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Carnets du voyageur

Divers incidents de formulation 3 octobre 2008

18h41, pendant l’arrêt à St-Lazare sur une ligne en correspondance. Annonce sonore dans la station :

« En raison de divers incidents de régulation, le trafic est perturbé sur la ligne 13, de Châtillon à St-Denis — Université et Asnières — Les Courtilles. Je répète, ... »

Le temps de lever le nez du journal, le message finit par atteindre le cerveau.

Divers incidents de régulation, franchement ? Faut-il en conclure que le Poste de Commande Centralisé de la ligne Métro13 était tenu par des stagiaires cet après-midi ? Ou que le logiciel du PCC livré par Thales — et théoriquement totalement en service depuis le mois de juillet [1] — n’est toujours pas vraiment opérationnel ?

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L’un des écrans avec lesquels travaille le chef de régulation
au PCC décentralisé de la ligne Métro13, à Malakoff — Rue Étienne Dolet. C’est l’écran de suivi de la position de tous les trains en ligne (jaune : direction Asnières — bleu : direction St-Denis — blanc : direction Châtillon)

Quant à la pratique, de plus en plus répandue dans ce genre d’annonces, de préciser « sur la ligne Métro1 entre Château de Vincennes et La Défense », quand ce n’est pas carrément (certains n’ont peur de rien) « sur la ligne RERA en direction de St-Germain-en-Laye, Cergy, Poissy, Boissy-St-Léger et Marne-la-Vallée »... On n’ose espérer qu’elle est préconisée dans le petit manuel de certification de chaque ligne. Parce que la seule chose que l’on peut certifier en l’entendant, c’est qu’il s’agit d’une tautologie, d’un pléonasme, d’une redite et d’une répétition, dont la valeur informative est inversement exponentielle au nombre de mots utilisés.

En plus clair : quand « le trafic est perturbé sur la ligne Métro13 », le voyageur présume seul, et par défaut, qu’il s’agit de toute la ligne. Inutile de lui rappeler les trois terminus, il emprunte la ligne tous les jours, il les connaît déjà par cœur.

La précision « de telle station à telle autre » n’est utile que pour restreindre la zone concernée, dans l’hypothèse (en fait très improbable) où un chien errant sur la voie ne perturberait le trafic que de Place de Clichy à Brochant, par exemple (nous présumerions alors, à nouveau de nous-mêmes, que l’exploitation est assurée à peu près normalement de part et d’autre. Ceci n’est évidemment qu’une parfaite hypothèse d’école).

Dans tous les autres cas, ces compléments ne font qu’encombrer inutilement le cerveau du pauvre voyageur. Qui, comme il est dans le métro et pas vautré devant TF1, n’a pas tellement de temps disponible...

En revanche, si le chef de régulation n’est pas trop absorbé par ses « divers incidents », tout ce qui ressemble réellement à une précision supplémentaire reste bienvenu : est-ce une caténaire qui est tombée ou un relais de signalisation qui ne monte pas ? Le trafic est-il perturbé un peu, beaucoup, à la folie, passionnément ? Et l’allongement du temps de parcours me permet-il de récupérer le numéro de téléphone de ma voisine avant de descendre ?

Dernière mise à jour
3 octobre 2008  23h47
28 messages ont été postés à la suite de cette brève
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Dernier : 11/10/2008, 17h25 • Musicien77
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[1] Une première phase a été mise en service le 18 décembre 2006, avec le transfert dans les nouveaux locaux à Malakoff — Rue Étienne Dolet de la fonction « régulation en ligne » auparavant assurée au « vieux » PCC Bourdon. Depuis le 29 juillet 2008, le PCC décentralisé de la ligne Métro13 assure également la gestion des départs et la télécommande des terminus. Les chefs de départ et de manœuvre ne sont donc plus aux extrémités de la ligne, mais occupent deux postes dédiés dits Gestionnaires de Terminus dans la salle du PCC ligne Métro13.

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Dernier : 11/10/2008, 17h25 • Musicien77
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28 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cette brève, dans 5 discussion(s) :
1. Divers incidents de formulation
11 octobre 2008, par Quentin
2. Divers incidents de formulation
5 octobre 2008, par Laurent 95
3. Le jeu des 7 erreurs
4 octobre 2008, par Jeff :o)
4. Divers incidents de formulation
4 octobre 2008, par Cramos
5. Divers incidents de formulation
4 octobre 2008, par nanard

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Divers incidents de formulation
11 octobre 2008, 17:10 • par Quentin  
moi j’ai bien vu un chien errant cet été sur les voies de la ligne 2 !!!

Divers incidents de formulation
11 octobre 2008, 17:25 • par Musicien77  
Le chien errant, c’était plutôt sur la 13 Nord (là où on n’a vraiment pas besoin de ça)... mais peut-être y a-t-il eu cet été plusieurs chiens suicidaires.

Divers incidents de formulation
5 octobre 2008, 13:04 • par Laurent 95  

Bonjour

Sur la photo qui montre l’écran avec lequel travaille le chef de régulation , il manque le graphisme du dernier prolongement en direction des Courtilles . L’oubli est peut-être réparé si la photo date au pire du début de l’année en cours , sinon le logitiel n’est pas à jour . Certaines rames roulant en aveugle pour le P.C.C.

Cordialement


Divers incidents de formulation
5 octobre 2008, 13:28 • par Cramos  
Cette photo a été prise avant le prolongement, bien sur.

Le jeu des 7 erreurs
4 octobre 2008, 17:41 • par Jeff :o)  

Exercice pratique : dans ce message diffusé en boucle toutes les 2 minutes sur la ligne 12 ce midi, quel est le problème ?

« En raison d’un accident grave de voyageur à la station Boucicaut, le trafic est interrompu sur la ligne 8 entre La Motte-Picquet — Grenelle et Balard. De plus, les stations Balard, Lourmel, Félix Faure et Boucicaut sont fermées au public. Merci d’utiliser les autres moyens de transport. »


Le jeu des 7 erreurs
4 octobre 2008, 18:10 • par Alain  

Ouais, je l’ai vu sur les écrans de la ligne 4 à gare du Nord quand j’allai ce midi faire bombance avec un pote aux halles ( La Galtouze, rue Pierre Lescaut, je vous le recommande, c’est pas à proprement parler une bonne connaissance mais on y a nos habitudes depuis quelques années et c’est bon pour pas cher ).

Bref, il manque la station Commerce dans la liste, qu’ai-je gangé ?


Le jeu des 7 erreurs
5 octobre 2008, 11:08 • par Jeff :o)  

Bref, il manque la station Commerce dans la liste, qu’ai-je gangé ?

Rien du tout : tu n’as pas épuisé le sujet, il y a encore des choses à (re)dire (au moins deux) ;-) .


Le jeu des 7 erreurs
5 octobre 2008, 11:14 • par Musicien77  

De plus, les stations [...] sont fermées au public.

Ça ne parait pas évident pour la RATP, au point de se sentir obligé de le préciser ?


Le jeu des 7 erreurs
5 octobre 2008, 11:44 • par NLE  

-  Fermeture de la Station Balard : pourquoi supprimer un arrêt du T2 alors que c’est à Boucicaut qu’est l’incident ? ;-)
-  on pouvait aussi conseiller les bus 80, 39, 42 suivant le trajet à effectuer...

Le jeu des 7 erreurs
5 octobre 2008, 11:44 • par NLE  
du T3 bien sûr...

Le jeu des 7 erreurs
5 octobre 2008, 13:23 • par Cramos  

Fermeture de la Station Balard : pourquoi supprimer un arrêt du T2 alors que c’est à Boucicaut qu’est l’incident ? ;-)

Bah non. La station Balard est fermée, cela sous entend la station de "métro", pas celle du tram. Mais bon, ça peut prêter à confusion.


Le jeu des 7 erreurs
6 octobre 2008, 13:08 • par Alain  

Argh, bon ...

A relire, ça me parait idiot de préciser les stations fermées sur la section de ligne déjà signalée comme non desservie, mais p’t’t’ que c’est l’usage ( pour les utilisateurs occasionnels ) ? Sais pas, ça m’arrive suffisamment rarement ce genre de problème pour que je n’aie point percuté ...


Le jeu des 7 erreurs
6 octobre 2008, 22:57 • par Cramos  

A relire, ça me parait idiot de préciser les stations fermées sur la section de ligne déjà signalée comme non desservie,

C’est presque cela. Ce n’est pas forcémement idiot de préciser lesquels. Ainsi une personne qui ne connaît pas par coeur la ligne (une personne qui va se rendre chez un ami et qui sait seuleemnt qu’il doit descendre à Lourmel sans savoir où s’est situé sur la ligne) saura si sa destination finale est accessible en métro. M%ais c’est bien dans la formulation que c’est idiot. Idiot en TROIS points.


Le jeu des 7 erreurs
6 octobre 2008, 23:16 • par Musicien77  

1er point : le « de plus », qui n’a rien à faire là ?

Pour les deux autres points, je ne vois pas...


Le jeu des 7 erreurs
6 octobre 2008, 23:56 • par Cramos  

C’est ça. Ce n’est pas "de plus", mais "en conséquence", ou "de fait" qu’il fallait dire.

Pour les deux autres points, cherchez un peu.


Le jeu des 7 erreurs
7 octobre 2008, 08:57 • par Alain  

Bien. La première phrase me semble bonne. La deuxième, on sait qu’il manque Commerce, et que le "de plus" c’est mal causer la France.

Reste la dernière : en général, j’entend plutôt, dans ce genre de situation, un truc du genre "veuillez emprunter ( au lieu de merci d’utiliser ) d’ ( ou les ) autres moyens de transport. Encore que dans ce coin là il serait peut-être bon d’indiquer lesquels, sachant le peu de lignes de bus qui sillonnent ce secteur ; de mémoire le 62, le 47 ( ou le 48, j’ai un doute ) et le 88. Mais peut-être que cela ( qui est mieux que ça, merci Lucien Lacau de nous corriger ;<)) ) alourdirait le message ? Sinon, je ne vois définitivement plus ...


Le jeu des 7 erreurs
7 octobre 2008, 16:12 • par Georges  
si si, rajouter : la RATP vous prie de bien vouloir l’excuser pour la gêne occasionnée. Encore que dans le cas d’espèce, on sait ce qu’est un accident grave de voyageur, je ne suis pas d’accord pour que la RATP demande des excuses pour un événement dont elle n’est absolument pas fautive. Mais l’habitude s’étant prise, à la RATP comme à la SNCF, de s’excuser pour tout et son contraire ?

Le jeu des 7 erreurs
7 octobre 2008, 17:38  

Bien. La première phrase me semble bonne. La deuxième, on sait qu’il manque Commerce, et que le "de plus" c’est mal causer la France.

Et de plus, elle ne sert à rien. Et de plus, les stations sont listées dans l’ordre inverse par rapport au tronçon décrit dans la phrase précédente (La Motte-Picquet — Balard, l’énumération commence par Balard). Y’a des gens, vaut mieux pas essayer de suivre leur cheminement intellectuel, on aurait plus de chance dans le Labyrinthe...

Sur tous les autres points, vous avez collectivement raison. Si on veut trop en dire, sans mesurer où on aurait dû s’arrêter, alors allons-y gaiement : non pas « de plus, les stations... sont fermées au public » mais « en conséquence, les stations... ne sont momentanément pas desservies. » Et indication des moyens de transport alternatifs, au lieu de laisser le voyageur se dém... seul (dans ce cas, le problème est que l’annonce couvre plusieurs stations à la fois, et que les moyens de transport alternatifs seraient à « personnaliser » pour chaque station).


Le jeu des 7 erreurs
7 octobre 2008, 19:24 • par cramos  

Les trois points, c’est ça :

-  "de plus"
-  l’énumération des stations est dans l’ordre inverse dont est annoncé l’interruption
-  Commerce est oublié.

Bah, les annonces sont à la RATP, ce qu’est le sandouich à la SNCF : mal préparé(es).


Le jeu des 7 erreurs
9 octobre 2008, 16:13  

de mémoire le 62, le 47 ( ou le 48, j’ai un doute )

Tu as raison de douter, car c’est le 42. Il est vrai qu’il ne respecte pas la logique de la numérotation des bus, alors on te pardonne :-)


Le jeu des 7 erreurs
9 octobre 2008, 19:56 • par Musicien77  
Il respecte très bien la logique, au contraire : 4x pour un départ Gare du Nord, et x2 pour une arrivée dans le sud-ouest Parisien.

Le jeu des 7 erreurs
10 octobre 2008, 08:48 • par Georges  

OK pour le 4 mais pas pour le 2 qui est le domaine du sud du 16ème arrondissement : 22, 52, 62, 72 ... Pour le 15ème ce devrait être 9 comme 39, 69, 89 . La vérité est qu’il a existé naguère un bus 49 venant de la gare du Nord et aboutissant à la porte de Versailles, supprimé il y un temps certain comme faisant doublon avec le 39, justement. On n’avait donc pas trouvé d’autre solution que de numéroter le 42 quand il fut créé en reprenant la partie terminale du 69 qui, après guerre, se prolongeait du champ de mars jusqu’à Balard *. On pourrait donc aujourd’hui le renuméroter 49 pour être conforme avec la logique.

*voir site de l’AMTUIR


Le jeu des 7 erreurs
5 octobre 2008, 10:50 • par ouam  
L’erreur, c’est qu’on a beau nous avoir promis une plus grande réactivité pour la mise en place des autocars de substitution il y a quelques années lors d’incidents sur le RER B, ça ne viendrait pas à l’idée de la RATP de les utiliser pour un petit bout de ligne 8.

Le jeu des 7 erreurs
5 octobre 2008, 11:03 • par Jeff :o)  

L’erreur, c’est qu’on a beau nous avoir promis une plus grande réactivité pour la mise en place des autocars de substitution il y a quelques années lors d’incidents sur le RER B

C’était l’année dernière, et c’est la SNCF qui l’a promis. La RATP n’est donc pas concernée — et de fait, il existe déjà d’autres moyens de transports pour rejoindre les environs immédiats de Félix Faure, Boucicaut, Lourmel et Balard quand la ligne 8 est interrompue.

Nice try, shoot again ;-) ...


Le jeu des 7 erreurs
6 octobre 2008, 10:29 • par LST  
Un accident grave de voyageur dans une station fermée au public ?

Divers incidents de formulation
4 octobre 2008, 14:19 • par Cramos  

L’habitude d’indiquer les terminus de ligne en plus du numéro de celle-ci pour la désigner est issue d’une vieille habitude où les numéros n’étaient pas utilisés. On ne parlait alors pas de la ligne 4, mais de la ligne Clignancourt - Orléans, de ligne 1, mais de Maillot - Vincennes, etc. Les vieilles pancartes de correspondances ne mentionnaient pas ces numéros, mais uniquement les destinations tête de ligne.

Cette explication ne change en rien sur le fait qu’il s’agit bien d’une info inutile, d’un pléonasme, etc.


Divers incidents de formulation
4 octobre 2008, 17:28 • par Musicien77  
C’est même pire que ça pour un non-habitué, puisqu’une personne ne connaissant pas la ligne va d’abord chercher quel est le tronçon concerné, avant de s’apercevoir que c’est bien toute la ligne...

Divers incidents de formulation
4 octobre 2008, 11:11 • par nanard  
il ne manque plus que la phrase "nous vous rappelons que la ligne 13 est LA priorité de la RATP" soit ajoutée à toutes les annonces !

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