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30 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 7 discussion(s) :
 1. Etanchéité et vieillissement des ouvrages
16 mai 2008, par gibus
2. Pourquoi traverser la Seine par le fond ?
16 novembre 2006, par Guillaume
3. Tunnel d’air.
14 septembre 2006, par Adrien
4. Comment faire un tunnel ?
18 août 2006
5. Comment faire un tunnel ?
5 juin 2006
6. Comment faire un tunnel ?
27 mars 2006, par Bobo
7. Comment faire une station de metro
20 septembre 2003, par ponk
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| Etanchéité et vieillissement des ouvrages |
| 16 mai 2008, 20:29 • par gibus
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je me suis toujours demandé comment était réalisée l’étanchéité des stations à toiture métallique de la ligne 1.
Leur plafond est situé très près de la surface du sol mais il est rare d’y voir des fuites, aussi je souhaite connaitre le type d’étanchéité utilisé et sa durée de vie car je n’ai pas remarqué d’importants travaux sur ces stations.
Par ailleurs comment est traité le problème du vieillissement des tunnels ? Sachant que certains d’entre eux ont plus d’un siècle, n’y a t il pas de très sérieux travaux à envisager à brève échéance ?
dernière question : combien de temps faudrait il aux tunnels pour être inondés si on arrêtait de pomper ? |
| Etanchéité et vieillissement des ouvrages |
| 2 février 2009, 17:57 • par juju
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je peux repondre en partie. pour les tunnels (de metro) à l’ époque(bien avant l’an 2000), on les netoyaient à la chaux et les stations avec de l’ eau sous pression.Bien sur il fallait retiré la plus part des chose qui s’y trouvaient (éclairage,...).
Pour le l’étanchéité, peut-être la maçonnerie de bonne qualité. |
| Pourquoi traverser la Seine par le fond ? |
| 16 novembre 2006, 19:35 • par Guillaume
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Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi la technique pour traverser la Seine est la dépose de caissons dans son lit ? Pourquoi on ne passe pas complètement en dessous (la ou il n y a plus d eau), sachant que la Seine est profonde de 6 metres et que certaines lignes de metro sont profondes de 25 mètres.
Merci de vos réponses
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| Pourquoi traverser la Seine par le fond ? |
| 17 novembre 2006, 10:16 • par L’Africain
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Si je me trompe c’est le cas de la ligne 14(Meteor) la 13,la 7,les RER A(à Neuilly),le RER B a la station Notre Dame sous la Seine (aux 2/3 nord).
La 4 a les caissons,la 12,la 10,la 8
En fait la plupart des portions de lignes construites après 1945 passe sous la Seine(completement)
A+ |
| Pourquoi traverser la Seine par le fond ? |
| 18 août 2007, 12:28
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Tiens ? je croyais que pour la 13 ils avaient repris la technique de la 4, et que pour la 12, c’étaient des boucliers...
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| Pourquoi traverser la Seine par le fond ? |
| 17 novembre 2006, 11:47 • par benf
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Je crois qu’il y en a qui n’ont pas tout compris.
Oui on déposait les caissons au fond de la seine, mais ensuite on creusait en dessous ce qui avait pour effet de faire s’enfoncer le caisson. Puis quand il était assez profond on remblayait au dessus du caisson pour combler le trou. Au final le caisson est complètement enterré et le métro passe bien totalement en dessous de la seine.
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| Pourquoi traverser la Seine par le fond ? |
| 17 novembre 2006, 14:43 • par Guillaume
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Alors ma question c’est pourquoi utiliser cette méthode plutôt que de directement, lorsqu’on arrive pres des bords de Seine et qu’on est a 25 mètres de profondeur, continuer à creuser directement (tout droit quoi) ? Quelles sont les contraintes que je ne connais pas qui font qu’on utilise une méthode où l’on coule un caisson et qu’on l’enfonce dans le fond après ?
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| Pourquoi traverser la Seine par le fond ? |
| 18 novembre 2006, 08:03 • par L’Africain
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Regarde à St michel RER !!! On est à 35 ou 40 m de profondeur et ça suinte !!!!
Comme tu le sais sûrement le sol de Paris est un vrai gruyère !Et la raison est que le sous-sol de notre bonne vieille ville est composé essentielement(à 80%)DE CALCAIRE,plus précisement d’un empilement de plusieurs couches de calcaires differents,entrecoupés de marnes(anciens fonds d’océans)de sable de beauchamp etc...
Tout ces materiaux sont connus pour leur caractère poreux et leur manque d’étanchéité(la 1ere couche étanche qui est du granit(e) se trouve à 200-250m de profondeur)et contrairement à la croyance répandue l’eau est rarement neutre(pH)mais légerement acide(ou basique selon les endroits)--->calcaire rongé --->grosse fuites.
Donc on coule quand même ces caissons ETANCHES pour stopper l’eau ou du moins la ralentir même à 30 m sous la Seine.il faut les placer de façon précise et bien les ajuster.Mais comme on peut le voir à certains endroits cela ne suffit pas.On coule alors du beton dans le fissures.Mais rien n’arrete l’eau le temps lui suffit pour casser du béton(environ 35-50 ans)et il faudra recommencer ou trouver une autre solution.
En ésperant pas trop de baratin géologique ,j’espère avoir répondu(partiellement au moins)à ta question.
A+ |
| Tunnel d’air. |
| 14 septembre 2006, 18:24 • par Adrien
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Bonjour,
Suite à l’augmentation des cours du pétrol, mon activité très consommatrice cherche une solution alternative pour obtenir un volume d’air frais à moindre coût.
Nous disposons d’un réseau très étendu, constitué de plusieurs hectares de galleries où la température de l’air ne varie jamais tout au long de l’année.
Nous cherchons donc un moyen pour relier notre site d’exploitation à ce réseau (anciennes carrières de calcaire de taille).
Il nous semble qu’une gallerie (ou tunnel)serait la meilleure solution pour acheminer l’air frais des carrières jusqu’à l’usine distante d’un kilomètre.
Quel serait, selon vos avis judicieux, le type de matériel et/ou de professionels à contacter pour une telle entreprise ?
Merci pour votre réponse, |
| Tunnel d’air. |
| 16 novembre 2006, 20:52
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hé hé , un cataphile qui cherche a se faire une entrée aux frais dla princesse mdr ;)
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| Tunnel d’air. |
| 21 novembre 2006, 10:32
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lol...rien à voir...je ne voudrais pas que les fantomes d’outre tombe viennent hanter mon usine :D
Cela dit, ma question est toujours d’actualité et si vous connaissez des entreprises capables de creuser, je suis tout ouie.
Merci bien et à bientot |
| Comment faire un tunnel ? |
| 18 août 2006, 04:19
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Vous avez dit :"Quand le tunnel est très proche de la surface, l’épaisseur de roche est insuffisante pour assurer la solidité de l’ouvrage, une technique alternative consiste alors à recouvrir une tranchée d’un "toit", pour en faire un tunnel." Ce n’est pas exactement vrai. Tout simplement, l’épaisseur de roche est insuffisante pour assurer la solidité de la méthode de la galerie d’avancement. En fait, des tunnels et stations voutés "à fleur de sol" ont été construits par la méthode de la tranchée ouverte.
Merci
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| Comment faire un tunnel ? |
| 5 juin 2006, 17:31
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Bonjour,
La légende de votre du tunnelier est fausse. Ce tunnelier là, ne mesure que 11.56m de diamètre extérieur, et perce un tunnel routier, celui de l’A86 à l’ouest.
Pour plus d’infos, consultez www.a86ouest.com, c’est le site de ce tunnel très spécial, où est abordé le fonctionnement du tunnelier (en photo !)
A bientôt ! |
| Comment faire un tunnel ? |
| 27 mars 2006, 11:32 • par Bobo
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Bonjour
Je suis à la recherche d’une carte ou d’une liste des tunnels ferroviaires d’IdF (avant tout réseaux banlieue et RER).
Quelqu’un peut-il m’aider à trouver ça ?
Merci
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| Comment faire un tunnel ? |
| 31 mars 2006, 11:15 • par Bobo
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Personne n’a la moindre idée ou piste pour m’aider ? Siouplait...
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| Comment faire un tunnel ? |
| 4 avril 2006, 11:03 • par Bobo
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Youhou ! J’ai pas mal cherché sur le web, et j’ai rien trouvé. Toujours personne pour m’aider ?
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| Comment faire un tunnel ? |
| 26 juillet 2006, 13:41 • par Claude RATP GC
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Bonjour,
Si vous voulez connaitre les différentes techniques de construction des tunnels, je ne connais pas d’ouvrage récent assez clair en la matière. Ceux qui existent s’adressent plutôt à des professionnels et ne sont pas toujours d’un abord facile.
Toutefois vous pouvez consulter les ouvrages suivants :
Traité de procédés généraux de construction, tome 3 "les fondations et les souterrains" de P Galabru (1969,Eyrolles)
"La pratique du percement des tunnels" de Richardson et Mayo (1953, Dunod)
je ne pense pas que vous puissiez trouver ces ouvrages en vente car ils sont anciens, mais vous pourrez les trouver dans une bibliothèque technique (universitaire, ESTP, Pont et Chaussées, etc...)
Enfin si vous avez un cas précis à mettre au clair je peux éventuellement vous donner des éléments. Mais vous décrire chaque méthode serait fastidieux, car les paramètres à prendre en compte sont multiples. |
| Comment faire un tunnel ? |
27 juillet 2006, 08:17 • par Taupinus
clé de sous-sol
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Pour en savoir plus sur les tunnels,je vous indique l’existence de l’AFTES ( association française des tunnels et de l’espace souterrain )qui organise un colloque le 23 octobre 2006 sur le thème : ville durable : quelle contribution du sous-sol ? www.aftes.asso.fr
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| Comment faire un tunnel ? |
7 juin 2007, 19:00 • par PHILIP J. VALDES
COMMENT FAIRE UN TUNNEL ?
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J AIMERAIS CONNAITRE LE PROCESS EMPLOYE QUI A PERMIS AUX ANGLAIS ET FRANCAIS DE PERCER LE TUNNEL SOUS LA MANCHE ET... S ETRE RETROUVES PILE POIL FACE A FACE... AI UN AMI INGENIEUR ETP QUI M A PROMIS DE M EXPLIQUER APRES AVOIR REVU SES BOUQUINS
AVEZ VOUS UNE RPONSE CLAIRE
MERCI D AVANCE
PHILIP VALDES
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| Comment faire un tunnel ? |
11 janvier 2007, 20:29 • par davidd
Tunnels en IDF
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un éditeur britannique avait édité la carte RATP de 1985 du métro parisien qui est également paru dans "100 ans de métro" de Tricoire, peut être faut-il interroger La Vie du Rail.
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| Comment faire un tunnel ? |
7 juin 2007, 23:26 • par sdx
aa
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Essayez les cartes IGN
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| Comment faire une station de metro |
| 20 septembre 2003, 14:52 • par ponk
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Beaucoup de gens ont critique le livre de C. Gerondeau "la saga du RER". Je l’ai trouve plutot interessant, ne serait-ce que parce qu’il donne un autre point de vue que celui qu’on peut trouver dans les publications officielles RATP/SNCF. Et certaines de ses propositions ne sont pas ininteressantes.
Evidemment, apres, on est libre de ne pas partager ses opinions.
Je voudrais vous demander une confirmation sur un point. Je pense qu’il se trompe quand il dit que les stations de metro a voute en ellipse etaient construites a ciel ouvert. C’est plutot l’inverse il me semble : lorsque la profondeur etait inferieure a 7 metres, alors on construisait des stations a ciel ouvert puis on les recouvrait (type Gare de Lyon ou Concorde) avec une couverture metallique sur piliers.
Quand la profondeur etait suffisante, on utilisait le principe de la galerie boisee, aussi bien pour les tunnels que pour les stations.
Si elle est averee, cette erreur dans le bouquin est d’autant plus dommage qu’elle est un peu le point de depart de toute son argumentation. |
| > Comment faire une station de metro |
| 21 septembre 2003, 10:30 • par Hugues
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"Certaines de ses propositions ne sont pas ininteressantes."
De quelles propositions s’agit-il ?
S’il s’agit de faire passer CDG Express (si tant est qu’il soit réalisé) par le tunnel d’Eole, là, je suis d’accord : il me semble qu’un terminus à la gare de l’Est est trop restrictif du point de vue de l’intérêt et du service alors rendus par la cette liaison.
S’il s’agit de relier le RER E à la banlieue Montparnasse et non à celle de St-Lazare, je suis plus réservé (quoiqu’ouvert) sur l’évidence de l’intérêt supérieur d’une telle liaison par rapport à celles prévues par les 2 RER E et F.
En revanche, si, un jour, le RER F est construit, il faudra effectivement penser à une liaison entre ces 2 lignes de RER, afin de pouvoir effectivement faire passer des trains librement sur l’une ou l’autre ligne.
Par ailleurs, je me suis posé la même question concernant les stations voûtées et les stations à tablier métallique... |
| > Comment faire une station de metro |
21 septembre 2003, 14:56 • par Klops
RFF (projets IdF)
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Le CDG Express sera bel et bien absorbé par EOLE dans le cadre de la ligne Normandie-Val de Seine (+ d’infos sur le site RFF : http://www.rff.fr/pages/projets/liste_projets.asp ?code=11), seuls quelques trains seront pour Paris-Est, le reste rentrant à Magenta et à HSL !
C’est sûr que le RER E empruntera les voies du réseau Saint-Lazare et particulièrement le groupe II (Versailles et St Nom) et peut être le Paris-Mantes via Poissy. (+ d’infos sur le site RFF)
Quant au RER F rien n’est décidé mais je pense que le RER F desservira Montparnasse, Musée d’Orsay (correspondance avec le RER C) et Saint Lazare. Mais c’est à l’horizon 2010 peut être 2020 !!
Cordialement |
| > Comment faire une station de metro |
| 21 septembre 2003, 18:01 • par Hugues
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Le RER F, s’il est lancé, ne verra pas le jour dans les prochaines années, je crois que tout le monde en est conscient.
A Musée d’Orsay, la station pourrait d’ailleurs être placée en partie sous la Seine afin d’aménager des correspondances avec la station Concorde : au Nord, il y aurait donc correspondance avec les lignes 1, 8 et 12 ; au Sud, avec la 12 et le RER C (avec reprise de la correspondance entre les deux afin d’éviter la correspondance actuelle par la voie publique). |
| > Comment faire une station de metro |
22 septembre 2003, 10:08 • par Jacques
Solférino
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Ce serait la 2° station entre les deux rives de la Seine après St Michel RER B. Cependant, on correspondra pendant longtemps en surface entre Solférino et le Musée d’Orsay, cas hélas typique du RER C !
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| > Comment faire une station de metro |
21 septembre 2003, 17:27 • par Rémi1978
remi1978
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Bonjour
Effectivement, il y a une splendide erreur : les stations en voûte n’ont pas été construites à ciel ouvert mais selon le principe de la galerie d’avancement souterraine.
Pour le reste, il faut prendre avec des pincettes les propos du cas Gérondeau, car la plupart de ses argumentaires ne tiennent pas debout, ses exemples étant soit non significatifs, soit partiels afin de biaiser l’argumentaire... |
| > Comment faire une station de metro |
| 25 septembre 2003, 22:44 • par ponk
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> Pour le reste, il faut prendre avec des pincettes les propos du cas Gérondeau,
un autre exemple d’erreur (il me semble) : la plus grande largeur du quai a Nation direction Boissy par rapport au quai direction Chatelet n’est pas tant due a la presence de la fourche Boissy/Marne la Vallee en aval (l’argument est tout aussi valable pour toutes les autres stations en amont !) qu’au fait que pendant des annees (de 1969 a 1977), Nation etait un terminus et il pouvait sembler logique de prevoir un quai depart plus large que le quai arrivee.
etc.
Cela dit, je repete, tout ne doit pas etre forcement mis a la poubelle dans ce bouquin. Il donne un apercu de comment se sont prises des decisions importantes a l’epoque, de la difficulte de faire travailler RATP et SNCF ensemble (heritage des querelles d’il y a 100 ans sur le metro probablement), des arbitrages delicats a faire par les politiques...
Un argument est tout specialement a prendre en compte : a 3km d’un echangeur autoroutier, on est tout proche d’une grande infrastructure de transport, a 3km d’une gare, on est loin de tout.
Dans le cas des futures grandes tangentielles, il faudra donc prevoir un maillage secondaire (bus) bien efficace. |
| > Comment faire une station de metro |
| 18 août 2007, 04:36
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C’est vrai avec quelques exceptions. Voir par exemple le briquetage à ciel ouvert de la voûte de la station Porte de Vincennes dans "Le Métro de Paris, 1899-1911 : Images de la construction" par Jean Tricoire.
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| > Comment faire une station de metro |
22 septembre 2003, 10:27 • par Jacques
RER E & F
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Concernant le CDG Express, je serai plutôt favorable au raccord de la ligne au RER F afin d’éviter une saturation à St Lazare et de privilégier une liaison directe Paris-Nord/Paris Est (Magenta) - Montparnasse. La jonction au RER E
augmenterait le nombre de branches sur cette ligne. Cependant, quelque soit la solution retenue, le raccord E/F s’avèrerait indispensable.
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Infrastructures
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