partie des 20500 avant de voir passer les MI84 !
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| > Rénovation des MS 61 |
| 19 mars 2004, 17:59 • par Mx
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Bonjour,
Pouvez vous,svp,alors me dire à partir de quelle année vont être rénovés les MS 61 ?
Merci d’avance. |
| > Rénovation des MS 61 |
| 20 mars 2004, 10:56 • par Klops
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Je ne sais pas la date précise mais ça va commencer très bientôt ou ça a déjà commencé !
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| >MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 26 mars 2004, 21:51 • par Mx
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Bonsoir,
Vers novembre 2003 vers 15-16H00,à la gare de Nogent sur Marne,j’ai eu l’occasion de monter dans un MI 84 en direction de St
Germain,ce que je vois pour la première fois.
Savez vous si la RATP en fait circuler par période ?
A propos des MS 61,comment sera organisé l’équipement intérieur,ainsi que le
système d’ouverture des portes,SVP ?
Merci d’avance. |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 26 mars 2004, 22:16 • par Emmanuel
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Vers novembre 2003 vers 15-16H00,à la gare de Nogent sur Marne,j’ai eu l’occasion de monter dans un MI 84 en direction de St Germain,ce que je vois pour la première fois
Il s’agit en fait d’une des missions BETY qui revient chaque jour des ateliers de Sucy.
A propos des MS 61,comment sera organisé l’équipement intérieur,ainsi que le système d’ouverture des portes,SVP ?
Mystère et boule de gomme...
Emmanuel |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 6 avril 2004, 20:35
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Justement,pourquoi la RATP ne veut-elle pas faire circuler des MI 84 sur les branches A1 et A2 que des MS 61 ?
Vers 18:00,à la station d’Auber,alors que j’allais vers Boissy,impossible de monter dans les MS 61 !!J’ai du attendre le train suivant,allant à Noisy le Grand,était un
MI 2N et là,il m’a sauvé la vie !!!
Ils nous rendent bien service !
Pourvu que les 3e tranche de livraison MI 2N arrive.
Merci. |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 6 avril 2004, 21:22 • par loren
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Salut...
Parce que les branches A1 et A2 sont moins fréquentés que les branches A4 et A3/A5. Dans l’attente d’un parc de materiel homogène, les rames à plus faible capacité sont envoyer sur ces branches A1&A2, (à l’exception des 2 missions NICO le matin (Poissy-Boissy) et BETY (Boissy-La Défense) le soir pour un retour en DYNO vers Noisy-le-Grand.)
Pour les parcours intra-muros, il est peut être nécéssaire de laisser passer une rame pleine pour la rame suivante qui aura plus de places, surtout si comme ce soir, le trafic était ralenti... |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 7 avril 2004, 10:02 • par Jeff :o)
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Justement,pourquoi la RATP ne veut-elle pas faire circuler des MI 84 sur les branches A1 et A2 que des MS 61 ?
Parce que les MS 61 étant mono-courant (1500 V seulement), ils ne peuvent de toute façon pas aller vers Cergy et Poissy ; du côté de Marne-la-Vallée, ils assurent bien quelques OLAF, mais comme cette branche est la plus chargée à l’Est, la grille horaire privilégie les missions Cergy/Poissy - Marne-la-Vallée, où l’on peut engager des MI 2N.
Reste qu’il faut bien utiliser les MS 61 quelque part ! D’où leur circulation vers St-Germain, à l’Ouest (c’est la seule possibilité), et préférentiellement vers Boissy, à l’Est (c’est la moins défavorable).
J’ai du attendre le train suivant,allant à Noisy le Grand,était un MI 2N
Il y a dix ans encore, c’était la règle sur le tronçon central... Monter dans le premier train était en général impossible, et il fallait attendre le deuxième (voire le troisième), en progressant dans le flux de voyageurs vers le bord du quai, pour pouvoir monter.
Non qu’une amélioration ne soit pas souhaitable (la situation pré-1995 n’est pas vraiment une référence en matière de confort, par exemple) - mais il faut quand même relativiser...
D’autre part, même l’arrivée de la 3ème tranche de MI 2N ne fera pas de miracles : peut-être qu’ils assureront quelques missions vers Rueil ou St-Germain (les YRIS / OLAF, au hasard !), mais comme la demande reste largement plus forte vers Cergy et Marne-la-Vallée, c’est là qu’ils resteront en priorité. Et parmi les MI 84 qu’ils libéreront, certains iront sur le RER B. Il n’y aura donc pas de révolution chez ZEBU/ZEUS/ZEMA et NEGE/NELY/NEMO ! |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy et calculs |
| 25 avril 2004, 18:55 • par Mx
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Bonjour,
si mes calculs sont bons,les 6 derniers MS 61 circulantr sur la branche A4 ne seront plus nécessaires et 8 MI 84 seront libérés. |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 7 avril 2004, 19:31 • par Mx
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Bonjour,
J’ajoute que le nombre de MI 84 et de MI 2N
reste très insuffisant pour qu’on puisse bénéficier de MI 84 sur les branches A1 et A2.Même s’il y aura des MI 84 en trop après
la 3e livraison des MI 2N et qu’ils resteraient sur la ligne A,il n’y aurait
même pas une dizaine de trains disponibles.
étant donné que le parc MS 61 est très important(125 éléments),il sera difficile de faire rouler des MI 84 sur les branches
A1 et A2.
Au passage,une rénovation intégrale des MS 61 est prévue très prochainement.
Si vous espérez voir des MI 84 sur ces
branches,attendez au moins jusqu’à...2018
Bon courage. |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 7 avril 2004, 19:49
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Oui,mais pour quelles raisons la RATP veut-
elle mettre des MI 84 sur la ligne B ?Il n’y
en a pas assez ?!
Pourquoi ce ne serait pas la SNCF qui ajoute des Z 2N sur cette ligne ?C’est incompréhensible !! |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 7 avril 2004, 20:52 • par loren
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Pourquoi ce ne serait pas la SNCF qui ajoute des Z 2N sur cette ligne ?C’est incompréhensible ! !
Des Z2N à Châtelet !! Imaginez la pagaille !! Les MI de la ligne B sont des 79, il possède moins de place debouts que les 84 (un carré de moins par portes), qui ne sont que deux sur cette ligne... En effet il n’y en a pas assez...
Au fait, je ne sais pas si la longeur des quais est compatible avec deux éléments Z2N... (quand un train long de la ligne B arrive sur le quai de la ligne D à Châtelet, la difference est falgrante !) |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 7 avril 2004, 23:42 • par Klops
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Au fait, je ne sais pas si la longeur des quais est compatible avec deux éléments Z2N...
C’est compatible mais avec des Z2N de 4 caisses (et non 5 comme sur le RER D) permettant une nervosité du matériel à peine inférieure à celle du MI79 !
Par contre pour les Z2N c’est possible de les mettre sur le RER B même si elles n’ont que 2 portes par faces, les contraintes de circulation sur le RER B sont inférieures à celles sur les RER A et aussi sur le RER C à fréquence plus élevée... En plus les portes des Z2N sont plus larges que celles des MI79 et un tout petit peu moins large que celles du MI2N. Mais le gros problème est l’accessibilité qui fait défaut sur les Z2N mais qui peut être corrigée sur simple comblage de la marche et pose de marchepieds type EOLE.
Pour le moment pas besoin de matériel 2N sur le RER B et quand il y en aura un ce ne sera ni des Z2N ni des MI2N ou MI2N NG. Ce sera un matériel commandé en commun (50 rames SNCF et 70 rames RATP) à 3 portes par face et marchepieds type EOLE vu que les quais SNCF du RER B ne seront peut-être pas réhaussés en partie SNCF à cause du FRET.
A+
Klops |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 7 avril 2004, 23:55 • par Jeff :o)
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Salut Klops !
Par contre pour les Z2N c’est possible de les mettre sur le RER B même si elles n’ont que 2 portes par faces, les contraintes de circulation sur le RER B sont inférieures à celles sur les RER A
Alors ça... On se fait un tour entre Châtelet et St-Michel à la pointe du matin un de ces jours ;-) ?
En plus les portes des Z2N sont plus larges que celles des MI79 et un tout petit peu moins large que celles du MI2N.
Le retour d’expérience du MI 2N a montré que la largeur des portes avait moins d’influence qu’on ne l’espérait. Des portes de 1,60 m ou 2 m de large, peu de différence (l’effet « d’entonnoir » existe toujours) ; ce qui change tout, c’est leur nombre et leur répartition (homogène ou pas) au long du train...
Ce sera un matériel commandé en commun (50 rames SNCF et 70 rames RATP) à 3 portes par face et marchepieds type EOLE
Autant ne pas affirmer des trucs à si long terme (au moins 25 ans), vu que personne n’est capable de garantir quoi que ce soit :-) .
vu que les quais SNCF du RER B ne seront peut-être pas réhaussés en partie SNCF à cause du FRET
Pas certain, justement : le schéma directeur d’amélioration du RER B, retenu par le STIF à l’automne 2003, prévoit au contraire de spécialiser les voies « bis » au RER... Ce qui ferait perdre en souplesse, mais gagner en débit et en confort (les voies étant réservées au MI, on peut envisager d’y relever un jour les quais à 1,10 m sans aucune contre-indication !).
Bonne soirée. |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 8 avril 2004, 17:46 • par Mx
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Bonjour,
"En plus les portes des Z 2N sont plus larges que celles des MI 79 et un tout petit peu moins large que les MI 2N".
Je suis désolé mais l’accès par les portes
des Z 2N est vraiment difficile,il y a 2 barres de mains courantes qui gènent l’accès à l’intérieur du trains.
De toute façon,ce ne sera certainement pas des Z 2N qui rouleront sur la ligne B,mais peut-être des MI 2N NG de type Transilien.
Merci. |
| > MI 84 sur branche A2 Boissy |
| 7 avril 2004, 21:09 • par Mx
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Bonsoir,
La SNCF n’a pas équipée la ligne B de Z 2N
pour la simple et bonne raison que l’intégralité des MI 79 est entretenu par
la RATP,sourtout que ces rames causent
dèjà pas mal de problèmes sur la ligne C et D,alors,imaginez avec la ligne B...
la pagaille que ça ferait !!!
Bonne soirée. |
| MI 84 vs. Z 2N sur le RER B |
| 7 avril 2004, 22:11 • par Jeff :o)
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Pourquoi ce ne serait pas la SNCF qui ajoute des Z 2N sur cette ligne ?C’est incompréhensible !
Oui, c’est incompréhensible que l’on arrive à entendre des suggestions pareilles :-o ! Vous imaginez le temps de stationnement en gare (Gare du Nord, Châtelet, St-Michel et Luxembourg, entre autres), compte-tenu de l’affluence, si l’on met en ligne des rames avec 2 fois moins de portes et qui ne soient plus de plain-pied ? Un vrai massacre... (Dire qu’il y a déjà des gens qui trouvent cette ligne peu régulière ;-)).
C’est pour cette raison, d’ailleurs, que la RATP n’a jamais voulu entendre parler de Z 2N (qui, entre nous, ne sont effectivement pas franchement faites pour du service urbain ou suburbain) sur son réseau, et n’a accepté de passer aux deux niveaux qu’avec le MI 2N (et ses trois très larges portes par voiture. Et encore, ça n’empêche pas qu’il impose des temps de stationnement supérieurs aux autres matériels).
Accessoirement, mettre en ligne quelques Z 2N sur un parc constitué en écrasante majorité de MI (127 éléments à ce jour) créerait probablement beaucoup plus d’inconvénients (inhomogénéité du parc, entretien assuré par deux entités au lieu d’une seule, etc.) que d’avantages.
Et non, il n’y a pas assez de MI (79 ou 84) sur le   pour permettre un nouveau renforcement du service (promis à court terme, au Nord) ! |
| > MI 84 vs. Z 2N sur le RER B |
| 8 avril 2004, 00:19 • par Cramos
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Jeff : RATP n’a jamais voulu entendre parler de Z 2N (qui, entre nous, ne sont effectivement pas franchement faites pour du service urbain ou suburbain)
Ha ben, entièrement d’accord !
Jeff : Alors ça... On se fait un tour entre Châtelet et St-Michel à la pointe du matin un de ces jours ;-)
L’affluence sur le commence à faire ressembler ce avec le  .
Jeff :Le retour d’expérience du MI 2N a montré que la largeur des portes avait moins d’influence qu’on ne l’espérait. Des portes de 1,60 m ou 2 m de large, peu de différence (l’effet « d’entonnoir » existe toujours) ; ce qui change tout, c’est leur nombre et leur répartition (homogène ou pas) au long du train...
Ouaips ! Mais quand même ! L’échange est un peu plus facile qu’avec une porte de MI84...
Pourquoi ce ne serait pas la SNCF qui ajoute des Z 2N sur cette ligne ?C’est incompréhensible ! !
Incompréhensible que vous ne connaissiez pas la raison première de cette impossibilité : s’il a fallu créer des MI(=Matériel d’Interconnection), c’est bien parce qu’aucun matériel SNCF ne pouvait rouler sur le réseau de la RATP et inversement !
Loren :Parce que les branches A1 et A2 sont moins fréquentés que les branches A4 et A3/A5. Dans l’attente d’un parc de materiel homogène, les rames à plus faible capacité sont envoyer sur ces branches A1&A2,
Il n’est pas dit qu’une UM3 de MS61 soit moins capacitaire qu’une UM2 de MI84, surtout si l’on se réfère à la longueur du convoi ainsi formé... |
| > MI 84 vs. Z 2N sur le RER B |
| 8 avril 2004, 00:55
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Incompréhensible que vous ne connaissiez pas la raison première de cette impossibilité : s’il a fallu créer des MI(=Matériel d’Interconnection), c’est bien parce qu’aucun matériel SNCF ne pouvait rouler sur le réseau de la RATP et inversement !
Attention, le MI a été conçu durant les années 1970, depuis la SNCF dispose de matériel apte techniquement à circuler partout sur le réseau RATP. Mais aptitude technique ne signifie pas performance.
Une UM de Z2N (8 caisses) a été testée sur la ligne A en vue de définir les premières esquisses du futur MI2N. Elle ne circulait qu’en heures creuses ; pour les expérimentations en heures de points c’est deux MS 61 dotés d’une caisse centrale à deux niveaux qui ont servis de cobayes.
Les Z2N bicourant peuvent circuler sur le réseau RATP (A et B) sans problème.
Incompréhensible que vous ne connaissiez pas la raison première de cette impossibilité : s’il a fallu cré | |
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