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 Forum
46 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cette brève,
dans 9 discussion(s) :
1. Patrimoine 2010
25 août 2010
2. Triste nouvelle
17 juin 2010
3. Rame historique Sprague : le grand retour !
31 mai 2008, par Johlian
4. Rame historique Sprague : le grand retour !
30 mai 2008, par Laurent 95
5. Rame historique Sprague : le grand retour !
29 mai 2008, par SA
6. Rame historique Sprague : le grand retour !
28 mai 2008, par Chandler Bing
7. Rame historique Sprague : le grand retour !
28 mai 2008, par dvd+
8. Rame historique Sprague : le grand retour !
27 mai 2008, par Laurent 95
9. Rame historique Sprague : le grand retour !
27 mai 2008, par Christobal
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| Patrimoine 2010 |
| 25 août 2010, 20:58
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Sur le sote web RATP, la page des journées du patrimoine 2010 ne parle pas du Sprague sur la 10 ou sur la 12... Va-t-il rouler finalement ?
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| Patrimoine 2010 |
| 26 août 2010, 16:25
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ignitiollement il devait y avoir une circulation de sprague sur la 12 : http://www.ratp.fr/fr/upload/docs/application/pdf/2010-07/cp_ratp_1-def.pdf
mais sur le dernier programme en date : http://www.ratp.fr/fr/ratp/c_18086/bientot-les-journees-europeennes-du-patrimoine/ indique seulement la présence de rame ancienne a Porte de versaille
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| Patrimoine 2010 |
| 1er septembre 2010, 10:17
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D’après le site de l’ADEMAS, la rame Sprague pourra circuler sur la 12 pour les JDP 2010, la rame ne serait plus concernée par l’interdiction de circuler pendant le service voyageurs.
Ce qui est bizarre c’est le train spécial entre Porte de la Villette ligne 7 et les ateliers de la Villette pour la visite guidée des ateliers, car après l’incident de Trocadéro en septembre 2007, la RATP avait interdit tout passage par les voies secondaires des trains transportant des voyageurs, ayant découvert après de nombreuses années d’utilisation que ces voies n’étaient pas conformes à la circulation en sécurité des trains avec voyageurs. Est-ce que la RATP a fait des travaux sur les voies secondaires pour que ce train spécial puisse circuler ?
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| Patrimoine 2010 |
| 1er septembre 2010, 11:17
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Cette interdiction ne concerne-t-elle pas que les matériels anciens ?
Le train spécial pour les ateliers serait (si c’est comme en 2003 pour Ivry) un MF 77, et des agents RATP seraint présent dans les trois voitures centrales (les seules accessibles aux voyageurs et uniquement par la porte du milieu)
Ou alors, l’interdiction est générale et elle est levée temporairement pour l’occasion pourvu que des mesures de sécurité spéciales soient prises.
parce que su c’était simplement une question de normes, le Sprague ne pourrait plus du tout rouler, rien qu’à cause de la transmission électrique qui fait des étincelles...
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| Patrimoine 2010 |
| 1er septembre 2010, 11:46
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L’ADEMAS aurait utilisé des matériels modernes si cette interdiction n’avait concerné que les matériels anciens. Il y a eu plusieurs circuits en MF67 et MF77, et ils étaient aussi complets que les circuits en Sprague.
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| Patrimoine 2010 |
| 1er septembre 2010, 12:49
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Certes, mais il me semble que lors des circuits ADEMAS, la conduite est assurée uniquement par du "personnel" ADEMAS alors que quand conduite et la sécurité sont assurés par la RATP, cette dernière accepte plus facilement, non ?
A moins que du personnel RATP soit présent à bord du Sprague quand il roule sur le réseau ???
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| Patrimoine 2010 |
| 1er septembre 2010, 13:13
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L’ADEMAS conduit ses rames à Versailles, et la RATP sa rame historique ou ses MF, MP. Il fallait un minimum de 4 agents RATP pour les circuits ADEMAS, 2 conducteurs et 2 pour gérer les manoeuvres et faire chef de train si circuit en Sprague.
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| Patrimoine 2010 |
| 1er septembre 2010, 15:37
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Merci de toutes ces précisions !
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| Triste nouvelle |
| 17 juin 2010, 16:38
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La RATP a décidé le 11 mai 2010 que les matériels Sprague ne seraient désormais plus autorisés à circuler pendant le service voyageurs.
Je l’ai vu sur le site internet de l’ADEMAS...
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| Triste nouvelle |
| 17 juin 2010, 19:03 • par Christobal
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Voilà une vision du patrimoine qui laisse songeur...
C’est un peu comme la motrice de tramway 505 (ex-589 en fait) qui ne pouvait soi-disant pas circuler : elle va être transférée à Bruxelles (avec plein d’autres tramways d’ailleurs) pour s’y dégourdir les roues...
Ajoutez à ça le fait que le gouvernement veut imposer un contrôle technique aux véhicules routiers de collection et une interdiction de circuler pour les véhicules qui ne sont pas au moins aux normes antipollution Euro 1. Allez mettre un TN, un Chausson ou un SC10 aux normes Euro 1, vous...
Vive la France ! :-(
Si certains sabotent ainsi notre Patrimoine, où allons-nous ? Un pays sans Histoire a-t-il un avenir ?
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| Triste nouvelle |
| 18 juin 2010, 16:35 • par jacques
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Regrettable d’en arriver là . Pourtant la circulation d’un Sprague est accasionnelle tout comme les anciens bus. Qu’on fasse la différence entre service commercial et service occasionnel (journées du patrimoine).
Quant au problème de la pollution, autant faire la guerre aux déforestations pratiquées en toute impunité à travers le monde et voir ce qui se passe dans d’autres pays comme en Indonésie ou dans les autres pays émergeants.
Faudra-t-il mettre à la casse tous les anciens matériels ? Bonjour le respect de l’histoire des transports.
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| Triste nouvelle |
20 juin 2010, 23:11
[SYMBIOZ] - Forum - Sprague-Thomson
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D’après le forum de Symbioz, ça ne serait même pas le système de freinage qui poserait problème, puisque la rame historique est équipée d’un frein inépuisable JMR, à l’inverse de la plupart des tracteurs équipés en triple valves. Ca serait peut-être l’équipement de traction Sprague qui poserait problème, est-ce qu’il reste encore des motrices JH ?
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| Triste nouvelle |
| 21 juin 2010, 00:09
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Peut-être est-ce en rapport avec les travaux de signalisation ? le nouveau matériel ne détecte peut-être pas le Sprague, d’où la mise en place de procédures spéciales qui nuiraient à l’exploitation normale du reste de la ligne (en dépit du fait que la ligne 10 est déjà peinarde par rapport aux autres...)
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| Triste nouvelle |
| 9 juillet 2010, 14:01
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Bonne nouvelle !
La rame vas recirculer sur la ligne 12 lors ds journées du patrimoine.
Source Forum Symbioz.
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| Triste nouvelle |
| 9 juillet 2010, 19:25
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Quand-même, il y encore des gens de bon sens à la RATP...
Sur la 12 vous dites ?
Mais, un peu de changement ne peut pas faire de mal non plus...
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 31 mai 2008, 20:54 • par Johlian
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J’adore les sifflets qui annoncent le départ. On est vraiment bien plongé dans les années du fonctionnement régulier des rames Sprague. Seulement quand il était à la Motte Piquet Grenelle vers 17h40, l’arrêt était un peu trop court.
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 1er juin 2008, 00:56 • par Ben
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C’était très intéressant de se replonger le temps d’un aller-retour dans l’ambiance de ces rames que j’ai jamais connu vu mon jeune âge. En tout cas je remercie ces personnes qui permettent le déroulement de ce genre d’évènement. Sinon je confirme que parfois les arrêts étaient un peu courts mais ce n’est qu’un détail en tout cas si on voulait pa louper son train il ne valait mieux ne pa passer au moment de la fermeture des portes car je pense que cela doit faire un peu mal.
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 1er juin 2008, 18:54 • par Vivien
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Passager du Sprague cet après-midi de Mirabeau à Porte d’Auteuil, j’ai apprécié la découverte de ce métro et les à côtés qui vont avec :
les "passionnés" qui stationnent, appareil photo en main, station Mirabeau pour voir passer le Sprague (direction Boulogne), à chaque extrémité du quai [les ampoules donnent une atmosphère vraiment sympa, d’autant plus « vu d’en bas » comme ici] ;
les "surpris", ébahis voire incrédules, qui se demandent durant de longues secondes ce qu’il se passe (un tournage ? un métro privé ? on peut monter dedans ?) :
— amusés, ils regardent la rame avec un peu d’émerveillement, sortent les téléphones portables et rentrent avec un franc sourire (rares sont ceux qui auront le temps de faire tout ça ceci dit :D).
— ou interloqués, ils hésitent à monter, avancent puis reculent... Certains tenteront trop tard de finalement monter, d’autres décideront de faire marche arrière à la vue du plan (d’époque) en pénétrant dans la rame.
les "indifférents", qui montent dans la rame sans montrer un quelconque signe de surprise ou d’intérêt particulier.
On peut aussi dire :
les "petits jeunes" qui découvrent un métro qu’ils n’avaient pas connu (c’est mon cas) ;
les "anciens", un peu perplexes devant le retour de leur ancien matériel.
À noter également un couple se faisant poinçonner deux tickets t neufs pour le souvenir (un petit coeur, propre à la ligne 10 d’après ce que j’ai entendu).
Quelques propos entendus sur le parcours :
Un homme d’un certain âge : « ?! C’est un test ? »
Un agent d’accueil à l’ouverture des portes (pas en costume RATP me semble-t-il, Ademas ?) : « Non non, il roule tous les ans... [silence] C’est pas le nouveau métro je vous rassure ! »
Un petit garçon, descendant les marches à Porte d’Auteuil : « Papa, à qui il est ce métro ? »
Une femme, observant des personnes coincées par la fermeture des portes : « On était plus intelligents avant, on avait pas besoin d’attendre que ça sonne... »
D’ailleurs, une question : j’ai entendu les "sifflets" en cours de route (entre deux stations), mais jamais en station (je dis ça par rapport au message précédent, précisant que les "sifflets" indiquent la fermeture). Et je n’ai pas eu l’impression qu’un autre signal prévenait la fermeture des portes ?
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 1er juin 2008, 20:06 • par Cramos
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Sifflet (comme ceux des arbitres de foot) du chef de train pour annoncer la fermeture des portes (c’était samedi).
Sifflet (comme ceux des locomotives à vapeur) du train quand il roule pour faire fun (c’était plutôt dimanche).
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 2 juin 2008, 14:21 • par Johlian
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J’ai plutôt entendu celui comme ceux des arbitres de foot. Merci Cramos pour cette précision.
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 3 juin 2008, 22:39 • par Ticket Chic
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Effectivement, la fermeture des portes était autrefois annoncée par un coup de sonnette ("ding" !), dans chaque voiture avant la fermeture des portes. Il était actionné par l’agent chargé des portes, en tête de train. Je suis monté en mars 2007 (par hasard, quelle joie !) dans la rame historique et j’ai remarqué l’absence de ce signal. Cela manque pour reconstituer l’ambiance parfaitement (tout du moins au regard de l’enfant et de l’étudiant que j’étais lorsque ces rames étaient en circulation !). Peut-être ces sonnettes pourront-elles être réinstallées un jour ? Bizarrement, il est possible d’entendre ce son aujourd’hui, parfois, près du poste de conduite, dans les voitures de tête des rames non encore rénovées du RER A RATP.
A quand la prochaine circulation de notre rame préférée ? Je n’ai pas pu en profiter le week end dernier !
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
30 mai 2008, 00:57 • par Laurent 95
Où sont les Spragues-Thomson préservées ?
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Bonjour
A propos de la quarantaine de vehicules de type Sprague-Thomson préservée , que sont devenues ces motrices et remorques longtemps garées sur une voie de garage du raccordement de Monge ( 7/10 ) et de la rame Sprague-Thomson grise et rouge , qui si je ne fais pas d’erreur , avait circulé sur la ligne 1 en 1992 ?
Cordialement
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 29 mai 2008, 10:19 • par SA
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Pourquoi l’allusion à Fontainebleau dans cet article ? Et il me semble que le meilleur moyen d’y aller sans bouchons, c’est en Transilien, non ?
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 29 mai 2008, 11:03 • par Maxximum
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Hello,
J’habite Avon mais je prends le Transilien en effet :-)
Ceci étant pas sûr de pouvoir y aller...
L’allusion m’était-elle destinée ? ;-)
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 29 mai 2008, 12:57 • par Jeff :o)
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Pourquoi l’allusion à Fontainebleau dans cet article ? Et il me semble que le meilleur moyen d’y aller sans bouchons, c’est en Transilien, non ?
Absolument. Le seul problème, ce sera pour en revenir : du lundi au samedi, le dernier train pour Paris part de Fontainebleau à 21h48, c’est-à-dire que pour le dîner chez les amis, ça ne va pas du tout.
Nous dirons donc que c’était un exemple-type de déplacements qui ne peuvent pas être assurés par les transports publics (en général), à l’heure actuelle. Reste à avancer l’heure du dîner, à mieux choisir ses amis (pour qu’ils habitent tous en petite couronne, et jamais à Fontainebleau), où à... prendre sa voiture.
Mais cette précision était-elle vraiment nécessaire ?
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 29 mai 2008, 13:44 • par Maxximum
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Ou alors y aller les Dimanche et Fêtes, on gratte une heure pour le dernier train... qui ceci étant est en effet bien trop tôt !
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 28 mai 2008, 17:46 • par Chandler Bing
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Attention ! Les horaires de circulation ont changé : le train circulera dès midi le samedi, mais pas en soirée.
Les nouveaux horaires théoriques sont téléchargeables sur le site de la RATP :
http://www.ratp.fr/lesactualites/lesactus/4513.shtml
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 28 mai 2008, 18:08 • par Jeff :o)
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Whoops ! Du coup beaucoup moins d’aller-retours, et plus de marge aussi aux terminus (ce qui n’est pas forcément idiot, d’expérience)... Le week-end sera donc plus « classique ».
Je remets les nouveaux horaires ici :

- Horaires modifiés (et officiels)
- des circulations en rame Sprague sur la ligne 10 les 31 mai et 1er juin
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 28 mai 2008, 22:42 • par Cramos
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plus de marge aussi aux terminus
Pas du tout. Il y a exactement la même marge que dans les horaires de l’article. Par contre, il y a bien moins d’aller-retours. C’était beaucoup trop beau. Je suis sur qu’il y a un mec du GMT qui est tombé malade et qu’on a trouvé personne pour le remplacer.
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 28 mai 2008, 23:02
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Un mec du GMT qui est tombé malade ! Mauvaise réponse, vous êtes le maillon faible, au revoir.
Joueur suivant.
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 29 mai 2008, 00:06 • par Cramos
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Dommage que cette réponse ne soit pas signée !
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 28 mai 2008, 18:08
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Horaires aussi accessibles sur le site "Ademas"
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 28 mai 2008, 12:11 • par dvd+
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J’ai le souvenir ému des motrices à grande loge où se produisaient des étincelles magnifiques lorsque les contacteurs s’enclenchaient.
J’étais enfant et j’adorais me coller à la vitre de la loge pour assister à ce petit feu d’artifice métropolitain.
La RATP a t elle gardé également ce type de matériel ?
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
29 mai 2008, 01:29 • par Laurent 95
Motrices à grande loge
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Bonjour dvd+
Une motrice à grande loge ( Nord-Sud ) est restaurée en état de présentation mais non fonctionnelle ( exposée une fois sur la voie centrale de la porte de Versailles et encadrée par quatre tracteurs de la même époque ) , faisant partie de la collection de l’A.M.T.U.I.R. .
Elle ne pourrait de toute manière circuler , puisqu’il n’existe plus de voitures d’attelage de seconde classe et sauf erreur , de motrice supplémentaire en version voyageurs ( les " survivantes " étant transformées en tracteurs de travaux . Mais d’autres motrices C.M.P. à grande loge ont pu subir le même sort .
Cordialement
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 27 mai 2008, 01:12 • par Laurent 95
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Bonjour
Comme beaucoup de passionnés , je suis bien content de savoir la rame Sprague-Thomson en état de rouler .
Concernant l’incident de la dernière journée du patrimoine , j’avais entendu dire que cela s’était passé sur le raccordement 6/9 ( Trocadéro ) par non changement du mode de captage ( 3e rail ou piste de guidage ) ayant endommagé fortement le boggie avant de la motrice menante et des installations au sol .
Pour la " présence " dans le film " Peur sur la ville " , il s’agit bien entendu du M.P. 73 sur le pont de Bir-Hakeim avec une bande-son de ce bon vieux Sprague-Thomson ( information confirmée par un autre passionné de ce matériel ).
Pour ma part , il y a de fortes chances pour que je sois présent le 1e Juin . Une occasion comme celle-la se rate difficilement ( autre que le métro , pour information si pas d’annulation , voyage de Paris St Lazare à Deauville avec le Pacific Vapeur Club le 31 Mai 2008 où avant de vous rendre dans le sous-sol parisien , vous pourrez admirer la 231 G 558 et sa rame O.C.E.M. . Se lever tôt , départ possible sans confirmation vers 8 heures du matin ) .
Cordialement
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
29 mai 2008, 11:38 • par Laurent 95
Attention , départ !
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Bonjour
Après confirmation auprès du P.V.C. , le départ de Paris St Lazare se fera à 7h48 . Pour les passionnés , prenez un bain de vapeur pour débuter la journée et un concert de bruits de moteurs de traction , de flashes depuis la loge et de secousses en sous-sol pour finir une journée ferroviaire .
Cordialement
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 30 mai 2008, 21:33 • par Lunon
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Bonsoir, quelqu’un est-il au courant de la marche à suivre pour monter à bord de ce train ? Merci d’avance..
Lunon
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 30 mai 2008, 21:49
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1°) Rentrer dans le métro avec un ticket, un abonnement etc...
2°) Monter dans la rame en soulevant le loquet...
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 30 mai 2008, 22:06 • par Lunon
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Merci pour cette judiceuse réponse...
Je posais ma question bien entendu à la suite du message de Laurent 95 et donc du train à vapeur à St-Lazare demain matin... Si quelqu’un a cette info, merci d’avance.
Lunon
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 30 mai 2008, 22:17 • par Jeff :o)
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As-tu regardé sur le site du PVC ?
Il aurait fallu téléphoner cet après-midi pour confirmer qu’il restait des places. Désormais, ton meilleur parti consiste à tenter ta chance directement au départ de Paris-St-Lazare demain, carnet de chèques en poche !
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 30 mai 2008, 22:26 • par Lunon
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Merci Jeff, vu le prix (un peu cher à mon gout malgré l’immense travail du PVC) je me contenterai de quelques photos :)
Lunon
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 1er juin 2008, 08:02 • par Laurent 95
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Bonjour Lunon
Désolé de ne pas avoir transmis plus d’information avant le départ du train spécial vapeur . Le problème du jour est qu’il fallait aussi être très au courant avant l’heure , puisqu’une grève surprise et sans préavis a eu lieu ainsi qu’aujourd’hui sur les Transiliens de St Lazare concernant parait-il la suppression du foyer des mécaniciens en coupure à St Lazare pour les envoyer se reposer quelques heures à ... Magenta ( Paris Nord ) !
Prix du voyage du spécial vapeur : 70 Euros en 2e classe ( pas de 1e classe disponible ) . Quelques retards au cours de la journée , mais c’est le lot quotidient de chaque train touristique circulant sur les voies ferrées R.F.F.
Circulation de main de maître de la part du P.V.C. qui fait tout son possible pour que la journée se passe bien . Pour éviter de perdre du temps entre Lisieux et Deauville , le temps que la la 231 G 558 aille tourner à Mézidon , le train était remorqué par une ... BB 26000 , mais c’était prévu dans l’horaire ; La locomotive à vapeur ne pouvant circuler qu’à 30 Km/h en marche tender en avant . Le retour se faisant bien entendu entièrement en traction vapeur .
Je souhaite une bonne journée à ceux qui prendront aujourd’hui la rame Sprague-Thomson .
Cordialement
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 27 mai 2008, 00:36 • par Christobal
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Et bien voilà une brève qui fait bien plaisir à lire !
Du coup, on a envie d’y aller... ;-)
Merci à l’auteur !
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
1er juin 2008, 21:09 • par jacques
sprague neuve & sprague reconstruite
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Existe-t-il une motrice en version reconstruite en état de marche ?
Sachant que certaines voitures bois à essieux aient été transformées en Sprague , je serai intéressé de savoir ce qui avait été conservé (moteurs, chassis, etc ...) ?
A noter que visuellement on pouvait différencier les neuves des reconstruites par la numérotation des voitures, voire des portes bois de récupération.
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 3 juin 2008, 12:12 • par Laurent 95
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Bonjour Jacques
Une version de deux véhicules à caisse en bois et à deux essieux fut reconstruite neuve mais non motorisée :
une motrice à deux loges avec deux portes à vantail unique par face ;
et une voiture d’attelage avec deux portes doubles par face .
Ces véhicules n’ont pas circulé longtemps dans leur version d’origine en raison de leur implication dans l’incendie à la station Couronnes le 10 Août 1903 . Quelques caisses d’autres voitures ont pu servir pour les premières motrices à boggies derrière une longue loge .
Des portes en bois se sont bien retrouvées sur les premières voitures à boggies issues du matériel à deux essieux dont les chassis courts ont servi pour la maintenance de l’infrastructure .
Cordialement
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| Rame historique Sprague : le grand retour ! |
| 3 juin 2008, 12:15 • par Laurent 95
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J’ai oublié de préciser que ces informations proviennent du livre " Le métro de Paris , un siècle de matériel roulant " .
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