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104 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cette brève,
dans 18 discussion(s) :
1. T3 - Question technique
10 mai 2012, par Alain
2. De tout un peu
2 mai 2012, par Alain
3. Nouveau tirage du grand loto des tramways
21 avril 2012, par Antoine
4. Couleurs de lignes
18 avril 2012
5. Nouveau tirage du grand loto des tramways - Un futur T9 ?
17 avril 2012, par Alain
6. Nouveau tirage du grand loto des tramways - T4 advancing
11 avril 2012, par Alain
7. Nouveau tirage du grand loto des tramways
21 mars 2012
8. Nouveau tirage du grand loto des tramways - T3 advancing
18 novembre 2011, par Alain
9. Nouveau tirage du grand loto des tramways
9 novembre 2011
10. Nouveau tirage du grand loto des tramways
6 novembre 2011
11. Nouveau tirage du grand loto des tramways
4 novembre 2011
12. Nouveau tirage du grand loto des tramways
1er novembre 2011
13. Numérotation des lignes T3 et T1
24 octobre 2011, par Antoine
14. Numérotation du Trans-Val-de-Marne
24 octobre 2011, par Antoine
15. Numérotation
24 octobre 2011, par Nicolas
16. Un retard supplémentaire sur le T1 ?
21 octobre 2011, par Eric
17. Le grand n’importe quoi !
21 octobre 2011
18. Nouveau tirage du grand loto des tramways
21 octobre 2011, par Erwan
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| T3 - Question technique |
| 10 mai 2012, 17:03 • par Alain
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La Petite Ceinture franchit par dessus les voies du faisceau Austerlitz au moyen d’un pont - en fait deux structures métalliques s’appuyant sur un pilier central.
Pour les besoins des travaux dans ce secteur, le pont côté Seine fût ôté. Puis, oh stupeur, il vient d’être remis en place ! Alors que les deux structures sont dans un état de rouille avancée, et qui plus est largement au-dessous du niveau qui sera imposé par la connexion de l’avenue de France avec le Boulevard Masséna. Quid ?
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| T3 - Question technique |
| 10 mai 2012, 20:01
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Peut-être est-ce de la récupération, ils se serviront du vieux pont en guise d’échafaudage le temps de mettre en place la structure définitive ? Ce n’est qu’une hypothèse de ma part, mais comme l’ouverture de la partie Est de la patte d’oie connectant l’Avenue de France au Boulevard des Maréchaux est censée avoir lieu en même temps que celle du tram, l’échéance se rapproche...
Et puis maintenant que les travaux du pont route et tram sont terminés et que l’installation de la plateforme va enfin pouvoir commencer (le quai direction Garigliano est posé, les voies ne sont pas loin sur le boulevard du côté de la fac et ça a enfin commecé d’être posé sur le pont sur la Seine, en mode bandes de béton et non une dalle plaine), la partie du viaduc de la PC est visiblement la dernière étape pour la jointure du Boulevard et de l’Avenue de France.
Faudra examiner attentivement ce qui se passera cet été, C’est sûrement à ce moment là que l’opération de mise en place d’un nouveau tablier sera réalisée, pendant que ça gênera le moins de monde. Si mes souvenirs sont bons, cette partie du pont avait été posée quelque part sans être emmenée à la ferraille, j’imagine qu’ils ont du avancer dans leurs travaux et qu’ils n’ont plus d’autre place où la mettre et qu’ils attendent la livraison de la nouvelle pour opérer la substitution... Encore une hypothèse de ma part.
Dans ce genre de travaux, la préparation est toujours ce qu’il y a de plus long. La mise en place est toujours très rapide (y a qu’à voir la construction de la passerelle Simone de Beauvoir il y a quelques années) et ensuite, la période des réglages est imprévisible, ça peut être très long si on rencontre beaucoup de problèmes (et là, y a qu’à voir la période d’essais des MP 05 et aussi la période d’installation des portes palières pour s’en convaincre !)
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| De tout un peu |
| 2 mai 2012, 13:26 • par Alain
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Bonjour à tous,
Petite visite côté PRG du chantier T3 A ( ou sud ) : ça a peiné à en voir le bout, mais on peut désormais penser que d’ici un mois ce dernier maillon verra la continuité ferrée de bout en bout. Ouf !
Sinon côté T3 B ( ou est ), il est pas encore sur les rails que déjà certains cherchent à le saturer, arf !
Enfin, quelqu’un était au courant de cette nouveauté en IDF ? J’avoue découvrir quelque chose, là, où alors j’étais parti sur Mars à l’insu de mon plein gré à ce moment là ;<))
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| De tout un peu |
| 2 mai 2012, 13:41
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L’idée du métrocâble trainait depuis pas mal de temps maintenant, mais on ne pensait pas que ça se ferait... C’est donc une bonne surprise, et j’espère que ça ne se terminera pas au placard comme la station Rome de la 14 !
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| De tout un peu |
| 2 mai 2012, 14:17 • par Pierrot
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Effectivement, c’est une idée qui date d’au moins 2-3 ans, proposée par le maire de Limeil-Brévannes pour améliorer la desserte de sa ville et désengorger les bus, seuls transports collectifs à ce jour.
L’idée d’un moyen de transport suspendu est loin d’être nouvelle, puisque la liaison Charenton-Ecoles - Créteil-L’Echat fut un temps envisagée par le biais d’un monorail de type SAFEGE en 1966 (voir ici).
De même, la télécabine câblée n’est pas non plus inédite, puisque le SK a été évoqué vers la fin des années 80 pour la desserte du sud de Créteil.
J’attends avec impatience un projet de ligne d’Aerotrain. ;)
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| De l’assassinat des moutons à 5 pattes comme une œuvre de santé mentale publique |
| 2 mai 2012, 19:25
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Il faut absolument insister sur l’urgence qu’il y a à stopper toutes ces décisions stupides dont le STIF semble avoir le secret : Autobus guidé par rail unique et traction électrique Translohr imposé contre tous les avis raisonnable et deux fois, T5 et T6 ; coûteux transport fluvial Voguéo dont on croyait s’être débarrassé compte tenu de l’échec d’une première expérience, mais non, on nous colle trois lignes supplémentaires malgré tous les avis. Lignes de tramway construites sans aucun soucis d’uniformiser les matériels et sans liaisons les unes aux autres même lorsque quelques dizaines de mètres les séparent. Maintenant on veut faire fonctionner un téléphérique à plat qui va coûter une fortune, sera limité en capacité et ne pourra pas s’intégrer dans un réseau homogène.
Et pourtant l’histoire est riche de fantaisies techniques coûteuses dont nous payons le prix aujourd’hui en Ile de France ; échecs successifs de trottoirs roulants accélérés où des sommes invraisemblables ont été englouties pour faire gagner quelques secondes dans les sous sols de Montparnasse Bienvenüe, lorsqu’ils daignaient marcher ; métro sur pneu qui n’apporte strictement rien de plus mais conduit à devoir gérer un parc hétérogène, impose un matériel et des voies plus coûteux et ne permet pas de résoudre la question des raccordements pourtant évidents de branches de la 7 et de la 13 à la 14 prolongée au nord et au sud.
Quel mauvais génie souffle dans les têtes de ceux qui ont la responsabilité de la vie des collectivités dont ils ont la responsabilité ? Qu’est-ce qui les motive ? L’argent, l’envie de se distinguer ? Alors quelles leçons n’ont-ils pas pu tirer de toutes ces expériences malheureuses qui s’exposent pourtant sous leurs yeux :
• Les innovations techniques doivent trouver leur justification dans l’offre de services réellement nouveaux.
• Vouloir remplacer à tout prix une solution éprouvée par une autre, embryonnaire, qui n’apporte rien d’autre que des plaisirs intellectuels (et financiers ?) à ceux qui la mettent en avant peu parfois constituer un véritable pillage des deniers publics et l’effet d’annonce destiné à satisfaire l’ego de certains hommes politiques, une fois retombé, risque de laisser des impressions très amères l’échéance des prochaines élections passée.
• Il faut absolument savoir tirer parti du trésor des années d’expériences constituées autour des techniques éprouvées, les analyser, les perfectionner, puiser dedans avec modestie et tant pis pour l’idée, naturellement géniale, mais qui apporte une fonction qui ne sert à rien.
Quelle est en France cette maladie de l’esprit, qui consiste à vouloir périodiquement remplacer une technique éprouvé par une nouveauté qui n’apporte pratiquement rien de plus, conduit à un certain nombre d’impasses ? A chaque fois des arguments fallacieux, le masquage délibéré d’expériences précédentes insatisfaisantes, l’acharnement de politiques jouant de manière irresponsable avec l’argent public, ont fait imposer des techniques qui n’apportent rien sinon un effet d’annonce, quant on n’a pas usé d’arguments de ceux qui firent équiper de pantalon rouge les fantassins français en 1914 pour protéger les cultivateurs de garance ; qui a-t-on voulu sauver cette fois-ci ?
Le maire de Limeil semble se féliciter de sa bonne idée ; s’il veut se donner des émotions en s’envoyant en l’air, il ne manque pas d’attractions pour cela à sa portée, de la Foire du Trône aux “grands huit” d’Eurodisney. Mais sachons résister à ces résurgences périodiques de projets se disant révolutionnaires, poussés en avant par des hommes qui n’ont que l’obsession de l’innovation technique à tout prix sans tenir compte des contraintes de coût ni de l’utilité réelle de leurs offres.
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
21 avril 2012, 12:50 • par Antoine
http://tramway.paris.fr/e_img/chapi...
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Est-ce que quelqu’un a remarqué cette particularité des noms des nouvelles stations des lignes T3a et T3b : tous les noms de personnes choisis sont des noms de femmes : Colette Besson, Rosa Parks, Ella Fitzgerald, Delphine Seyrig, Adrienne Bolland, Séverine, Marie de Miribel, Alexandra David-Néel, Maryse Bastié. Je suppose que ce n’est pas une coïncidence, alosr que jusqu’à présent, dans le métro, il n’y avait que Louis Michel et, depuis peu, Pierre-et-Marie Curie.
Question subsidiaire : qui est cette « Séverine » ?
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 21 avril 2012, 15:51
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Séverine, justement, je n’en sais rien, tout ce que sais en revanche, c’est que l’idée des noms de femmes sur le prolongement du T3 sont encore une idée imposée par la Mairie de Paris.
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
22 avril 2012, 14:45 • par Yes-I-Khan
Les sportifs récompensés à leur tour
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C’était trop simple de donner le nom de la rue ou de la place comme la règle d’attribution des noms des stations de métro et de bus à Paris.
Avec les fantaisies Delanoesques, sur les plans, il n’y aura plus aucune logique.
Le prochain ministre des transports choisira d’honorer les médaillés olympiques de Londres, avec le risque que les lignes soient trop longues pour nommer toutes les stations avec des médaillés français.
Du n’importe quoi !
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 22 avril 2012, 17:07 • par aleske
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Soit un constat : la grande majorité des toponymes parisiens sont masculins. Un produit de l’histoire machiste qu’il est légitime de chercher à diluer. Mais ce n’est pas évident :
débaptiser une place ou une rue est un vague merdier,
et très peu de places ou de rues sont crées : Paris est presque pleine.
Donc donner des noms féminins aux arrêts du T3 est donc une solution. Vous remarquez que ça n’est pas une révolution : cela ne concerne que des arrêts secondaires (hors grosses correspondances). Notez aussi que certains arrêts secondaires porteront des noms liés à un toponyme proche : avenue de France, Saint Blaise, Baron Leroy, Montempoivre, Hopital Debré, Butte du Chapeau Rouge, Canal Saint Denis.
Au passage, j’ai envie d’enculer une mouche. À ceux qui peuvent penser que à la correspondance des noms entre toponymes et stations de métro est nécessaire une bonne chose... remarquez aussi qu’elle peut être extrêmement piégeuse, en particulier quand une station porte le nom d’une rue un peu longue. Parmentier, rue Saint Maur, avenue Emile Zola, Vaugirard, Port-Royal... ou les meilleures à mon avis : Crimée et Pyrénées. Vous y allez en pensant tomber pas loin de votre destination située sur la rue du même nom et bam !, encore 2km à faire à pieds. Ces stations pourraient être renommées à mon avis (l’occase pour leur donner un nom de femme ;))
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 2 mai 2012, 13:33 • par Alain
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Aleske,
Je viens de m’apercevoir d’une chose en parcourant le chantier du T3 Sud entre la Seine et le faisceau Austerlitz : La rue Berlier qui aboutit en face de la ( future ) avenue de France, sur le boulevard Masséna.
Ce Jean-Michel Berlier est l’ingénieur qui a créé le Nord-Sud du métro parisien, soit la ligne 12 et la partie nord de la 13. On se demande bien ce qu’il est venu échouer au fin fond du XIIIème arrondissement, plutôt que dans le XVème ou le XVIIIème où s’ébattent les extrémités de ce réseau Nord-Sud ?? Juste pour dire, le nom des rues, à Paris, hein, heu, bon ;<))
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 2 mai 2012, 20:48 • par aleske
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Aha, encore un mec !
En tout cas, l’anecdote est excellente :D Bien vu !
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 2 mai 2012, 23:43 • par Etienne
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Il y a encore plus bizarre, l’Avenue Rachel dans le 18e mène au cimetière Montmartre, on se dit qu’elle doit y être inhumée, qu’ils ont du choisir une célébrité du cimetière Montmartre et bien non Rachel fut inhumée au Père-Lachaise !
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 3 mai 2012, 13:39 • par Alain
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Et avant de défuncter elle habitait place des Vosges. On ne peut donc même pas dire que cette avenue porte son nom parce qu’elle y avait son logis, comme cela arrive parfois pour d’autres.
Bref, rendez-vous au Palais Royal ( M 1 & 7 ) où aucun roi n’a jamais habité de façon continue, ne serait-ce que quelques semaines ;<))
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 3 mai 2012, 23:01
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Oui, mais cet endroit a toujours été appelé ainsi depuis que les Médicis ont commencé la construction de ce "palais"... et puis franchement, le Louvre, palais royal par excellence n’est vraiment pas loin !
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 22 avril 2012, 19:42
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Et puis avoir toutes les stations ou presque s’appeler "Porte de..." est un peu monotone, pour un peu on pourrait confondre les arrêts quand on ne connait pas et qu’on y voit goûte... C’est pour ça que sur le T3, Porte Brancion est devenu Brancion, mais là on garde l’essentiel du nom.
Par contre, dans les nouvelles ZAC, ils en profitent un max pour mettre des noms de femmes partout.
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| Noms de femmes sur le prolongement du T3 |
| 7 mai 2012, 14:31 • par Cramos
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Pas du tout d’accord avec ce point de vue : avec des noms parfois avec "porte", des fois sans "porte", la visibilité des noms n’est pas meilleure.
Et qui connaît la Porte de Vitry ? Tout le monde, notamment avec son célèbre pont sur les Maréchaux, aujourd’hui disparu. Et bien il faudra s’habituer à appeler la Porte de Vitry "Maryse Bastié". Pour moi, les transports en commun doivent refléter le lieu, et nom l’inverse, surtout dans une ville comme Paris, historique (à la limite, dans un quartier neuf, pourquoi pas, mais là, on en est loin). Bref, ce nom de Maryse Bastié n’est pas du tout heureux. Alors que Porte de Vitry aurait été simple logique (mais pas original).
À côté de cela, l’arrêt Baron-le-Roy est étonnant, puisqu’il s’agit d’un homme, mais que la rue Baron le Roy n’est pas accessible depuis les Maréchaux. Il correspond aux arrêts Bercy - Poniatovski du PC2 (qui n’était desservi que dans un seul sens) et Pont National - Quai de Bercy. Il aurait pu prendre le nom de Porte de Bercy, connu de tous par son méga échangeur routier ! Avec cependant le risque de confusion avec Bercy tout court.
Porte de La Gare et Bd Masséna fusionnent pour donner l’arrêt "Avenue de France" (nom pas si idiot, puisque cette avenue débouchera à cet endroit). etc.
Tines, m’en vais faire un comparatif avant/après PC2 T3 des arrêts.
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| Noms de femmes sur le prolongement du T3 |
| 7 mai 2012, 16:52
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Vous dites que vous n’êtes pas d’accord avec moi, mais en fait si, parce que vous dénoncez la même chose que moi (pour ce qui est des nouveaux noms) Pour les noms "porte de...", on peut empêcher la confusion et la monotonie, mais en gardant le nom du lieu d’origine comme à Brancion, justement au lieu de fourrer un nom tout droit sorti du chapeau de maire de Paris. Mais renommer porte de Vitry comme vous le dites idiot... Mais après quel nom donner, parce que porte de Vitry n’est pas à Vitry, et on ne peut pas l’appeler juste Vitry...
Il doit y avoir des tas de petites rues proches de la station qui auraient pu donner leur nom, des rues connues de habitants du quartier et qui signifient quelque chose pour eux.
Et Baron Leroy qui donne l’impression d’être dans un No Man’s Land aurait été mieux en "Poniatovsty" (pourquoi pas avec en plus "-Technicentre Sud-Est" parcequ’elle dessert entre autres le technicentre SNCF Paris Sud-Est mais c’est vrai pas uniquement ça...)
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| Noms de femmes sur le prolongement du T3 |
| 8 mai 2012, 12:58 • par Cramos
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Je ne suis pas d’accord avec vous sur le fait qu’appeler tous les arrêts "Porte de..." soit monotone. Je suis d’accord avec vous sur les choix des noms de femmes qui ne sont pas pertinents.
Quand à la Porte de Vitry. Pourquoi essayez-vous de vouloir lui trouver un autre nom que "Porte de Vitry" ? Le tramway des maréchaux avait cet avantage qu’il n’y avait pas besoin de payer un bureau d’études ou une agence de communication pour trouver les noms des arrêts, qui sont tous trouvés ! Mais non, pourquoi faire simple (et induire en erreur les voyageurs) quand on peut faire compliquer ?
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| Noms de femmes sur le prolongement du T3 |
| 8 mai 2012, 13:52
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Evidemment, mais admettez que Ivry et Vitry se ressemblent pour peu qu’on ne soit pas très attentifs (bon d’accord, elles ne sont pas très loin l’une de l’autre), mais bon, j’avoue, si on ne trouvait pas de nom vraiment du quartier pouvant se substituer à Vitry, il aurait mieux valu Porte de Vitry que cette Maryse Bastié inconnue par là, pauvre dame, elle doit se retourner dans sa tombe ! Corrigez-moi, mais je ne me souviens pas d’avoir vu une rue ou une place Maryse Bastié dans le coin, même si je ne connais pas très bien le quartier.
Par contre, le nouveau pont de la PC prend forme, et au moins, il ne sera pas aussi mastoc que l’ancien qui donnait vraiment l’impression d’être emprisonné soit dans le quartier, soit sur le boulevard avec en plus ce vieux pont routier qui n’était qu’une "muraille infranchissable entre Paris et la banlieue" comme aurait dit Mme de Panafieu (quand je pense qu’elle invoque cette phrase à propos du tramway !) La porte de Vitry est sans contexte beaucoup mieux aujourd’hui (elle le sera vraiment une fois les travaux achevés, c’est une évidence !)
En ce qui concerne la monotonie que j’invoque pour les Porte de, c’est surtout pour les gens qui ne connaissent pas et les étrangers, quand on ne comprend pas la langue, on a du mal à reconnaitre Porte d’Ivry et Porte de Vitry, à moins de regarder de très près. Quand on voit que beaucoup d’étrangers veulent descendre à Viroflay Rive Gauche croyant être à Versailles Rive Gauche (surtout qu’à Viroflay, on a une relève de conducteurs qui fait s’arrêter le train pendant trois minutes au moins... et l’arrêt a été allongé depuis le changement horaire de décembre 2011) Voilà pourquoi le Stif a renommé Versailles RG-Ch de Versailles en Versailles Château Rive Gauche (un trait d’union entre château et Rive gauche semble manquer, non ?) Et les fameux nouveaux plans du Stif ont été édité juste avant ce changement, alors les étrangers sont encore plus perdus, ils croient que le train marqué "Versailles-Chat" sur l’écran va à Versailles Chantiers ! (je l’ai constaté moi-même il y a deux semaines à St Michel)
D’ailleurs, ce fameux plan a disparu à Château de Vincennes... Et semble-t-il ailleurs également !
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| Noms de femmes sur le prolongement du T3 |
| 8 mai 2012, 16:13 • par Cramos
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Ha mais j’admets volontiers que Ivry et Vitry sont très proches (autant d’un point de vue géographique qu’orthographique), mais j’ai envie de dire que ça tombe bien, et qu’il n’y a pas beaucoup de touristes dans ce quartier. Je rejette donc cet argument pour ne pas reprendre le nom pour la station de tramway. Dans ce cas, autant débaptiser Vitry en autre chose... Il y a juste à côté Porte de Choisy (là aussi, ça se fini avec un y, ce n’est pas mieux) et la porte d’Italie (avec "ie", mais qui se prononce de la même façon). Bref, va falloir renommer Neuilly-Plaisance et Neuilly-sur-Marne, La Garenne-Colombes et Bois-Colombes (ou encore Colombes, et Villeneuve-la-Garenne) , etc. Bref, tout un programme.
Par contre, avant d’avancer le fait qu’il n’y a pas de rue Maryse Bastié dans la coin, tentez quand même une recherche sur Mappy ou Google pour vous éviter d’écrire de pareilles âneries (vous faites bien de rester anonyme). Cette dame, si elle se retourne dans sa tombe, ce serait plutôt de joie : une rue, puis une station de tramway dans Paris qui portent son nom ! Sauf que la rue se trouve à plus de 500 mètres de la station.
Et le fait qu’il y ait écrit "porte" partout n’a pas de raison de perturber plus les touristes que ça : à partir du moment où il y a porte à à peu près tous les arrêts, le touriste voit et comprend très bien que ce qui est important, c’est ce qui suit le mot "porte". Ils ne sont pas aussi stupides que ça !
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| Noms de femmes sur le prolongement du T3 |
| 9 mai 2012, 01:42
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C’est bon, n’en jetez plus ! J’avoue avoir été sur’pris de ce changement de nom (mais pour porte de Choisy, il y a le métro en plus, donc ça aurait aussi voulu dire renommer la station et donc changer tous les plans, encore une fois !)
S’ils veulent vraiment changer le nom, ils n’avaient qu’à trouver le nom d’une rue plus proche de la station de tram. Mais, c’est vrai, pourquoi s’embêter à changer quand on a un nom qui "fonctionne" et que les habitants connaissent ?
Encore, en 2006, renommer Dantzig en George Brassens avait un sens, il y a le jardin juste à côté (aussi à côté de la rue Dantzig) Mais là, si vous dites que la rue Maryse Bastié est à plus de 500 m de la station, c’est vraiment une mode du maire de Paris de mettre des noms de femmes partout...
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| Séverine |
22 avril 2012, 10:53
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A...
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Il existe un truc formidable qui s’appelle internet ; il suffit d’utiliser un moteur de recherche et on lit :
Séverine, née Caroline Rémy (27 avril 1855 à Paris - 24 avril 1929 à Pierrefonds), est un écrivain et journaliste libertaire et féministe française.
Je vous donne le truc mais s’il vous plait n’ébruitez pas !
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 22 avril 2012, 13:33 • par anom
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On s’éloigne donc de la logique de nommage "géographique" pour les stations de transport en commun ? Les nom féminins donnés ont-ils ou non un rapport avec les rues, les quartiers, les points d’intérêt à proximité des stations ?
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 22 avril 2012, 14:18
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Il n’y a strictement aucun rapport entre ces noms de femmes (aussi respectales soient-elles) et les lieux desservis.
Mais cela fait tellement tendance ! (mode ironie terminé)
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 22 avril 2012, 19:33
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Pour Séverine, il y un square dans les environs, je crois me rappeler.
Après, rien ne les empêche de renommer une place ou une rue pour aller avec la station...
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| Couleurs de lignes |
| 18 avril 2012, 12:51
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Si j’en crois la page Wikipedia des tramways d’Idf, le T3b sera vert un peu comme la ligne 12, alors que le T3a gardera sa couleur d’origine orange.
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| Couleurs de lignes |
| 20 avril 2012, 23:01
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Ça vient de là :
http://www.stif.info/IMG/pdf/T_3-prolongement-1.pdf
http://www.stif.info/IMG/pdf/T3_porte_chapelle.pdf
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| Couleurs de lignes |
| 21 avril 2012, 00:27
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Cela veut-il dire que la ligne sera marquée en orange avec un chiffre indiqué en vert ? Plutôt étrange comme concept...
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| Couleurs du T3 bis/T3 b/T3 est |
| 21 avril 2012, 12:19 • par Cramos
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En effet : on peut être sur que ce n’est pas ce que l’on verra sur les plans commerciaux définitifs.
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - Un futur T9 ? |
| 17 avril 2012, 09:35 • par Alain
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Une autre décision du STIF : Remplacement du Bus 183 par un Tram ; futur T9 en vue ?
Sinon, pour les fans du Translhor ( hu hu hu ... ! ) j’ai vu ce week end que les travaux du T5 Saint-Denis - Gare de Garges sont si bien avancés que l’infrastructure semble quasiment terminée. Bientôt les premières marches d’essais ?
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - Un futur T9 ? |
| 17 avril 2012, 10:22 • par Haxo
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Les prévisions de fin 2011 indiquaient que les premières rames devaient être livrées en mars 2012 et les premiers tours de roue devaient avoir lieu en avril 2012... prévisions non tenues encore une fois.
C’est quand même dommage tout de même d’avoir acheté du matériel qui ne sera bientôt plus fabriqué...
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - Un futur T9 ? |
| 17 avril 2012, 11:33
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Pas sûr, puisque Alstom semble vouloir acquérir 85% de l’activité Translohr, et laissant les 15% restants à Lohr.
Moi, si j’avais été Altom, j’aurais laissé tomber, pourquoi s’encombrer d’un concept concurrent qui de toute façon était mauvais ?
S’il s’était agit de racheter le concept du Flexity Outlook ou du Flexity 2 de Bombardier, j’aurais sauté dessus, mais là...
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - Un futur T9 ? |
| 17 avril 2012, 13:19 • par Alain
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pourquoi s’encombrer d’un concept concurrent
Pourquoi pas ?
Pour ne pas le laisser échapper entre des mains concurrentes, genre Siemens ou Bombardier,
Aussi, pour chercher à l’améliorer,
Parce que si ça se trouve, il pourrait bien y avoir un réel marché pour ce concept ?
Je me fait l’avocat du diable, mais s’il y a une niche à qui fournir, autant que ce soit un d’cheu nous qui fiabilise la chose et la commercialise ... hum ?
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - Un futur T9 ? |
| 17 avril 2012, 14:04
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C’est sûr que c’est un paris, qui peut être risqué, à moins qu’Alstom n’y ait déjà réfléchi et qu’ils aient trouvé une idée miraculeuse... ça aiderait bien Cean, Nancy, et surtout l’Idf, Padoue, la Colombie et la Chine qui ont misé sur ce concept.
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| Il faut sauver le soldat Lohr |
| 17 avril 2012, 16:50
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Il paraît qu’Altom va reprendre 85% de la division chargé de développer cette étrangeté qu’est leur autobus guidé par rail unique et traction électrique (ou Agrute) que certains voudraient nous faire passer pour un tramway !
Cette annonce arrive bien à point à quelques jours des 22 avril et 6 mai. Mais je fais sans doute des rapprochements malveillants.
Sinon quel effet aurait eu l’annonce d’une cessation d’activité d’une usine en Alsace ? Rendons hommage au sens tactique et aux capacité relationnelles des dirigeants de Lohr industrie !
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| Il faut sauver le soldat Lohr |
| 17 avril 2012, 21:07
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Ben, justement, l’un des arguments d’Alstom pour reprendre en partie Lohr, est que cette activité et ce "produit" pourraiet bénéficier de l’expertise, de la renommée et du carnet d’adresse et du réseau publicitaire d’Alstom s’ils acceptaient de faire partie du géant créateur du Citadis et du TGV et du métro sur pneus...
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| Il faut sauver le soldat Lohr |
| 17 avril 2012, 22:01 • par Alain
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Bon, c’est reparti pour un tour. Alors, soyons clair :
Translhor, par rapport à un bus, c’est :
Du site propre, donc plus rapide ;
De l’électrique, donc moins polluant.
Par rapport à un tram, c’est :
moins couteux, ça peut avoir son importance ;
moins capacitaire, ce qui peut avoir aussi son importance.
Je m’explique : ça tient un créneau qui se situe entre le trolleybus et le tram, ce qui peut donc intéresser un certain nombre de villes moyennes ou même de communautés de communes qui n’ont pas les moyens d’investir dans un vrai tram - fer - ou ont peur que cet investissement soit sur-évalué par rapport aux besoins réels. Mais qui néanmoins veulent améliorer les transports, donc la vie de leurs concitoyens.
Donc, qu’il faille améliorer et fiabiliser le concept, soit. L’abandonner purement et simplement, je n’en suis pas certain. Que ça ne ressemble pas à grand-chose en région parisienne, soit. Mais partout ailleurs, ça demande plus de réflexion.
Hugh, the diabolo advocate a parlé ;<))
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| Il faut sauver le soldat Lohr |
| 18 avril 2012, 01:05
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Ben ça, j’ai jamais dit le contraire, mais pour ceux qui ne veulent pas se hasarder dans des hybridation technologiques bizarres, il existe les trams courts, genre celui qu’auront Besançon, au Aubagne , respectivement de CAF et d’Alstom (qui pour une fois a revu sa copie pour éviter de se faire doubler une fois de plus)
Avignon pourrait se lancer dans la course des trams courts, et ce devrait être le cas de bien d’autres petites villes moyennes.
Pour l’instant, le retour d’expérience du Translohr n’est pas bien brillant : couts d’exploitation et de maintenance supérieurs aux estimations et même à ceux d’un tramway fer, déboires d’exploitation, déraillements fréquents, incendies, et j’en passe, et ce sur chacune des lignes en service jusqu’à présent. pas encore de morts, ouf !
On peut toujours espérer une amélioration, et c’est justement l’un des arguments d’Alstom, puisqu’ils sont spécialistes du métro sur pneus, et c’est justement la RATP qui en son temps avait poussé les élus à choisir le Translohr... Depuis, la RATP est restée étrangement silencieuse, comme s’ils reconnaissaient que leur idée n’était pas si bonne que ça. Parallèlement, ils ont aussi laissé tombé l’idée de nouvelles lignes de métro sur pneus pour le Grand Paris, et se résignent à prolonger les lignes pneus existantes sans en ajouter.
Alstom peut toujours essayer d’améliorer le Translohr ou de le re-concevoir de zéro, mais imaginons que ce soit un échec, ils auront investi et perdu beaucoup d’argent.
Déjà que l’AGV (rien à voir avec des pneus) n’a été acheté que par un seul client, l’opération AGV, financée sur fonds propres, se révèle pour le moment un gouffre financier style Concorde... Heureusement, le client NTV Itatien va enfin pouvoir faire rouler ses AGV d’ici fin avril, il était temps ! Encore des histoires de politiques...
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| Il faut sauver le soldat Lohr |
| 18 avril 2012, 11:06 • par Cramos
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Désolé Alain, mais le Translohr n’apporte aucun avantage. Les deux que tu cites ne sont pas valables : pour le prix, en terme de matériel, le Translohr est beaucoup plus cher (tu peux lire un comparatif sur la page Translohr de Wikipedia, fait par moi-même), et en terme de capacité, on peut faire aussi peu capacitaire avec du tram fer (selon l’exemple de Besançon cité juste avant). Bref, concept à mettre à la poubelle.
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| Il faut sauver le soldat Lohr |
| 18 avril 2012, 11:26 • par meteor78
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Bonjour
Bien d’accord. Traduction plus opérationnelle :
si le besoin est d’avoir un véhicule routier électrique de 120 à 150 places, autant acheter du trolleybus articulé ou bi-articulé qui coûte entre 3 à 4 fois moins cher en acquisition et 3 fois moins cher en maintenance (d’autant qu’un trolley peut être remisé dans un dépôt bus doté des équipements spécifiques, pas besoin d’un dépôt particulier) et durera au moins aussi longtemps (25 ans). Van Hool, Solaris et Hess ne demandent qu’à en vendre.
si le besoin est d’avoir un véhicule de 200 à 300 places en site propre ou partagé, alors le tramway classique a démontré ses aptitudes et sa performance économique dans la durée, et les constructeurs sont nombreux, donc concurrence sur l’appel d’offres (Alstom, Bombardier, CAF, Siemens...) sans créer de blocages par un brevetage de l’interface infra - matériel.
Donc le concept intermédiaire n’a pas sa place sur le marché puisque tous les segments sont déjà couverts.
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| Il faut sauver le soldat Lohr |
| 18 avril 2012, 11:59
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C’est bien ce que je pensais, quand le segment de marché visé est aussi étroit, c’est que le concept n’est pas viable, économiquement du moins.
On ne doit pas oublier que la fréquentation, si elle est au rendez-vous, augmente très vite et donc, avec un produit non évolutif, on est très vite bloqué et on doit tout casser pour construire un tram fer. Autant construire un tram fer et mettre des trams courts dessus, quitte à rallonger les stations et les rames plus tard. Certes, le Translohr peut en théorie se rallonger, mais qui dit Translohr plus long, dit aussi plus de galets de guidage, et plus d’essieux, donc encore plus de chances de se planter au final...
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| Il faut sauver le soldat Lohr |
| 18 avril 2012, 12:03
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Pour Alain :
Le site propre, on peut faire ça avec des bus aussi, genre le TVM ou le 183 et le Busway de Nantes. Ils ont d’ailleurs vocation à être tramifiés (acté pour le 183)
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| Il faut sauver le soldat Lohr |
| 18 avril 2012, 16:26 • par Alain
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Ok, je renvoie mon diable à ses enfers et ma robe d’avocat à son armoire ;<)) Merci en tous cas d’avoir éclairé nos lanternes !
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - Un futur T9 ? |
| 18 avril 2012, 00:31
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D’après le site officiel, avril est dédié aux essais statiques, pas un mot sur la livraison de la première rame qui normalement aurait du avoir lieu en mars selon le précédent article. Une mise en service fin 2012 me parait bien utopique.
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - Un futur T9 ? |
| 18 avril 2012, 12:58
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En fait ça pourrait être T10. Reste à savoir si le changement de nomination du T9 en T3b entraînera la nomination du tram Antony-Clamart en T9 (il était prévu que ce soit le T10 jusqu’à peu)
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - T4 advancing |
| 11 avril 2012, 09:15 • par Alain
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - T4 advancing |
| 11 avril 2012, 12:46
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Il était temps ! Espérons que ça ne restera pas lettre morte...
Mais par contre, la question que je me pose, c’est quel matériel sera utilisé ? De nouveaux Avanto ? des Dualis ? ou un service local en Citadis (ou autre tram normal) épaulé par des services vers Bondy et Aulnay en tram-train ?
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - T4 advancing |
| 11 avril 2012, 13:07 • par Alain
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On en saura peut-être plus ce soir ... A voir le schéma, il semblerait qu’on s’oriente vers un tronc commun Aulnay - Gargan se divisant en deux branches Bondy / Clichy-Monfermeil. Donc de l’Avanto bi-courant. Mais je peux me tromper, comme souvent ;<))
Sinon, côté T3-A, on commence à poser les rails sur le pont National au-dessus de la Sequa-ona ! Et de ce que j’en ai vu ce jour, ça ne devrait plus trop tarder pour commencer à franchir le faisceau Austerlitz sur le nouveau pont, tout est presque en place. Hardi petit !
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - T4 advancing |
| 11 avril 2012, 13:17
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Sinon, j’ai vu sur Ville Rail et Transport qu’Alstom se préparait à racheter Translohr à 85%.
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - T4 advancing |
| 11 avril 2012, 19:39 • par Musicien77
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And the winner is... le tracé n°4 !
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - T4 advancing |
| 11 avril 2012, 20:32
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Ce qui n’ m’étonne pas, Gargan est une station à trois voies, et qui plus est au milieu de la ligne, et chacun sait qu’il est plus facile pour un débranchement d’avoir plus de deux voies...
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - T1 et autres advancing |
| 12 avril 2012, 12:32
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Pour le prolongement du T1 à Colombes, c’est le tracé Nord qui a été choisi. On évite les transports, les services publics et les rues étroites.
Sinon, le tracé de la Tangentielle Ouest passera par Poissy GC.
Le tram-train Massy-Evry et la Tangentielle Ouest auront une enquête publique fin 2013. Mise en service 2017-18
Quant au tram Porte de Choisy-Orly, concertation préalable fin 2013 et mise en service en 2020.
Apparemment, pas de nouvelles du tram Antony-Clamart
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 21 mars 2012, 00:47
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http://www.apur.org/sites/default/files/documents/APBROAPU549_01.pdf
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - T3 advancing |
18 novembre 2011, 10:15 • par Alain
Du gazon à la Porte Dorée
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Qui a dit que ça n’avançait pas ? En lien le début de l’engazonnement du T3 à Porte Dorée ;<))
En revanche, côté Pont National ... si, ça avance, mais c’est laborieux : on pensait que la partie de ce pont au-dessus du faisceau de voies du PO-Midi allait être simplement élargi ; en fait ils sont en train de carrément le remplacer, un sacré chantier pas encore tout à fait terminé ... j’ai l’impression que c’est dans ce secteur que les derniers mètres de voies seront posées. Pas près de voir du gazon dans cet océan de béton et d’asphalte ;<))
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - T3 advancing |
| 18 novembre 2011, 10:27
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De toute façon, il n’y aura pas de gazon sur le Pont National, mais du bois... (cf les images sur le site de la RATP)
Ensuite, en 2006, la poterne des Peupliers avait été le dernier endroit équipé de rails, et ce à peine six mois avant la mise en service, donc, on a encore huit mois de travaux possibles sur le pont.
En résumé, ils semblent être en retard pour le profane, mais en fait, ils sont dans les temps !
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| Mini reportage - T3 advancing |
| 24 novembre 2011, 09:35 • par Alain
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sur le Pont National, mais du bois...
Drôle d’idée ? mais bon, pourquoi pas ...
ils semblent être en retard pour le profane, mais en fait, ils sont dans les temps !
Effectivement. Devant diner hier soir chez une mienne amie, j’ai donc pris le PC2 depuis la porte de la Gare jusqu’à la Porte de Bagnolet. Première particularité : la plate-forme, loin d’être finie, donc, au secteur PRG et pont National va courir latéralement le long de la Petite ceinture et non au milieu de la chaussée comme pour le reste du parcours. Drôle d’idée, là aussi, mais bon.
A partir de l’arrêt Bercy-Poniatowsky, les voies sont posées, ou en cours de pose, on voit même, effectivement, que la moquette commence à être posée, entre la porte de Reuilly et la porte Dorée.
Secteur porte de Vincennes : le terminus du T3-A est plus avancé que celui du T3-B, et la liaison entre les deux est bien faite. Verra-t’on un jour des navettes T3-C genre porte de Charenton-porte de Bagnolet ? On voit aussi, au pont de la Petite ceinture, des travaux, il semblerait qu’un passage piétonnier reliant les deux terminus par dessus le cours de Vincennes soit prévu ?
A partir de la Porte de Bagnolet, vers la Chapelle, la plate-forme est prête mais les voies n’y sont pas encore. Idem ce matin au retour, j’ai poussé jusqu’à la Porte de Vitry, la plate-forme est prête au delà du pont franchissant le faisceau de voies Austerlitz, les voies du tram ne reprenant qu’à partir de la-dite porte vers celle d’Ivry.
Enfin, concernant la Petite Ceinture, tout est détruit sans doute pour élargir le passage vers la rue de Patay, mais on voit déjà les piliers en cours de construction destinés à recevoir le tablier qui permettra le rétablissement de la continuité de la-dite PC.
Dernière chose : on voit que les rails sont livrés entièrement pelliculés de blanc, c’est la première fois que je vois çà ( et j’en ai vu des chantiers de renouvellement de voies au cours de mes périgrinations !), quelqu’un a-t’il une idée ?
Voili voiçou ...
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| Mini reportage - T3 advancing |
| 24 novembre 2011, 12:31
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Rails recouverts de blanc ? C’est peut-être pour éviter qu’ils ne gèlent cet hiver tant qu’aucun tram ne roule dessus pour les réchauffer. Je me rappelle avoir vu ça lors des travaux du T3 Sud. On couvre les rails, comme ça ils ne sont pas mouillés et ils ne gèlent pas. Pour une fois, ils ont été prévoyants !
Je n’ai pas souvenir qu’un passage piéton par dessus les voies se fera par le viaduc de la PC. Ils repeignent le pont. Le passage d’une ligne à l’autre devrait se faire par un grand passage piéton sur la chaussée là où le cours à été rétréci entre les deux stations. Mais après tout pourquoi pas un passage par dessus les voies. (mais cela aurait-il obligé à installer escalators et ascenseurs ?) et ça augmente le cout.
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| Mini reportage - T3 advancing |
| 24 novembre 2011, 19:07 • par Cramos
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Les ascenseurs ne serviraient a rien s’il existe un passage piéton à niveau sur le cours de Vincennes. Le passage permettrait simplement de traverser sans attendre le feu rouge pour les voitures. Mais je ne crois pas que cela a été prévu.
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| Mini reportage - T3 advancing |
| 28 novembre 2011, 13:17 • par Alain
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Ben, j’imagine la cavalcade entre les deux terminus, ça risque d’être fortement accidentogène cette affaire... Pour ça que je me suis imaginé une passerelle entre les deux : A voir le volume qu’occupe ce chantier, j’ai du mal à croire qu’il s’agit d’une simple mise en peinture du pont ?
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| Mini reportage - T3 advancing |
| 28 novembre 2011, 15:24
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En fait, je ne suis pas sûr, mais les projets, vous savez ce que c’est ;, ça évolue, et souvent beaucoup pendant la réalisation même (pour avoir vu l’évolution du projet de construction de maison d’une amie de ma mère, je sais de quoi je parle)
Alors, accéder à la passerelle pour changer ? Pourquoi pas... parce que traverser le cours de Vincennes, même avec deux files en moins en largeur... ça va être sportif !
J’espère que les décideurs ont eu la même idée que vous...
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| Mini reportage - T3 advancing |
| 28 novembre 2011, 15:26
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Et aussi, le volume du chantier doit aussi venir des mesures de sécurité à cause de la restauration du viaduc (type de peinture à enlever (du plomb ?) etc...) mais prions pour qu’ils ajoutent bien des escaliers !
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| Mini reportage - T3 advancing |
| 9 mars 2012, 17:24
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D’après ce que j’ai pu voir, il n’y a pas eu de modifications des balustrades pour ajouter des escaliers.
De toute façon, il aurait fallu déclasser la PC, sur ce tronçon, ce qui n’a pas été fait. Donc, pas de passage au dessus de la rue avant longtemps !
Par contre, les nouveaux entourages des sorties de métro prennent tournure. Ultra moderne avec des diodes partout et un M géant sur la paroi vitrée.
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| Mini reportage - T3 advancing |
| 28 novembre 2011, 15:28
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Et puis, on peu aussi passer par le couloir du métro...
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways - T3 advancing |
| 9 mars 2012, 14:36 • par Alain
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Ca continue d’avancer.
Le dernier élément de pont qui restait suspendu en l’air depuis des semaines au dessus des voies du faisceau Austerlitz est enfin mis en place. Un peu plus loin en direction de la Seine, juste après le carrefour avec la rue Berlier, il y a même un tronçon de double voies déjà posé, oh, trois fois rien, une vingtaine de mètres, mais bon c’est un début ;<))
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
9 novembre 2011, 16:09
lien vers page du site RATP sur les tramways
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On sait enfin à quoi ressembleront les Citadis des lignes T7 et T8
Et notons également que la livrée des Translohr des T5 et T6 ne sont pas les mêmes !
lien ci-joint.
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
19 décembre 2011, 16:46
aiot
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Concernant la réalisation des ligne T5 et T6 (Translohr) quelques infos recueillies sur le Forum Symbioz, laissent entendre qu’on pourrait avoir des surprises (désagréables pour les futurs bénéficiaires) dans les semaines à venir....
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 6 novembre 2011, 15:33
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bonjour,
La numérotation des lignes avait été faite dans l’ordre chronologique de mise en service de chacune. Cette logique est mise à mal, puisque désormais, si rien ne change, le t7 sera mis en service avant le t6 !
pour rappel le t4 à été mis en service avant t3 !!!
cordialement
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 4 novembre 2011, 23:01
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Et qu’en est-il des restructuration des réseaux bus liés à ces prolongements de tram (T1, T2, T3 pour les mises en service les plus proches) ???
Les tracés sont-ils bouclés ? Des nouvelles lignes vont-elles apparaître ?
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 4 novembre 2011, 23:32 • par Haxo
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 5 novembre 2011, 04:55 • par vb2n
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J’avais entendu il y a un an de la part d’un membre du conseil minicipal d’Argenteuil que rien n’était décidé pour le T2. Notamment sur le réseau TVO, il pourrait y avoir un renommage des lignes.
Donc comme le dit Haxo, on connaîtra les changements définitifs (et encore) que quelques semaines avant les mises en service.
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 5 novembre 2011, 11:40
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ligne 166 fera le trajet de Porte de Clignancourt à Gennevilliers - ZAC des Louvresses en reprenant l’itinéraire abandonné du 340
ligne 340 fera le trajet de Clichy - Berges de Seine à Gare d’Argenteuil en reprenant l’itinéraire du 240
mais moi je croyais que le 240 allais être fusionnée à la ligne fusionnant le 262 et le 161
et puis le 166 va aux lovresses , et ceux qui allait à colombes ils vont devoir faire tous les changements ? il était plus simple de dévier la ligne du tramway
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 5 novembre 2011, 12:56 • par vb2n
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Dans l’enquête public du prolongement du T2 à Bezons, il y avait bien évoqué la possiblité d’une fussion 262 /161 avec prolongement vers la ligne 13 du métro aux Courtilles dans un second temps, mais ça n’avait rien de définitif ou de garantie.
Et puis la ligne aurait peut-être été trop longue (et les trafics actuel du 161 et du 240 ne sont pas comparable).
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 8 novembre 2011, 23:22
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Pour le T2 à l’heure actuelle, c’est plutôt une fusion des lignes 161 et 272 qui est envisagée avec une exploitation en articulé. Côté 95, la restructuration est quasiment validée, côté 92 c’est moins évident.
Ca a encore le temps d’évoluer...
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 10 novembre 2011, 00:55
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bonsoir,
c’est pas plutôt le pc3 qui devrai être supprimé ?
cordialement
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 10 novembre 2011, 08:23 • par Haxo
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Non, c’est le PC2 Porte d’Ivry / Pte de la Villette, qui fait doublon avec le futur tramway, qui va disparaître.
La ligne PC3 sera raccourcie à Pte de la Chapelle / Pte Maillot. Il avait été tout de même évoqué une fusion avec ce qui reste du PC1, je ne sais pas si cela sera finalement le cas car c’est assez long Pte de la Chapelle / Pont du Garigliano.
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 10 décembre 2011, 13:36
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Pas tant que ça en fait : la portion Garigliano - Maillot se fait sans aucune encombre, les boulevards Suchet et Murat étant très larges et jamais embouteillés. Et puis il faut se rappeler de l’ancien PC, qui assurait le tour complet des Maréchaux avec des bus simples. Enfin, en voyant la longueur de lignes comme le 80, 91 ou encore le 62, qui n’est pas tellement plus petit que Chapelle - Exelmans, on peut aisément assurer le parcours avec des bus doubles.
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 10 décembre 2011, 13:31
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Avec au passage je suppose la renomination du PC3 en PC, avec peut-être un pellicule bleu.
Sinon, vous avez les autres restructurations pour les nouvelles lignes ?
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 11 décembre 2011, 18:06 • par paris19
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il faudrait peut-être lui donne un numéro car il n’a plus rien d’une petite ceinture
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 4 novembre 2011, 23:37 • par Musicien77
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Pour T3, je sais qu’une restructuration du 65 est prévue. Si ça n’a pas changé, le 65 serait limité à Gare de Lyon — Porte de la Chapelle et une ligne 35 ferait Gare de l’Est — Marx Dormoy — Porte d’Aubervilliers (via l’itinéraire du 60) — Mairie d’Aubervilliers.
D’autres restructurations ont de fait déjà eu lieu (75 limité à Porte de Pantin, par exemple).
Pour le reste, je ne sais pas.
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 1er novembre 2011, 00:28
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bonsoir,
est ce qu’il y aurai une liaison direct de trammay (un peu comme le rhonexpress) orlytram entre denfert rochereau et orly(via la petite ceinture )
cordialement
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| Numérotation des lignes T3 et T1 |
| 24 octobre 2011, 15:45 • par Antoine
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La ligne T3 sera donc coupée en deux au niveau de la Porte de Vincennes parce qu’elle est trop longue. Mais qu’en sera-t-il de la ligne T1 qui semble se prolonger indéfiniment ?
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| Numérotation des lignes T3 et T1 |
| 24 octobre 2011, 16:00
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D’après ce que le STIF indiquait dans un communiqué de presse cet été (annonçant la concertation sur le prolongement à Colombes, la-dite concertation a lieu ces jours-ci), la ligne serait à terme divisée en trois tronçons quand elle sera "terminée" après les prolongements à Val de Fontenay et Rueil. Les tronçons seraient découpés comme suit :
Rueil-les Courtilles
Les Courtilles-Bobigny-Pablo Picasso
Bobigny-Pablo Picasso-Val de Fontenay
A ce moment là, la ligne fera dans les 50 km en milieu urbain assez dense, et elle est déjà devenue irrégulière depuis qu’elle a été prolongée à Noisy le Sec en 2003.
Pour le moment, elle fera Les Courtilles-Noisy le Sec l’année prochaine. Le prolongement à Colombes juste après le croisement avec l’actuel prolongement du T2 à Bezons serait mis en service vers 2017-18 (si tout va bien). Par contre, le STIF ne précise pas si la ligne sera séparée en deux tronçons à cette date.
N’oublions pas que la séparation ne pourra pas s’effectuer à St Denis à cause de la disposition de la station qui sera en plus partagée en 2014 avec le T8 (Tram’Y) en cours de construction.
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| Numérotation du Trans-Val-de-Marne |
| 24 octobre 2011, 15:36 • par Antoine
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Sur les nouveaux plans de trappe (les plans de ligne au dessus des portes) de la ligne 8 du métro, il est désormais indiqué la correspondance à la station Créteil—Université avec la ligne de bus TVM (Trans-Val-de-Marne). Mais la correspondance à Pointe du Lac avec la nouvelle ligne de bus n° 393 n’est pas indiquée. Je sais qu’on n’indique généralement pas les correspondance avec les bus sur ces plans, mais alors pourquoi avoir indiqué la ligne TVM ? Et pourquoi cette ligne, appelée jadis ligne n° 392 n’a plus de numéro ? Ces deux lignes de bus ont clairement le même « statut », non ? Si on multiplie les lignes en site propre, avec des troncs communs, est-il encore pertinent de ne pas numéroter la première ligne du « réseau Trans-Val-de-Marne » comme les autres lignes ?
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| Numérotation du Trans-Val-de-Marne |
| 24 octobre 2011, 17:02 • par Musicien77
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Et pourtant, le bus 393 est bien indiqué sur les plans Ile-de-France (Métro-RER-Train-Tram !), au même titre que le Tvm ! Cette différence de traitement est donc bizarre. Ce n’est pas une histoire de numérotation.
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| Numérotation du Trans-Val-de-Marne |
| 10 décembre 2011, 13:55
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Le TVM a toujours eu un traitement particulier, dans le sens où il a le fonctionnement type d’un tramway. Aussi, le TVM connecte directement la ligne 8 avec les RER A et C environnants, sachant que les gens peuvent confondre plusieurs stations de Créteil et ne pas s’arrêter à Université.
Par contre, le 393 est au terminus, et même si il roule aussi en voies dédiées, il n’apporte pas la même chose : le 393 est mentionné sur le plan Île-de-France parce que, comme le TVM, il permet de contourner Paris facilement pour passer du RER C au RER A et à la ligne 8 (dommage d’ailleurs que le RER D soit autant négligé). Mais pour un usager de la ligne 8, sa mention n’est pas tellement pertinente puisqu’il ne concerne que ceux qui vont directement à la Pointe : un habitant près de Préfecture n’aura besoin que d’une seule ligne radiale, et les autres prendront le TVM plutôt que le 393 jusqu’à la Pointe. Donc on laisse le TVM qui a une apparence spéciale (de type Orlybus, Roissybus) et on ne surcharge pas le plan.
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| Numérotation |
| 24 octobre 2011, 00:14 • par Nicolas
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Plutôt que dans l’ordre de mise en service, la numération s’est faite dans l’ordre de « mise sur les rails » des projets. Le tram-train T4 ouvrit ses portes avant le T3.
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| Un retard supplémentaire sur le T1 ? |
| 21 octobre 2011, 16:52 • par Eric
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Il faut s’attendre à un retard supplémentaire sur l’extension du T1 car mardi le pont de l’Ile St Denis a été heurté par un camion et il a détruit une des poutrelles porteuses (une des dernières qui était encore en fonte, à voir comme elle s’est brisée) - la voie ferrée était en voie d’achèvement sur le pont mais à l’heure actuelle on ne sait pas s’il faudra casser à nouveau le tablier pour réparer ou si la réparation pourra se faire d’en dessous. toujours est il que cette fois ci la circulation automobile est totalement suspendue sur le quai en direction du sud.
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| Un retard supplémentaire sur le T1 ? |
| 24 octobre 2011, 17:04 • par Alain
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Il n’a pas de chance ce pont. Il y a quelque années ce fût une péniche qui s’en est allée percuter une de ses piles .... et on avait déjà dû le fermer à la circulation.
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| Le grand n’importe quoi ! |
| 21 octobre 2011, 16:14
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Merci pour cette nouvelle mise au point qui illustre hélas parfaitement le manque de professionnalisme de ceux qui sont à l’origine d’une telle situation :
- Trois gabarits différents de tramway : 2,30m, 2,40m et 2,65m (ne parlons pas de l’autobus guidé à rail unique et traction électrique ou AGRUTE)
- Aucune connexion de service entre T2 et T3 alors qu’en deux endroits, Porte de Versailles et Suzanne Lenglen, moins de 100 m séparent les voies des lignes.
- Aucune idée prospective : par exemple, pourquoi lors de l’allongement des quais, puis des prolongements du T2 n’a-t-on pas prévu de réduire l’emprise des quais (12,5 cm de chaque coté) pour prévoir d’accueuillir un matériel plus large.
- Pourquoi ce choix stupide de DEUX lignes d’AGRUTE, T5 et T6, alors que de nombreuses mises en garde avaient été prononcées sur la base des expériences désastreuses de Nancy, de Caen, de Clermont-Ferrand, de Padoue. La loi a été sinon contournée, au moins largement "interprétée" pour forcer une décision prise par des politiques, soit incompétents, soit "convaincus" par des intérêts particuliers, soit incapables du courage de reconnaître s’être trompés.
Quelle terrible façon de ne pas penser globalement, de ne pas raisonner en terme d’économie d’échelle, de ne pas voir l’intérêt qu’il y a à mutualiser les équipements. Nous voyons sous nos yeux comment ceux qui en sont comptables gaspillent impunément l’argent public ; et sans doute n’auront-ils jamais, hélas, à nous en rendre compte !
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| Le grand n’importe quoi ! |
| 20 décembre 2011, 15:02
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Suite à l’incendie du matériel ’Translohr’ à Clermont Ferrand et aux résultats d’enquête, certains commencent à se poser des questions si un incident du même genre survenait dans le tunnel prévu à Viroflay ? ? ? ?
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| Le grand n’importe quoi ! |
| 20 décembre 2011, 17:12 • par meteor78
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Bonjour
Le rapport du Bureau Enquêtes Accidents sur cet incendie dit des choses de façon policée, mais très aisément compréhensible.
Ceci dit, Lohr Industries met en vente sa division tramways car l’entreprise est au bord de la faillite. A suivre...
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| Le grand n’importe quoi ! |
| 20 décembre 2011, 17:36
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Peut-on en conclure que le T5 et T6 ont , quelque peu, du "plomb dans l’aile" ? ? ?
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| Le grand n’importe quoi ! |
| 20 décembre 2011, 19:06
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C’est clair qu’une faillite pure et dure ferrait (pour une fois) du bien !...
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| Le grand n’importe quoi ! |
| 20 décembre 2011, 19:42 • par meteor78
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Encore trop tôt pour se prononcer, mais inversement, il apparaît difficile dans le contexte actuel de trouver un repreneur pour un produit qui rencontre de sérieuses difficultés conceptuelles. Tout au plus, on peut envisager une reprise du site de production, pour des usages à déterminer...
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| Le grand n’importe quoi ! |
| 20 décembre 2011, 20:39
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Bien d’accord Meteo 78 : un repreneur ? L’expérience négative vécue par Bombardier avec le TVR (à Caen en Nancy) ; dont ils avaient hérité lors de leur implantation en Belgique, n’incite guère les repreneurs éventuels à s’engouffrer dans la brêche .....
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 21 octobre 2011, 08:09 • par Erwan
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Pour le T6, je ne sais pas si le translohr est en cause, mais les travaux d’infrastructure se semblent pas prêt de se terminer, que ce soit sur la RD 906 à Clamart ou à Vélizy...
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| 21 octobre 2011, 09:33 • par zorba
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Pour le T6, je me demande bien pour quelle raison cette ligne ne part pas de la porte d’Orléans ou de celle de Châtillon, quand on voit comment les bus du secteur sont chargés et pénalisés dans la circulation automobile.
Le maillage des lignes de tramway me semble une donnée indispensable pour assurer l’efficacité de ce moyen et faire diminuer la circulation automobile ou des deux roues motorisés.
Tous ces bouts de ligne dans tous les sens et sans lien entre eux, ça fait fait désordre.
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 21 octobre 2011, 12:12 • par Haxo
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De plus la station Chatillon Montrouge est parfaitement adaptée pour accepter un flux plus important de voyageurs... qui sera accru avec l’arrivée de la ligne du GPx. Cela sera l’occasion de faire des dépenses supplémentaires pour le prolongement jusqu’à Pte d’Orléans dans une dizaine d’année...
On a en tous cas l’impression d’un véritable bor... sur le chantier de cette ligne 6. Ils ont commencé à mettre en place la plateforme sur certains tronçons, alors que pour d’autres rien n’est encore commencé d’ou la fin des travaux en 2013 et donc une mise en service de plus en plus plus tardive.
Je crains que l’on ne finisse pas d’en parler du Translhor... surtout lorsque l’on connait les déboires de Clermont-Ferrand sur le sujet !
Cela coûtera cher en tous cas de poser des rails dans une trentaine d’année pour transformer les deux lignes concernées en vrais tramways.
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| 21 octobre 2011, 22:05 • par B.57
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Le T6 aurait pu rejoindre le château de Versailles... ça a l’air dur de sortir de la zone 3 !
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| 22 octobre 2011, 01:52
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Pour le Translhor que la RATP s’apprête à acheter pour ses lignes sur pneus , j’ai eu l’occasion de l’essayer sur une partie de la ligne de Clermont-Ferrand : Une bonne accélèration grâce l’adhérence des pneus sur chaussée renforcée au niveau des roulements , mais aussi des vibrations dues à ce roulement spécifique . Le Translhor n’est pas prévu pour la visibilité frontale qu’offrent notament les tramways Alstom . Pour l’instant , les Clermontois ont l’air de l’apprecier , mais ce tram necessiterait de changer deux fois l’an de pneus par rame dont le fabricant local a l’exclusivité de l’équipement !
Pour le T 1 , à voir les poteaux rapprochés dans l’entr-axe des voies sur le site en construction à Villeneuve la Garenne , le matériel restera encore bien longtemps à gabarit étroit . Si le nombre de rames n’était pas suffisant pour exploiter ce prolongement , la ville de Rouen va acquérir sous peu des rames Citadis neuves pour renouveler son parc TFS . Une oportunité d’achat d’occasion pour la RATP , surtout si par la suite , un prolongement après Noisy le Sec se construit un jour .
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| Nouveau tirage du grand loto des tramways |
| 22 octobre 2011, 07:37 • par meteor78
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Bonjour
Pour Clermont, l’accélération n’est pas significativement supérieure à ce que savent faire des tramways classiques : les Citadis sont bons, mais il y a quelques modèles qui sont du point de vue de l’accélération un cran au-dessus. Après, il faut voir qu’avec le Translohr, les risques de chute dues à la brutalité du freinage ou de certaines accélérations (moins progressif au démarrage) posent problème. Ensuite, suite aux déguidages récents, la vitesse est limitée à 40 par le préfet sur toute la ligne, après une période à 30 avec zone à 10 sur le viaduc "habilité" à 60.
Pour T1, il n’y a pas besoin de matériel supplémentaire pour aller à Gennevilliers : Bobigny possède 35 TFS et le roulement du T1 actuel nécessite 23 motrices. Il faut 9 rames pour couvrir le prolongement. Donc nul besoin de prendre les rouennaises. De surcroît, le prolongement au Val de Fontenay est bloqué par Noisy et la récupération de TFS serait fort mal vu... et peu justifié fonctionnellement compte tenu du manque de capacité et de fluidité d’échanges de ce matériel.
Parenthèse : actuellement, aucun réseau français ne s’est manifesté pour récupérer les TFS de Rouen qui seront libérées l’année prochaine par les Citadis déjà commandés. Grenoble serait peut-être le seul cas, mais cela reste une hypothèse. Aubagne a commandé le nouveau Citadis NG en version Compact.
Quant au gabarit, il est possible d’insérer dans le gabarit dynamique d’un TFS (2,30 m certes mais caisses longues), un matériel à gabarit 2,40 m mais caisses courtes. Voir les cas de Nantes et de Grenoble pour s’en convaincre, modulo de légers travaux sur les bordures de quai.
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| 22 octobre 2011, 12:40 • par Cramos
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Et de toute façon, rappelons que le T2 a été exploité par des TFS au début, TFS qui ont été mutés sur le T1. Donc cette différence légère de gabarit entre le TFS à 2,30 m et le Citadis à 2,40 m ne semble pas rédhibitoire, contrairement aux autres gabarits (Translohr à 2,20 m et Citadis à 2,65 m).
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| 23 octobre 2011, 16:23 • par Guillaume
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Pour info, quelqu’un sait pourquoi le T6 va à Viroflay ? il y a Versailles Chantiers à quelques tours de roues (en pneu...) avec ses nombreux trains+bus+ pas besoin de faire un tunnel... du politique la dessous ?
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