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Evolution des réseaux

Le TMS : c’est parti ! 3 février 2003

Si la RATP a choisi de modifier le mobilier urbain "tramway" à l’occasion de la mise en chantier du Tramway des Maréchaux Sud, ce n’est pas la seule manifestation visible de la future ligne.

Le BOAMP (Bulletin Officiel des Annonces de Marchés publics) et le JOUE-S (Journal Officiel de l’Union Européenne- Sommaires de Marchés Publics) comprennent les premiers appels à candidature pour les travaux du futur T3 (projet TMS : Tramway des Maréchaux Sud) pour les travaux préparatoires et les déviations de réseaux. C’est ainsi que les réseaux hydrauliques et énergétiques sont en cours de déviation, la mission tramway aura ses locaux provisoires installés au 1 avenue de la Porte-d’Ivry et que le mobilier urbain sera adapté au TMS.

Le T3 est en route : qu’on se le dise !

Voici quelques morceaux choisis : [1]

Déviation de réseaux hydrauliques

Nom et adresse officiels de la personne publique : société anonyme de gestion des eaux de Paris (S.A.G.E.P.).

Objet du marché : opération tramway Maréchaux sud (T.M.S.) : déviation des réseaux d’eau sur les boulevards des Maréchaux sud entre le pont du Garigliano et la porte d’Ivry.

Caractéristiques principales :

Marché n° 1301 : boulevard Jourdan (14e) :
-  construction de galeries souterraines à ciel ouvert de sections comprises entre 6 et 24 mètres carrés sur environ 390 mètres de longueur ;
-  pose en terre et en galeries de conduites de diamètres 900, 1 000, 1 100, 1 200, 1 400 et 1 500 millimètres sur une longueur totale d’environ 1 250 mètres.

Marché 1302 : boulevard Jourdan (14e) :
-  construction et écrêtement de galeries souterraines à ciel ouvert de sections comprises entre 6 et 10 mètres carrés sur environ 675 mètres de longueur ;
-  pose en galerie de conduites de diamètres 900 et 1 000 millimètres sur une longueur totale d’environ 1 410 mètres.

Marché n° 1303 : boulevard Jourdan (14e) et boulevard Kellermann (13e) :
-  construction de galeries souterraines à ciel ouvert de sections comprises entre 6 et 10 mètres carrés sur environ 85 mètres de longueur ;
-  pose en terre et en galeries de conduites de diamètres 800, 1 000 et 1 200 millimètres sur une longueur totale d’environ 1 250 mètres.

Marché n° 1304 : boulevard Kellermann (13e) :
-  construction de galeries souterraines en souterrain de sections comprises entre 6 et 24 mètres carrés sur environ 170 mètres de longueur ;
-  pose en terre et en galeries de conduites de diamètres 800, 900 et 1 000 millimètres sur une longueur totale d’environ 1 470 mètres.

Marché n° 1305 : porte de Versailles (15e) :
-  construction et écrêtement de galeries souterraines à ciel ouvert de sections comprises entre 6 et 10 mètres carrés sur environ 110 mètres de longueur ;
-  pose en terre et en galeries de conduites de diamètres 800 et 1 100 millimètres sur une longueur totale d’environ 410 mètres.

Marché n° 1307 : boulevards Martial-Valin et Victor (15e) et boulevard Brune (14e) :
-  modifications de galeries souterraines à ciel ouvert ;
-  pose en terre de conduites de diamètres 800 et 1 100 millimètres sur une longueur totale d’environ 425 mètres.

Marché n° 1308 : porte d’Italie (13e) :
-  construction et modification de galeries souterraines à ciel ouvert de section 10 mètres carrés sur environ 40 mètres de longueur ;
-  pose en galeries de conduites de diamètres 500 et 1 100 millimètres sur une longueur totale d’environ 100 mètres ;
-  pose d’un R.V. 1 100. Marché n° 1309 : boulevards Brune et Jourdan (14e) :
-  écrêtement de galeries souterraines de section 10 mètres carrés sur environ 90 mètres de longueur ;
-  pose en terre et en galeries de conduites de diamètres 800 et 1 100 millimètres sur une longueur totale d’environ 230 mètres.

Coût estimatif des travaux (H.T.) :

-  marché n° 1301 : inférieur à 13 000 000 EUR ;
-  marché n° 1302 : inférieur à 5 000 000 EUR ;
-  marché n° 1303 : inférieur à 5 000 000 EUR ;
-  marché n° 1304 : inférieur à 7 000 000 EUR ;
-  marché n° 1305 : inférieur à 1 600 000 EUR ;
-  marché n° 1307 : inférieur à 1 700 000 EUR ;
-  marché n° 1308 : inférieur à 1 000 000 EUR ;
-  marché n° 1309 : inférieur à 900 000 EUR.

Date d’achèvement des travaux : octobre 2004.

Mode de passation : appel d’offres ouvert.

Déviation de réseaux énergétiques RATP

Entité adjudicatrice : Régie autonome des transports parisiens (RATP), 54, quai de la Rapée, F-75599 Paris Cedex 12.

Lieu de livraison, d’exécution ou de prestation :

-  Secteur 1 : Du 1 boulevard Victor au 165, boulevard Lefèvre (Paris)
-  Secteur 2 : Du 19 boulevard Brune au 9 boulevard Jourdan (Paris)
-  Secteur 3 : Du 2 boulevard Jourdan au 106 boulevard Massena (Paris)

Intitulé attribué au marché par l’entité adjudicatrice : travaux préparatoires au Tramway des boulevards des Maréchaux Sud (TMS) :
-  environ 20 déviations ponctuelles de câbles HTA 15 kV de la RATP.
-  Travaux de terrassement ;
-  opération de pose et de dépose de câbles ;
-  opération de protection des chantiers et des câbles. Option : confection de boites de jonctions.

Ce marché comportera 3 lots :
-  lot 1) travaux de terrassement : environ 500 ml,opération de pose et de dépose de câbles : environ 1 600 ml. Option : confection de boites de jonctions.

-  Lot 2) travaux de terrassement : environ 600 ml, opération de pose et de dépose de câbles : environ 4 000 ml. Option : confection de boites de jonctions.

-  Lot 3) travaux de terrassement : environ 1 100 ml, opération de pose et de dépose de câbles : environ 10 000 ml. Option : confection de boites de jonctions.

Durée prévisionnelle : environ 18 mois.

Modalités d’ouverture des offres : procédure interne à la RATP.

Préfabriqués de chantier "TMS"

Nom et adresse officiels de la personne publique : pouvoir adjudicateur : Ville de Paris.

Objet du marché : travaux d’installation de locaux de chantier pour la mission tramway au 1, avenue de la Porte-d’Ivry, 75013 Paris.

Caractéristiques principales :

Ces travaux comprennent notamment :
-  fourniture de locaux préfabriqués et prééquipés d’une surface d’environ 240 mètres carrés (hors oeuvre) ;
-  accolement de ces locaux aux bâtiments existants et raccordement aux réseaux ;
-  réalisation de travaux annexes et d’aménagements des annexes.

Lieu d’exécution : 1, avenue de la Porte-d’Ivry, 75013 Paris.

Déviation et adaptation du mobilier urbain

Pouvoir adjudicateur : Mairie de Paris, direction de la voirie et des déplacements, 40, rue du Louvre, F-75001 Paris. Tel. : 1 40 28 73 67.

Nature et étendue des travaux

Intitulé attribué au marché par le pouvoir adjudicateur : marché de travaux préparatoires éclairage public et signalisation tricolore dans le cadre de la mise en place du tramway entre le Pont du Garigliano et la Porte d’Ivry à Paris (13e, 14e et 15e arrondissements). Cette mission concerne les travaux préparatoires sous maîtrise d’ouvrage Ville de Paris préalable à l’ensemble des travaux d’aménagement pour les projets de tramway au sud de la capitale (ligne TMS et prolongement de T2 dans Paris).

Ces travaux concernent :
-  la dépose de candélabres existants ;
-  la dépose de feux de signalisations tricolores existants ;
-  la fourniture, la pose, le déplacement, la dépose de poteaux provisoires pour l’éclairage provisoire ;
-  la fourniture, la pose, le déplacement, la dépose de poteaux provisoires pour la signalisation lumineuse tricolore provisoire ;
-  la fourniture, la pose, le déplacement, la dépose de câble d’alimentation aérien provisoire et des différentes armoires. Nota : les armoires de signalisation lumineuse tricolore sont mises à disposition par le maître d’ouvrage.

Quantité ou étendue globale :
-  la ligne de tramway des Boulevards des maréchaux s’étend sur une longueur de 7,9 km et comporte 17 stations. Le montant global des travaux de voirie est estimé à 100 M EUR hors taxes et frais de maîtrise d’œuvre et de maîtrise d’ouvrage ;
-  le prolongement de la ligne T2, d’Issy les Moulineaux à la Porte de Versailles aura une longueur d’environ 1,8 km sur le territoire parisien qui accueillera 3 stations. Le montant des travaux de voirie de la tranche conditionnelle est estimé à 7,6 M EUR hors taxes et frais de maîtrise d’œuvre et de maîtrise d’ouvrage.

Dernière mise à jour
3 février 2003  09h32
18 messages ont été postés à la suite de cette brève
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18 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cette brève, dans 2 discussion(s) :
1. > Le TMS : c’est parti !
28 janvier 2005
2. > Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
11 février 2003, par Pierrot

Engager une nouvelle discussion

 
> Le TMS : c’est parti !
28 janvier 2005, 15:39  
Combien de trams ont-ils été commandés pour le TMS ? Merci

> Le TMS : c’est parti !
28 janvier 2005, 18:37 • par Emmanuel  
Source

Bonjour,

21 éléments de type Citadis ont été commandés à Alstom pour un coût d’une cinquantaine de millions d’euros pris entièrement en charge par la RATP.

Cordialement,

Emmanuel

> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
11 février 2003, 12:34 • par Pierrot  

ATTENTION !

Le TMS n’est pas encore parti, l’enquète publique est imminente et la vive opposition engendrée par le choix du tracé risque de faire changer beaucoup de choses. Les associations et les riverains se posent la question de l’interet d’un tramway où l’on va supprimer 10 stations (par rapport au PC1) pour gagner quelques km/h. La capacité est à peine supérieur au bus (le double). Tout cela alors qu’il existe une infrastructure a l’abandon à proximité : la Petite Ceinture ferroviaire. Tous les arguments sont en sa faveur, debit plus important, capacité plus importante, plus rapide, correspondance métro équivalente, cout moindre, dans la prolongation du T2, conservation du PC1.


> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
12 février 2003, 10:54 • par Didier G.  

La déviation des réseaux est cependant engagée. Il s’agit bien sûr de travaux préliminaires à la construction proprement dite. En fait c’est une contrainte imposée aux délégataires de services publics et aux utilisateurs du domaine public. Ces déviations ne nécessitent pas d’enquête publique ou d’enquête d’impact ce qui explique leur mise en oeuvre rapide.

Cependant si je ne puis qu’approuver l’utilisation de la petite ceinture (PC) pour le prolongement du T2 vers Bibliothèque François Mitterand (RER C, M 14) à terme et vers Maison blanche (M 7 et 14 un jour) dans un premier temps ; cette option est exclue en l’état actuel des choses. En effet le STIF qui était favorable à cette solution a modifié sa position sur les demandes conjointes du Conseil Régional et de la Ville de Paris. Les études primaires (format Word) envisageaient l’utilisation de la PC or ce n’est plus le cas ce qui limite le T2 définitivement à Pte de Versailles et l’enquête publique du TMS ne devrait (malheuresement) pas vraiment changer cela. Il faut savoir que les élus parisiens dans leurs "délires préélectoraux" ont informés leurs futurs administrés que la PC sud serait transformée en coulée verte. Cet exploit est d’autant plus remarquable que la PC n’est nullement incluse dans le domaine public de la Ville de Paris mais dans celui de RFF ce qui ôte toute compétence locale !

Il n’y a qu’à lire les réactions sur le site du T 2 à Paris pour apprécier le "bourrage de crane" opéré par la nouvelle majorité parisienne. Il y a certes des contributions faisant état de la présence de la PC ... elles demeurent lettre morte :-(


> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
12 février 2003, 21:23 • par Pierrot  

Au vue des panneaux de l’enquete publique, il me semble avoir lu que l’enquete concerne l’installation d’un tramway sur les Maréchaux ET des déviations des réseaux de la SAGEP (a vérifier tout de même).

Si aujourd’hui il y a enquète publique c’est justement pour avoir un avis censé être impartial. Si la mairie nous fait du bourrage de crane avec le papier glacé du ’Journal du tramway’ à grand frais, c’est certainement pas pour rien... L’enquète publique sera déterminante. Si elle emmet un avis négatif la mairie pourra toujours continuer, mais les autres partenaires (financier) (état et région) risque de se désister, et la mairie ne pourra soutenir seule les frais de ce tramway.

Concernant la coulée verte, Denis Baupin dit au Parisien que du fret pourrait être envisagé sur la PC. Si il dit cela, c’est pour mieux étouffé le trafic voyageur (qui pour lui n’est pas compatible et dont il ne veut pas entendre parler avant le TMS/T2) et faire donc une coulée verte en attendant... Mais RFF est trop intéressé par sa PC stratégique (pour le jour où il le voudra, enfin l’exploiter).


> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
18 avril 2003, 14:50  
Parler ce coulée verte à propos de la petite ceinture,c’est vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué.RFF propriétaire a-t-il dit qu’il était vendeur ? Non ,il a même dit le contraire . L’insistance de Monsieur Denis Baupin a quelque chose de puérile dans cette obstination à vouloir décider pour autrui.Il ne donne pas l’image d’un élu adulte et responsable.

> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
26 mai 2003, 23:21 • par Thierry  

EN ce qui concerne le terminus du T2 à la Porte de Versailles, il y a lieu de noter que ce n’est pas une mauvaise idée. Elle sera en correspondance avec les tramways du PC et donc la rupture de charge sera mineure.

Par ailleurs, il y a lieu de se souvenir que cette ligne joindra directement la Porte de versailles à Bezons, via La Défense, ce qui en fera une des lignes les plus longue du réseau parisien. On ne peut non plus, imaginer des lignes sans fin ...

En revanche, il serait souhaitable que la RATP revoit l’implantation du terminus du T2 afin qu’il soit quai à quai avec les arrêts du PC sur la Porte de Versailles, cela permettra eds échanges rapides et efficaces comme d’ailleurs cela existe dans bien des réseaux de tramways en Europe.

Comme je le disait dans un autre message, la solution tramways est la meilleure afin, d’une part de rendre le transport de surface attractif et, d’autre part, de réduire progressivement la surface dévolue à l’automobile. Ce ne pourrait être le cas avec la réutilisation des infrastructure de la PC, qui de plus, est dans un tel état, que cela nécesséciterait des années supplémentaires de travaux. Aujourd’hui et pour l’avenir, cette solution n’est pas viable.


Prolongement du T2
27 mai 2003, 08:54 • par Jeff :o)  

Par ailleurs, il y a lieu de se souvenir que cette ligne joindra directement la Porte de versailles à Bezons, via La Défense, ce qui en fera une des lignes les plus longue du réseau parisien. On ne peut non plus, imaginer des lignes sans fin ...

Le T1, tel qu’il doit être prolongé selon le Contrat de Plan (Val de Fontenay - Gennevilliers, voire Nanterre), sera encore beaucoup plus long, et à la différence du T2, intégralement sur voirie. Autrement dit, nettement plus sensible aux perturbations de trafic. En site propre intégral (le cas du T2 actuel, et le cas d’un hypothétique prolongement sur la Petite Ceinture), la longueur d’une ligne ne crée guère de contraintes que pour l’exploitant (durée des « tours » pour les conducteurs, ce genre de choses), mais a plutôt tendance à diminuer les contraintes d’exploitation. Voir l’avantage de disposer de RER interconnectés par rapport aux exploitations traditionnelles « bout-à-bout ».

D’autre part, dans l’hypothèse où la longueur de la ligne finirait par poser problème, rien n’empêche de l’exploiter en plusieurs services partiels avec recouvrement sur les sections les plus chargées. C’est la manière dont fonctionne désormais le 62 dans la journée, avec très peu de services de bout en bout (1 toutes les 20 minutes environ), et par contre deux services partiels : Cours de Vincennes - Javel et Bibliothèque - Porte de St-Cloud.

Reste qu’il vaudrait mieux, même si les lignes ne sont pas interconnectées en temps normal, qu’elles soient tout de même interconnectables. Qui peut dire qu’à l’avenir, des circulations directes du style Les Moulineaux - Porte d’Italie ne seront forcément pas intéressantes ?

Et après tout, en quoi le terminus est-il mieux placé à la Porte de Versailles (correspondances bus et métro faibles) qu’à la Porte d’Orléans, par exemple ?

En revanche, il serait souhaitable que la RATP revoit l’implantation du terminus du T2 afin qu’il soit quai à quai avec les arrêts du PC sur la Porte de Versailles

« Quai à quai », c’est-à-dire TMS et T2 Est-Ouest partageant le même quai, et TMS et T2 Ouest-Est partageant un autre ?

la solution tramways est la meilleure afin, d’une part de rendre le transport de surface attractif et, d’autre part, de réduire progressivement la surface dévolue à l’automobile

Le problème, c’est que ça reste très court, comme analyse et comme démonstration. Si le problème était manifestement si simple et si tranché, l’enquête publique aurait été triviale et consensuelle.

la PC, qui de plus, est dans un tel état, que cela nécesséciterait des années supplémentaires de travaux

Qu’est-ce qui vous permet de l’affirmer ? D’autant que dans les grands projets publics, c’est souvent la phase d’études et de concertation qui prend le plus de temps. Et dans le cas précis de la Petite Ceinture Sud (où l’on rappellera que les circulations ferroviaires n’ont cessé définitivement qu’en 1992), on aurait au moins économisé la phase de déviation des réseaux (qui, elle, nécessite bien « des mois » de travaux. 18 à elle toute seule, semble t-il).


> Prolongement du T2
2 juin 2003, 20:49 • par Gilles  
Tout à fait d’accord avec Jeff : Je suis contre le "bourrage de crane" présentant la solution du prolongement du T2 en cul de sac à la porte de Versailles , et en connection avec un hypotétique TMS. Dire que l’on ne peut prolonger la ligne pour cause de longueur excessive est assez illusoire. D’autres lignes le seront, comme le fait remarquer Jeff, de plus il serait parfaitement judicieux de tronconner la ligne en l’adaptant à l’affluence (je pense à l’exemple des RER qui ont des troncons communs et evitent certaines stations selon les horaires, ou bien ont un terminus qui ne va pas jusqu’au bout de la ligne. Je pense qu’il serait autrement acceptable d’avoir un tramway sur la PC, rapide, sur voie vraiment dédiée (et donc vraiment indépendante des problemes de circulation aux carrefours (ce qui ne serait pas le cas avec le TMS), et relié aux principaux points de correspondance metro / RER avec un terminus à Maison Blanche (dans un 1er temps, prolongé jusqu’au RER par la suite) ; et conserver en plus une ligne PC assurant une desserte beaucoup plus fine : dire que le TMS va assurer une desserte fine alors que par rapport au PC1, un nombre non négligeable d’arrets intermédiaires vont être supprimés, et qu’en plus il sera soumis aux aléas de la circulation notamment aux intersections, tout en faisant croire que grâce à lui, il y aura moins de circulation (alors que les voies de circulations auront été réduites ; le souterrain de la place d’Italie serait supprimé : bonjour les bouchons à cet endroit) tient lieu vraiment du "bourrage de crane" . La plupart des usagers ne seront vraiment incités à utiliser les transports en communs que lorsqu’ils pourront avoir un moyen simple rapide et fiable. ce ne sera pas le cas avec le TMS. Par contre un tramway sur la PC, avec un débit et une cadence à mi-chemin de celle d’un metro ou d’un RER pourra surement les interesser, certainement pas un TMS surchargé qui se trainera à peine plus vite que le PC1 actuel. Je pense q’une bonne partie des usagers potentiels seront en transit (venant en grande partie du RER C ou B, ou bien des prolongements banlieue du metro, pour relier le pôle de La Défense ou celui d’Issy/Boulogne. c’est pourquoi le projet interesserai davantage la région et le 92, que Paris (dont la desserte pourrais être assurée de façon fine avec les bus articulés actuels, dans la mesure ou le trafic non local serait reporté sur la PC avec un cadencement rapide et fréquent. Concernant le cout de réaménagement de la PC, je ne pense pas qu’il serait plus important que de créer de toutes pièces une emprise sur les maréchaux (avec la gêne pour la circulation en plus), et que cela rallongerai les délais : étant bien séparée de la voirie, les travaux pourraient se faire avec un incidence mineure sur le trafic local (je pense aux déblaiements et mise en place des materiaux en utilisant cette meme voie avec débouché sur la seine) je rappellerai également que circuler au pas, voire en "accordeon" est autrement plus polluant (et usant pour la mécanique) que de rouler vite sur des boulevards bien dégagés.

> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
26 mai 2003, 23:13 • par Thierry  

Bonjour !

Vous dites que la capacité d’un tramway est à peine supérieur à celle de l’autobus et vous ajoutez "le double". Ce qui fait 100% ! Si pour vous c’est à peine ...

Quant à l’infrastructure de la PC, désaffectée depuis 1934, son tracé aujourd’hui ne présente pas les avantages nécessaires pour desservir correctement les zones urbaines denses qui s’étalent le long des boulevzrds militaires. Par ailleurs, le coût de remise à niveau de cette infrastructure serait telle, que la collectivité ne pourrait pas le supporter. Par ailleurs, la desserte par tramway est meilleure, plus fine et permet de meilleures correspondances avec les autres lignes d’autobus et le métro. Il est d’ailleurs à souhaiter - et c’est ce qui finira par arriver - que d’autres lignes d’autobus soient remplacées par des tramways qui seront en correspondance directe avec les trams du PC.

La solution tramway n’a que des avantages.


> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
26 mai 2003, 23:59 • par Nicolas DEGAND  
Oups mon troll-o-mètre à explosé capitaine

Congrès UITP - Madrid
27 mai 2003, 04:03 • par Hombre del bus  
Le dernier salon de Madrid couplé avec le 55ème congrès de l’UITP (5 au 8 mai 2003 )a montré que l’offre de bus comportait des innovations intéressantes et notamment un bus avec double articulation de 25 mètres de long qui circulera à Utrecht . Il serait intéressant de tester ce bus sur les couloirs protégés de la ligne PC 1 et de demander leurs avis aux Parisiens. En ce qui concerne la ligne de petite ceinture,il faut attendre le rapport d’enquête publique sur le TMS ( vers le 15 juin 2003 ) pour revoir le dossier et notamment le prolongement du T2 en direction de la porte de Versailles car les observations de la commission d’enquête seront en partie applicables au prolongement du T2 sur voirie parisienne.

> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
31 mai 2003, 20:20 • par Rémi  

Bonjour

En effet, le Mégabus, 25 m de long, 200 places, celà existe... depuis 1987 ! Il fut même essayé sur la ligne 183c !

Mais ce véhicule n’a ni la capacité ni la performance d’un tramway.

En effet, leur motorisation, bien que renforcée par rapport à un articulé simple, ne leur permet guère de dépasser les 30 en service urbain. Si vous n’en êtes pas convaincu, allez à Bordeaux où circule pour quelques mois encore de tels bus...

Un tram est quasiment insensible à sa charge. En charge maximale, ses capacités d’accélération ne sont que très peu atteintes... même sur des pentes urbaines classiques, il n’en est pas de même avec un bus !

Là où le PC1 plafonne à pleine charge à 25 ou 30 km/h, à l’est de la porte de Versailles, un tram peut aisément atteindre les 50 km/h.


> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
5 juin 2003, 07:23 • par Hombre del bus  
J’interroge la sté Van Hool, constructeur belge du bus articulé AGG 300 et lui communique vos observations. Je l’encourage également à venir présenter son matériel roulant sur les maréchaux parisiens pour permettre aux Parisiennes et aux Parisiens de juger par eux-mêmes les performances de son matériel ,élu " bus de l’année 2003 " .

> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
20 mars 2004, 15:57 • par 2to  
Moi, les "bus de l’année" je me mefie. Le Cito est le bus de l’année 2001 et aujord’hui il n’est même plus au catalogue. De plus l’AGG300 existe depuis 1993 et nul n’a souhaité l’introduire en France pourtant il a été en essai à Bordeaux. De toute façon ce genre de bus ne remplacent pas les tramways.

> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
15 novembre 2005, 11:29 • par tomtom  
Le coût de réhabilitation de la ligne PC n’est pas un bon argument. Le projet de faire passer le tramway sur la petite ceinture était d’ailleurs moins cher que le projet du tramway sur les maréchaux Sud. La véritable raison du choix du projet sur les maréchaux découle de l’idéologie anti-voiture de la mairie de Paris. Les utilisateurs du tramway verront bien que ce dernier ne sera pas plus rapide que les bus PC1 actuellement en vigueur. Que d’argent gaspillé...

> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
15 novembre 2005, 13:37 • par Hollow Castle  

Du coup, pourquoi pas une autoroute à 2x2 voies superposées sur la PC ?

** ironie **


> Le TMS : c’est parti !!! ATTENTION !!!
17 novembre 2005, 09:20 • par Arséne Lapin  
T3 glou-glou
sans compter les canalisations du réseau LIRE (liaisons inter-réservoirs ) qui sont restées sous la plateforme du TMS... Avez-vous vu les plans SAGEP ?

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