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Carnets du voyageur

Pousser pour rentrer... sur le quai 28 mars 2012

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Les interdits sont faits pour être contournés
Comme le nez au milieu de la figure. Mais cette personne ne voit pas le sens interdit ? Se croit-elle plus maline que les autres ? Elle en sera pour ses frais.

À La Défense à 19h55, arrivé sur le quai Métro1 du Château de Vincennes, la rame à quai était un MP 89 CC (donc avec conducteur). Mais les portes palières ne se sont pas ouvertes : cette rame est partie garer aux Sablons. Immédiatement derrière, un MP 05 (donc sans conducteur) est arrivé. La sonnerie de départ a retenti avant même que la rame soit immobilisée à quai. La rame laissera monter quantité de voyageurs, mais pas tous ceux qui étaient présents sur le quai : la fermeture des portes n’aura pas trop traîné (de nombreux voyageurs étaient encore en train de monter à ce moment-là). Il est 19h58. Mais la rame ne part pas. À 20h01, la rame rouvre ses portes, puis les referme, non sans avoir chargé une bonne dose supplémentaire de voyageurs. Mais la rame ne part pas. À 20h04, les portes se rouvrent, chargeant encore maints voyageurs…

Puis une annonce est faite dans la rame déclarant qu’à la suite d’un incident technique, il fallait évacuer le métro. Cette annonce ne m’étonna guère. Il faut donc non seulement ressortir de la rame, mais également dire à ceux qui sont sur le quai qu’il ne faut pas monter. Et le comble, il faut se frayer un chemin sur le quai qui commence à être très rempli. Pour corser le tout (c’est un peu comme chez Top Chef, un défi n’est pas suffisant, il faut bien une contrainte additionnelle), la première porte palière en queue de train est hors service. Il faut donc que l’évacuation des voyageurs situés au niveau de cette porte se fasse par la porte suivante ! Qui plus est là où le quai est le plus chargé car le plus proche de l’accès. On se retrouve alors face à une situation originale : pousser les voyageurs sur le quai pour pouvoir descendre de la rame.

Lorsque le dernier voyageur a quitté la rame, les portes se sont fermées immédiatement (preuve que le PCC contrôle bien l’évacuation d’une rame grâce aux caméras) et le métro repart sans voyageurs aller se faire voir à l’atelier. La rame suivante, qui trépignait d’impatience dans le tiroir d’arrière station peut enfin venir à quai et avaler la foule compacte d’un quai blindé, d’où se dégage déjà une bonne chaleur humaine. Il partira à 20h09. Soit presque un quart d’heure sans métro à La Défense. Et même à 20h, un trou d’un quart d’heure et c’est vite le drame. La rame fera sensation jusqu’à environ Concorde (preuve aussi que la régulation a su gérer les rames situées devant). Avec un conducteur sympathique, qui n’essayait pas de fermer les portes tant que tout le monde n’était pas monté.

Pousser sur le quai pour pouvoir quitter le métro. Très original. Qui l’eût cru ?

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Voilà la fautive
La rame MP 05 n° 520 qui part en direction du Château de Vincennes complètement vide, laissant un quai saturé.
Dernière mise à jour
28 mars 2012  00h00
19 messages ont été postés à la suite de cette brève
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Dernier : 11/05/2012, 22h14 • Cramos
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19 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cette brève, dans 3 discussion(s) :
1. Franchissement d’un pas
11 mai 2012, par Alain
2. Pousser pour rentrer... sur le quai
2 avril 2012, par Adriien
3. Pousser pour rentrer... sur le quai
29 mars 2012, par vb2n

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Franchissement d’un pas
11 mai 2012, 12:59 • par Alain  

Selon le Parisien, les soirées deviennent officiellement tout automatique. sur la M 1.

( conséquentement ? ) il est de plus en facile de choper une MP89CC sur la M 4. On n’en est pas encore à la moitié du parc, alors qu’il me semble qu’on y est presque avec les MF 2000 sur la M 5. Bref, mes déplacements quotidiens sont de plus en plus agréables ;<))


Franchissement d’un pas
11 mai 2012, 15:14  

Pour ce qui est des MP 05 de la 1, ça fait plus d’un mois qu’on est en tout auto à partir de 21h... j’ai même l’impression que c’est plus tôt le dimanche, le 6 mai au soir, vers 20h30, je ne voyais que des MP 05, tous blindés en direction de Bastille et tous vides en direction de Concorde, j’ai donc tout de suite deviné qui avait été élu président !

Le 27ème MP 05 est en essais, mais comme la 516 est toujours à Valenciennes pour réparations (suite à un accident survenu à la livraison, c’est bête !), ça nous fait 26 trains livrés, donc la moitié est dépassée.

En ce qui concerne les MF 01 de la 5, lundi matin, on a même dépassé les 50% de matos neuf, il y avait 22 MF 01 contre 19 MF 67. (on en est à 30 trains livrés dont 28 affectés à la ligne, ce qui fait en livraisons les 3/5 de fait, au rythme de deux trains par mois, ça nous donne mars 2013 pour le dernier train, en théorie évidemment)

Sur la 4, le 23ème MP 89 va entrer en service aujourd’hui si leurs petites habitudes sont bien prises, sinon, ça ne saurait tarder. (c’est premier avec les portes sont manœuvrées par des courroies Fersystem, tous les autres étaient jusqu’à présent de la sous série des portes à vis d’Archimède.) Ce n’est pas encore la moitié, mais comme tous les trains d’une ligne ne roulent pas en même temps, avec de la chance, il se peut qu’il y ait une majorité de MP 89 en heures creuses, voire même presque que ça vu qu’on doit tourner aux alentours de 25 trains en HC alors qu’on tourne avec 43 en Heures de Pointes, donc les soirées et les week-end quand on a de la chance, c’est la fête !


Franchissement d’un pas, ligne 1 tout automatique le soir
11 mai 2012, 22:14 • par Cramos  

Soyons carrément plus précis : depuis le 10 avril (donc ça fait tout juste un mois), il n’y a plus de conducteurs affectés au terminus de La Défense, et il n’y a plus que des MP05 de 5h30 à 6h30 et de 21h à fin de service. (source : Symbioz)

Mais cela ne fait que quelques jours qu’il y a des autocollants qui apparaissent pour indiquer que le service est entièrement automatique après 21h. D’où l’intervention d’Alain.

Quand à la foule du 6 mai. Je me suis bien marré : les rames stationnaient toujours le temps imposé par leur marche (marche C dans l’après-midi, marche B le soir, ne me demandez pas pourquoi...) alors qu’elles étaient complètement saturées (et les quais aussi). Cela avait un certain avantage : parfois, les portes se fermaient alors que tout le monde n’était pas descendu (et donc personne encore monté, ce qui faisait de la place... Et beaucoup de mécontents !). Parfois, et plus souvent qu’à l’habitude, le DSO était actionné, à croire qu’ils essayaient de temps en temps de contrôler le stationnement de la rame en fonction du flux de voyageur. J’ai donc passé des moments mémorables (et pour plusieurs raisons) ce soir là ! Mais quand les affiches sur les quais nous indiquent que le temps de stationnement est adapté en fonction de la charge, cela me fait doucement rigoler.

Pousser pour rentrer... sur le quai
2 avril 2012, 01:27 • par Adriien  

Ce dimanche 1er avril vers 18h05, à la station Palais Royal, un incident technique (problème avec une porte palière) c’est déroulé. Cela a eu pour conséquence dans la rame suivante, dans laquelle j’étais, une attente de pas moins de 10 minutes à Georges V et 5 grosses minutes à Champs-Élysées Clemenceau.

J’ai l’impression que ces portes palières ont pas mal de problèmes techniques je trouve depuis leurs installations.


Pousser pour rentrer... sur le quai
2 avril 2012, 09:45  

Pour reprendre une réplique d’une série télé d’il y a dix ans et bien connue, je dirais que comme ces portes sont suisses, elles prennent feu quelque fois, mais elles se ferment toujours à l’heure ! XD

Non, sérieusement, c’est vrai que ces portes ont l’air plus fragiles que les Faiveley de la 14, même so on m’a assuré à la RATP que les-dites portes de la 14 ne supportaient pas non plus le passage en force des voyageurs pressés et de leurs bagages...


Pousser pour rentrer... sur le quai
2 avril 2012, 13:08 • par Cramos  
L’incident à Palais Royal ne concernait pas les portes palières, mais la porte de tête de la rame 501 qui ne fermait plus. Il a fallu qu’elle soit conduite par un agent HLP avec cette porte ouverte pour dégager la voie. Je ne crois pas qu’il faille incriminer ces portes palières KABA, d’autant que sur la 14 il y en a aussi régulièrement qui sont HS...

Pousser pour rentrer... sur le quai
29 mars 2012, 04:58 • par vb2n  

Je vais peut-être dire un bêtisse, mais aprés un quart d’heure sans métro, je me demande si il n’aurait pas été possible de faire partir le premier métro en direct La Défense jusqu’à peut-être 5 stations sans arrêt histoire de combler 5 minutes de trou.

Là, avec 15 minutes sans rame, il est évident qu’à chaque arrêt, il y a de tel flux de voyageurs que le temps de stationnement est prolongé, accentuant l’écart avec le passage précédent.

Alors certe les rames précédentes sont ralentie par la régulation comme dit dans l’article, mais cette technique a des limites.

De plus, avec les portes palières, il y a peu de probabilité qu’un voyageur se fasse happé par une rame directe.

Par contre, ça aurait rajouté de la pagaille à La Défense pour faire le tri des voyageurs intéressés par un train direct et les autres.


Pousser pour rentrer... sur le quai
29 mars 2012, 09:26  

Que faites-vous des voyageurs des stations suivantes alors ? évidemment, va-t-on dire, si la rame est bonde comment pourront-ils monter ?

Peut-être pourrait-on grâce aux automatismes mettre en place le système suivant visant à désengorger un peu les stations avant de reprendre l’exploitation normale :

Comme vous le dites, la première rame après l’incident pourrait être directe jusqu’à Etoile.

Une rame partant immédiatement après (moins de quatre-vingt secondes, en mode ligne 14 dégradé, les trains se suivant les uns derrière les autres) sans prendre de voyageurs à la Défense, mais commençant son service à Esplanade, et ensuite, pareil, direct Etoile.

Ensuite, la rame suivante commence son service à Pont de Neuilly et directe jusqu’à Etoile.

Et ainsi de suite encore deux fois. Quand la rame suiveuse de près s’arrête pour prendre son service à sa station désignée, elle se met du coup à une distance d’intervalle a peu près normale, pendant que les stations en amont sont libérées de leurs voyageurs.

Bon évidemment, on peut intercaler au bout de la deuxième rame une autre partant de la Défense, pour éviter que le quai ne se ré-remplisse trop, mais elle sera directe pour les Sablons. (un peu de voyageurs pris au passage avant le train direct suivant aux Sablons qui suit celui direct pour pont de Neuilly. )

Après le cinquième train direct pour Porte Maillot, on reprend le schéma normal de trains omnibus. Les trains seront un peu bondés encore, mais ça ira mieux que si on recommençait tout de suite un service Omnibus bondé dès le début.

Autre mesure possible, quand le trou devient trop important, pour éviter que les stations en aval soient blindée, on peu mettre des rames en réserve à Porte Maillot Ancien, pour qu’elles prennent le relais au bout de cinq minutes de trou, le temps que les rames directes arrivent de la Défense... ça évitera le phénomène du train bondé arrivant dans une station bondée où personne ne peut monter ni descendre. Il n’y aura que les trains directs de bondés.

Quand la situation redevient a peu près normale, on remet des rames à Maillot pour revenir au nombre normal de trains en ligne.


Pousser pour rentrer... sur le quai
29 mars 2012, 10:27 • par Lechat78  
Votre suggestion est intéressante. Sauf qu’à la RATP les métros sont tous omnibus, même en cas de perturbations.

Pousser pour rentrer... sur le quai
29 mars 2012, 13:17  
Pour répondre à ce critère, le plus simple ne serait il pas directement d’envoyer 2-3 rames vides (à 90s d’écart si c’est le minimum possible ?) en aval (genre étoile, porte maillot et, enfin, esplanade) qui rouleraient après en omnibus de sorte à ce que les rames qui suivent n’aient pas à pâtir de la surpopulation des quais (et des ralentissements qui s’en suivent). Certes ce n’est pas optimal pour l’arrêt grand arche mais cela devrait profiter à l’ensemble de la ligne !

Pousser pour rentrer... sur le quai
29 mars 2012, 13:47 • par Cramos  
L’argument qui dit que ce n’est pas possible cars tous les métros sont omnibus à la RATP n’est pas valable puisqu’il y a bien eu des métros qui ont sauté Étoile, Bastille et Nation au début des circulations des rames automatiques le soir. La proposition du précédent contributeur est bien en théorie, mais en pratique, faire comprendre aux voyageurs que la rame va sauter des stations, c’est autant de temps de perdu que de le faire s’arrêter partout. La seule solution faisable et connue dans le monde du transport urbain, c’est de faire partir la première rame à vide une rame jusqu’à 2/3 station plus loin et ne lui faire prendre des voyageurs et commencer sa mission omnibus qu’après. Par exemple, pour notre cas précis, la première rame n’aurait pris des voyageurs qu’à partir de Pont de Neuilly, seule la deuxième aurait pris des voyageurs dès le départ à La Défense.

Pousser pour rentrer... sur le quai
29 mars 2012, 16:11  

L’idéal dans ce genre de situation c’est :
-  un direct HLP Etoile puis desserte normale,
-  un direct HLP Esplanade puis desserte normale,
-  retour à la normale...

Encore faut-il pouvoir le faire (rames à garer, conducteur qui doivent aller à tel endroit, etc.) ... et y penser !!! Entre la gestion de la foule, la surveillance d’autres choses...


Pousser pour rentrer... sur le quai
29 mars 2012, 19:04  

Avec des trains automatiques et des itinéraires bien programmés, pas besoin de marche HLP ni de conducteurs... Il suffit de prévoir ce roulement dans les marches en mode dégradé, le système se chargera du reste.

Après, annoncer toute la modification en temps réel, c’est pas ce qu’on sait le mieux faire par chez nous...


Pousser pour rentrer... sur le quai
30 mars 2012, 20:37  
On verra cela quand on sera en 100 % navettes :)

Pousser pour rentrer... sur le quai
31 mars 2012, 15:48  
Ce n’est pas parce que c’est théoriquement possible que la RATP va le faire pour autant, hein !

Pousser pour rentrer... sur le quai
1er avril 2012, 20:18  
Des modifs en temps réel, je ne sais pas. Mais comment se débrouille la RATP finalement sur la 14 en cas d’avarie ?

Pousser pour rentrer... sur le quai
1er avril 2012, 23:21 • par Mandorallen  
La stratégie de la RATP (comme sur la 14 par exemple) est le "chapeau chinois". C’est à dire que les trains en aval de l’incident sont retardés à quai (et surstationnent). L’idée est de diminuer l’écart entre trains afin d’éviter les "boules de neige" (retard=plus de temps à quai pour l’échange voyageurs = retard = plus de temps à quai ...). A New-York, pas de chichi. Ils préviennent , attention voilà 3 quais non desservis. Il vaut mieux comprendre l’américain diffusé dans un haut-parleur pourri. Faut dire, qu’ils ont des voies express (4 voies par ligne).

Pousser pour rentrer... sur le quai
29 mars 2012, 23:19 • par JFDu9-4  

Bonjour,

Il m’arrive depuis quelques mois de voir certaines modifications de missions sur le RER A en provenance de Boissy le matin vers 8h-8h30, si certains trains sont un peu retardés ils peuvent sauter quelques stations, là où habituellement ils sont omnibus depuis toujours.


Pousser pour rentrer... sur le quai
4 avril 2012, 22:59 • par FrançoisL  
J’étais à Pont de Neuilly dimanche dernier en fin d’après-midi, où la ligne était perturbée en soirée pour je ne sais quel incident technique. Après quelque chose qui ressemblait à une dizaine de minutes sans train vers Vincennes vu le monde sur le quai, c’est une navette vide que nous avons vu débouler ! Le train suivant était 2 minutes derrière je crois. Bref, situation manifestement bien gérée !

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