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 Forum
39 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cette brève,
dans 6 discussion(s) :
1. Des heures difficiles pour le RER A
5 septembre 2009, par MrMagoooo
2. Des heures difficiles pour le RER A
4 septembre 2009, par Christobal
3. Des heures difficiles pour le RER A
4 septembre 2009
4. Des heures difficiles pour le RER A
4 septembre 2009, par Jeff :o)
5. Des heures difficiles pour le RER A
4 septembre 2009, par Jeff :o)
6. Des heures difficiles pour le RER A
4 septembre 2009, par grég
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 5 septembre 2009, 09:41 • par MrMagoooo
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Comment peut on oser mettre des trains terminus Noisy le Grand alors que l’on sait pertinement que gens vont à MLV. En plus au lieu de reserver les RER a niveau pour MLV, ils les mettens terminus Noisy.
C’est vraiment du n’importe quoi, on voit bien que ces gens ne prennent pas les transports pour rentrer chez eux.
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| Mon RER rien que pour moi |
| 5 septembre 2009, 11:27 • par Cramos
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Comment peut on oser mettre des trains terminus Noisy le Grand
Il n’y a pas assez de matos et de conducteurs pour que tous les trains aillent jusqu’à Chessy. Et de toute façon, votre vue égoïste de la situation vous fait oublier qu’il y a aussi des "gens" qui descendent à Val-de-Fontenay, Neuilly-Plaisance, Bry-sur-Marne et Noisy. Et pas qu’un peu. Chessy n’est pas le centre du RER A, loin de là !
on voit bien que ces gens ne prennent pas les transports pour rentrer chez eux.
On voit bien que vous, vous avez le comportement classique du voyageur qui ne pense qu’à sa pomme, qui voudrait que tous les trains soient sans arrêt de son lieu de travail à sa gare de banlieue, le reste il s’en fiche. Désolé, mais c’est vous qui êtes sur une autre planète. Les transports en commun, cela ne marche pas comme ça : on met en commun des moyens pour transporter pas mal de "gens" d’un coup. On ne peut donc pas avoir la vision réductrice que vous avez.
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 5 septembre 2009, 12:04 • par Rémi Cardona
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Comment peut on oser mettre des trains terminus Noisy le Grand alors que l’on sait pertinement que gens vont à MLV.
Vous avez des chiffres pour argumenter votre propos ? Vous avez compté vous-même les passagers de chaque train pour juger de la pertinence de la grille horaire ?
Je pense que non.
Faites un peu confiance au STIF et à la RATP avant de râler sur un forum où il n’y a pas de décideurs, mais principalement des amateurs et autres enthousiastes.
Cordialement
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 5 septembre 2009, 23:42 • par Damien
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Vous avez des chiffres pour argumenter votre propos ? Vous avez compté vous-même les passagers de chaque train pour juger de la pertinence de la grille horaire ?
Je prends tous les jours le RER A à Noisy le Grand, vers l’est en heures creuses (Noisy Champs ou Val d’Europe), et tous les jours je vois arriver des MI2N vides à Noisy le grand, mais alors vides de chez vides (surtout quand il y en a 3 qui arrivent en 10 minutes). Et le meilleur dans l’histoire, c’est que les parmi les gens qui descendent, bon nombre restent sur le quai et attendent le prochain Chessy. De l’autre coté, le MI84, quand il arrive lui, il est "plein" (en comparaison), et trop souvent retardé par les DROP/DJIN qui bloquent les voies.
Je ne suis pas contre un terminus partiel sur cette branche, et je sais que NLG et sa 3ème voie est bien pratique, mais force est de constater qu’après Vincennes, ces trains ne servent pas à grand chose (d’ailleurs faut pas se voiler la face, ils ont été crées pour le tronc commun), sauf à créer des retards. Il serait à mon sens beaucoup plus efficace d’avoir moins de trains (cadencés aux 15-20 minutes au lieu de 10), mais de les rendre au moins terminus Torcy, quitte à rendre quelques Qxxx omnibus pour compenser la baisse à Bry/Neuilly. Et surtout arrêter d’y mettre des MI2N. On y gagnerait en confort à l’est, et en régularité sur l’ensemble de la ligne.
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| Que faire de la grille en heure creuse ? |
| 6 septembre 2009, 11:52 • par Cramos
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Bon alors remettons les choses au clair : vous parlez de l’heure creuse. Cela a été suffisament dit ici qu’en heure creuse, les 3 missions aux 10 minutes sur le tronc commun, c’est de trop. Et les missions terminus Noisy sont en effet celles qu’il faudrait supprimer, et rendre omnibus les missions Chessy.
Cependant quelques remarques sur vos propos :
tous les jours je vois arriver des MI2N vides à Noisy le grand
Les trains terminus Noisy sont assurés aussi bien par du 2N que par du 84. Et si elles sont vides à Noisy, cela ne veut pas dire qu’il n’y avait pas du monde à descendre de ces trains à Val de Fontenay, Neuilly-Plaisance et Bry-sur-Marne. C’est un peu logique : il y a forcément moins de monde dans le train lorsqu’il arrive à sa gare terminus, qu’un train qui arrive dans une gare où il lui en reste après encore 8 à desservir.
De l’autre coté, le MI84, quand il arrive lui, il est "plein" (en comparaison),
Même remarque concernant le matériel : il y a pas plus pas moins de MI2N et de MI84 que sur les missions terminus Noisy. Et les missions Chessy sont loin d’être surchargées, même au départ de Nation. Bien sur, cela s’entend un jour où les trains roulent à l’heure. Car avant cette nouvelle grille en heure creuse, j’avais de plus en plus de difficulté à être assis le midi. Ça n’arrive plus jamais, que ce soit sur les terminus Noisy ou les missions Chessy. Encore une fois, cela s’entend un jour où les trains roulent à l’heure (ou à peut près), ce qui redevient rare, je vous l’accorde.
Tous ces commentaires ne sont valables qu’en heure creuse. En heure de pointe, une mission terminus Noisy déversera du monde, y compris à Noisy.
Et pour en revenir au premier intervenant, son propos est d’autant plus inutile que ce vendredi soir là, la plupart des missions qui ont été supprimées étaient bel et bien les missions Noisy-le-Grand, après avoir rendu omnibus toutes les autres missions. Bref, ceux qui avaient pris cette décisions n’étaient pas si déconnectés du terrain que l’on veut bien le dire.
Pour finir, la mission UDON09 a été assurée en MI84 lundi et mardi dernier, et en MI2N mercredi et jeudi dernier…
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| Que faire de la grille en heure creuse ? |
| 9 septembre 2009, 19:32 • par MrMagooooooooo
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"ui ont été supprimées étaient bel et bien les missions Noisy-le-Grand, après avoir rendu omnibus toutes les autres missions. Bref, ceux qui avaient pris cette décisions n’étaient pas si déconnectés du terrain que l’on veut bien le dire." Mensonge j’ai pris un ER à CDG et arrivé à Noisy le grand
voila ce qui s’est passé :
Rer à niveau terminus Noisy le grand.
ensuite 20 mn pour avoir un Rer MLV à simple niveau
ensuite Rer terminus Noisy le grand
ensuite Rer MLV au bout de 20
Alors les gens de MLV n’ont pas à se plaindre en sachant qu’il était parfois impossible de rentrer dans la rame.
Ceci c’est deroule à 17h10 à noisy le grand.
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 6 septembre 2009, 17:06 • par Jeff :o)
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ces trains ne servent pas à grand chose (d’ailleurs faut pas se voiler la face, ils ont été crées pour le tronc commun)
Non, pas du tout : ils ont été créés pour Cergy. Le tronc commun s’en serait bien passé (un train aux 3’20 toute la journée, c’est très contraignant)...
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 4 septembre 2009, 22:20 • par Christobal
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C’est pour ça que j’ai vu la voiture de contrôle des caténaires sur les voies centrales à Rueil-Malmaison ce soir...
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 4 septembre 2009, 23:46 • par Cramos
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Et les deux fils de contact à Neuilly-Plaisance flambants neuf voie 1 ?
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 6 septembre 2009, 23:07
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De toute façon quand ils sortent la voiture caténaires vous êtes sur que ca pête quelque part après !!!!!!!!!
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 4 septembre 2009, 22:00
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Ce soir un trou de plus de 30 minutes pour avoir un train pour Boissy (4 trains terminus la Varenne le cinquième pour Boissy)contre 4 pour la branche MARNE LA VALLEE.De qui se moque t’on .Il facile d’afficher les trains Boissy et de les faire tourner au dernier moment à la Varenne ou bien de les rentrer au faisceau.Heureusement que l’incident a eu lieu sur la branche torcy et en fin de matinée !!!!
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 4 septembre 2009, 17:50 • par Jeff :o)
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Sur la branche MLV, tous les trains sont effectivement omnibus à l’heure actuelle.
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 4 septembre 2009, 17:55
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J’ai eu de la chance. pendant deux jours seulement :(
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 4 septembre 2009, 16:26 • par Jeff :o)
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Tiens, une coïncidence étonnante :
Ce premier gros incident de la rentrée survient exactement deux ans après le... 4 septembre 2007 (une crise cardiaque à Vincennes crée une belle pagaille sur le RER A entre 18h30 et 20h30).
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 4 septembre 2009, 19:35 • par BenFett
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Enfin, ce n’est pas une coïncidence, puisqu’il y a des soucis pratiquement tous les jours sur cette ligne !
Si demain par exemple y a un autre problème, on pourrait aussi dire que ca survient 3 ans après tel incident tel jour...
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 4 septembre 2009, 22:05 • par Cramos
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Enfin, ce n’est pas une coïncidence, puisqu’il y a des soucis pratiquement tous les jours sur cette ligne !
Non, non ! Pas de tels incidents. Il n’y en a heureusement pas tous les jours. Sinon, Sarko serait monté au créneau une douzaine de fois depuis son élection !
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 6 septembre 2009, 13:46 • par Al
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Enfin, ça n’est pas vraiment une coïncidence : le RER A est coutumier des incidents en septembre ... comme en 2003, ou en 2005, .... :D
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 8 septembre 2009, 11:04 • par Jeff :o)
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Bien : 2003, 2005, 2007, 2009... Apparemment, ça ne concerne que les années impaires. Statistiquement, on a des chances d’être tranquilles l’an prochain, alors ?
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 8 septembre 2009, 11:26 • par Musicien77
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Sauf si la pleine Lune vient titiller Mars en Sagittaire à cette période. On ne sait jamais !
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 8 septembre 2009, 16:22 • par Pierrot
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© Raymond D. :)
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 8 septembre 2009, 17:52 • par JB
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Bien : 2003, 2005, 2007, 2009... Apparemment, ça ne concerne que les années impaires. Statistiquement, on a des chances d’être tranquilles l’an prochain, alors ?
Ah, parce qu’on a été tranquille l’an dernier ? :)
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| RER A : le souk permanent |
| 8 septembre 2009, 20:35 • par Cramos
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2008 : l’année de la nouvelle grille en heure creuse du RER A. Et en ce mois de septembre 2009 ça repart de plus belle : ce midi, il y avait un incident entre Nation et Nogent/Neuilly-P qui a bien réduit le trafic... Quoi pour demain ?
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| RER A : le souk permanent |
| 8 septembre 2009, 23:09 • par Jeff :o)
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Et en ce mois de septembre 2009 ça repart de plus belle : ce midi, il y avait un incident entre Nation et Nogent/Neuilly-P qui a bien réduit le trafic...
Alerte radio intempestive dans le canton radio (ou alerte radio déclenchée à bon escient, mais impossible à faire cesser ensuite, je n’ai jamais su). QIWI 94 en provenance de Cergy rendu terminus Paris-St-Lazare vers midi tellement ça circulait bien côté RATP. Retards de 30 minutes environ à 12h30.
Quoi pour demain ?
Ca manque de malaises voyageurs, pour l’instant. Je pense qu’il y a une forte marge de progression de ce côté-là.
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| RER A : le souk permanent |
| 8 septembre 2009, 23:44 • par Cramos
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Ca manque de malaises voyageurs, pour l’instant.
Malgré les chaleurs cela devrait être possible. Mais les étudiantes en sont pas encore rentrées. ( ?)
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| RER A : le souk permanent |
| 9 septembre 2009, 00:33 • par ed
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hum, je l’aurais bien vu aujourd’hui le malaise voyageur. Un mi84 blindé, plus de 35° dans la rame, à se trainer sur le viaduc de nanterre sous le soleil.
Pour demain, je sens bien la rupture d’alimentation avec la reprise du trafic et/ou un bon vieux rail cassé.
D’autres propositions ?
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| RER A : le souk permanent |
| 14 septembre 2009, 11:36 • par LST
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Bientôt les feuilles mortes, maintenant que la saison des feux de talus semble être passée !
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 4 septembre 2009, 16:23 • par grég
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mais que de soucis sur cette ligne... !!
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 9 septembre 2009, 09:13 • par allan0350
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Tout le monde disait que c’est la ligne D qui est la ligne poubelle, pour moi c’est sans conteste la ligne A.
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 9 septembre 2009, 16:37 • par Alain
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Maintenant qu’il y a deux trains au quart d’heure au lieu de trois au nord, la ligne D est censée mieux circuler ... Sauf que : attendons que tout le monde soit rentré et remis aux études / travail, vous allez voir que la concentration de gens au mètre carré va (re)confiner au délire, surtout dans les trains d’Orry désormais tout omnibus pour pallier à l’absence du troisième train. Ca devrait mieux rouler, oui, sauf que l’échange voyageur à Gare du Nord et, dans une ( petite ) moindre mesure à Châtelet est, dirais-je, un peu "space"...
Et puis, faut pas se leurrer, tant qu’on mixera dans le tunnel Châtelet-GDN, aux heures de pointe, les trains du RER B que la RATP y cadence déjà aux 12 minutes la rafale avec ceux du D qui restent cadencés au quart d’heure la rafale, y’a pas besoin d’être grand clerc pour deviner les conflits de circulation récurents, d’où retards avec effet boule de neige tout au long de la période de pointe sur les deux lignes...
Il n’y a qu’une solution pérenne ( en attendant le doublement du maudit tunnel ? ) : cadencer le RER D, lui aussi, aux 12 minutes pendant l’amplitude horaire de la B aux heures de pointe !! Ca permettrait de rétablir les 4 dessertes au nord ( Stade, Villiers, Goussainville et Orry en rétablissant le semi-direct pour ce dernier ) de bout en bout vers le Sud ( Melun direct Montgeron, Melun direct via Villeneuve, Corbeil par la vallée et Corbeil via le plateau puis soit Malesherbes soit Melun par Ponthierry ). Parce que ça s’insererait beaucoup plus harmonieusement avec les trains de la B, les échanges voyageurs seraient plus faciles avec carrément 2 fois plus de trains que la situation actuelle à GDN et Châtelet !! Que du bonheur. Et la ligne D ( ni dans une moindre mesure la B, car elle souffre elle aussi de cette situation ubuesque ) ne serait enfin plus une ligne poubelle !
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 9 septembre 2009, 17:03 • par Jeff :o)
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tant qu’on mixera dans le tunnel Châtelet-GDN, aux heures de pointe, les trains du RER B que la RATP y cadence déjà aux 12 minutes la rafale avec ceux du D qui restent cadencés au quart d’heure la rafale, y’a pas besoin d’être grand clerc pour deviner les conflits de circulation récurents, d’où retards avec effet boule de neige tout au long de la période de pointe sur les deux lignes...
Il n’y a qu’une solution pérenne ( en attendant le doublement du maudit tunnel ? ) : cadencer le RER D, lui aussi, aux 12 minutes pendant l’amplitude horaire de la B aux heures de pointe !!
Désolé, mais il n’y a pas de lien. Ici, tu parles de cadencement commercial (la même mission se répète après 12 minutes sur la ligne B), mais concrètement, il y a aussi un train au bout de 15 minutes (le deuxième de la rafale suivante). Peu importe qu’il ait la même destination ou pas, en fait. Ca fait qu’il y a 5 rafales par heure en pointe sur le RER B, ou de manière tout à fait équivalente, 5 trains par quart d’heure. Plus 2 pour le RER D, ce qui nous fait un total de 28 trains par heure.
Ce qui est plus important, ce n’est pas la destination des trains, mais le fait qu’ils arrivent assez régulièrement répartis. Ce n’est pas très pertinent pour le RER B (il y en a de toute façon un toutes les 3 minutes), mais c’est plus important pour la ligne D (le tronc commun a plus de facilité à « digérer » un passage supplémentaire toutes les 7-8 minutes, que deux trains d’un coup arrivant à 3 minutes d’intervalle).
Cadencer le RER D aux 12 minutes est envisageable côté Nord ; ce serait en revanche assez périlleux côté Sud, car il faut gérer une cohabitation avec d’autres types de trains cadencés au quart d’heure ou à la demi-heure. C’est un problème récurrent sur d’autres lignes RER ou Transilien, d’ailleurs, où il existe un cadencement au quart d’heure... faute de mieux. L’un des exemples spectaculaires a été la refonte de la grille du groupe II (Paris — Versailles / St-Nom) où on est passé en 1995 de 3 trains aux 10 minutes à 4 trains au quart d’heure, car il fallait que ce soit un cadencement au quart d’heure pour intégrer les nouveaux trains La Défense — La Verrière (eux-mêmes cadencés au quart d’heure parce que toute la banlieue Montparnasse et tout le RER C l’est, et que ça aurait tout de même fait beaucoup trop de tout changer).
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| Des heures difficiles pour le RER A |
11 septembre 2009, 12:29 • par jon
Témoignage sur le RER A
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Bonjour, juste un petit témoignage : j’habite noisy-le-grand et j’ai pris quotidiennement le RER A, soit à la station noisy-champs, soit à noisy-le-grand mont d’est, pendant près de treize ans (du début des années 1990 à 2003/2004), notamment pour aller à la fac. A l’époque (on va peut-être dire que j’idéalise :) le RER A fonctionnait la plupart du temps comme une horloge bien réglée, et en dépit d’une charge parfois très importante, et parfois de jour de grèves, il n’y avait que peu d’incidents, que ce soit à l’heure de pointe du matin, ou du soir. Or, au fil des années, j’ai constaté une lente dégradation du service, au fur et à mesure que la ligne s’est allongée vers marne-la-vallée, et que les gares se sont multipliées en drainant de plus en plus d’usagers. Aujourd’hui, je ne prends plus le RER A que de temps en temps, et, très honnêtement (mais peut-être n’est-ce qu’une question de malchance) je tombe sur des incidents environ une fois sur deux (par exemple, hier 9 septembre, j’ai pris le RER pour aller à Nanterre-Préfecture, et le train, pris à 8h06 à Mont d’Est était plein à craquer comme un jour de grève en raison de "divers incidents", à tel point d’ailleurs, qu’une dame a failli se trouver mal non loin de moi. Le même jour, au retour de Nanterre, vers 12H00, j’ai pris le RER à Nanterre-préfecture, et mon train (en direction de Boissy) s’est trouvé immobilisé à la gare de Charles de Gaulle Etoile en raison du malaise d’un voyageur nécessitant l’arrivée des pompiers...C’est peut-être une évidence de l’écrire, mais cette ligne, dont les acteurs font je pense leur maximum avec sérieux et professionnalisme, est malheureusement victime de son succès, et d’un manque d’ambition et de considération des pouvoirs publics à son égard. Alors, une idée : pourquoi ne pas reverser une partie du produit de la "taxe carbone" pour entretenir, rénover, et peut-être même élargir les infrastructures de cette ligne, et acheter de nouveaux trains à deux étages, dont l’acquisition est certes prévue, mais pourrait être nettement amplifiée et accélérée ? En tout cas, chapeaux et courage à tous les usagers quotidiens de cette ligne qui est, je crois, la plus chargée au monde, et qui nécessiterait, à ce titre, une attention toute particulière avant d’étouffer complètement, à l’instar de la ligne 13 du métro. Au fait, merci pour ce site sympa.
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 11 septembre 2009, 14:54 • par Musicien77
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(la prochaine fois, aérez votre message, ce sera plus sympa pour tout le monde)
et acheter de nouveaux trains à deux étages, dont l’acquisition est certes prévue, mais pourrait être nettement amplifiée et accélérée ?
On ne peut pas aller plus vite. Au contraire, ça va déjà trop vite : en imposant ce délai trop court, la RATP s’est faite arnaquer ; les industriels savent faire, mais sont moins nombreux à garantir ce délai (donc moins de concurrence), et pour 50 % plus cher !
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 11 septembre 2009, 15:47 • par ChuppyLulu
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Sans compter que pour l’adaptation des infrastructures (et en ligne, et de maintenance) derrière, les délais sont carrément courts, et que la RATP est en retard avant même d’avoir commencé (et, conséquence de plus de ces délais hyper serrés, elle est "à la merci" des constructeurs et ne peut opérer que très peu de modifications sur les spécifications matériel qui pourraient pourtant être utiles à la maintenance, sous peine de voir (encore) augmenter la facture ...).
Bref, on a déjà suffisamment fait dans le registre du "moi j’ai LA solution pour améliorer la vie du Francilien moyen qui galère dans les transports, des trains à deux niveaux pour la A, c’est la classe et ça va tout résoudre très vite aller hop on achète" ...
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 11 septembre 2009, 18:59 • par wave
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Certes on ne peut pas aller plus vite pour la commande qui vient d’être passée. Par contre il serait judicieux de planifier dès aujourd’hui le remplacement des MS61. Et pourquoi pas aussi la création de portes palières dans certaines gares pour le jour où il n’y aura plus que des MI2N ?
C’est bien parce que rien n’a été planifié à temps (même pas le choix entre l’achat de MI2N et le prolongement du RER E) qu’il a fallu passer une commande dans l’urgence.
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 14 septembre 2009, 09:59
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En ce qui concerne le remplacement des MS61, il est bel et bien planifié (ne serait-ce que parce qu’il faudra bien que ça se fasse) et il y a du coup un peu plus de marge (notamment, encore une fois, pour l’adaptation des infrastructures de maintenance, les études sont lancées mais la pression est moindre).
Quant à l’implantation de portes palières, si études il y a un jour il ne faut pas compter que ça démarre avant 2015 / 2016 (quand le remplacement des MS61 par du MI09, s’il est toujours d’actualité, aura commencé).
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 11 septembre 2009, 20:54
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Bonsoir,
Oui, désolé pour le manque d’aération du message, je devais penser aux malheureux passagers du RER A les jours d’incident quand je l’ai écrit ;-)
En ce qui concerne les trains à deux étages, ça ne résoudra malheureusement pas le problème, à mon sens, ou à court/moyen terme seulement, notamment en raison du fait qu’il y’aura forcément moins de trains par heure lorsqu’il n’y aura que des MI2N. Me trompe-je ?
De plus, plus les trains mis en service sont gros, plus ils sont lourds, et plus ils usent les infrastructures...
Non, décidément, il n’y a pas de solution miracle, si ce n’est peut-être mettre un peu plus de rationalité dans l’aménagement de la région ile-de-france.
Enfin, ce n’est qu’un humble avis parmi d’autres.
Jon
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 12 septembre 2009, 10:27 • par Musicien77
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Vous avez parfaitement raison. Mais un certain NS a décidé que, lui, il avait la solution, et que c’était d’acheter des trains à deux niveaux pour que la RATP arrête de « prendre en otage » ses voyageurs, et surtout pour pouvoir continuer à développer La Défense pour rapporter plein d’argent à ses amis des Hauts-de-Seine.
Un quartier d’affaires à Val de Fontenay ou, pire, Noisy-le-Grand, quelle idée saugrenue, voyons ? Donner de l’argent et du travail à la Seine-St-Denis, pourquoi donc ?
(message à prendre au 3e degré)
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 22 septembre 2009, 18:54 • par dvd+
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n’oublions pas que les villes nouvelles imaginées dès 1960 avaient pour but de désengorger Paris en permettant aux entreprises de se délocaliser et aux employés de se loger à proximité à moindre coût.
Simultanément La Défense avait été conçue avec une superficie de bureaux "raisonnable" et devait être équipée de logements en nombre proportionnel.
Malheureusement ces beaux projets ont été mal suivis et rares sont les grandes entreprises qui ont accepté d’aller à 30 km de Paris, alors que La Défense à enflé de manière aberrante, participant largement à la saturation du RER A, de la ligne 1 et de la RN 13.
La densification du quartier est un scandale, d’autant que les promoteurs des tours ne paient pas le prix des investissements que la collectivité doit réaliser pour que leurs employés puissent venir y travailler...
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| Des heures difficiles pour le RER A |
| 22 septembre 2009, 21:46
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Cette même personne n’aime pas les villes nouvelles. Il l’avait dit ça dans une radio en printemps 2008.
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