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31 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cette brève,
dans 5 discussion(s) :
 1. Thierry Mignauw se déguise en Père Noël
22 décembre 2007, par Eric
2. Débile cette gratuité
19 décembre 2007, par zorbeclegras
3. Thierry Mignauw se déguise en Père Noël
18 décembre 2007, par Hugues
4. Thierry Mignauw se déguise en Père Noël
18 décembre 2007, par Erwan
5. Thierry Mignauw se déguise en Père Noël
18 décembre 2007, par transiluvien
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| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 22 décembre 2007, 16:10 • par Eric
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ce qui est dommage c’est que pour profiter de "l’aubaine" tous les controleurs de la RATP étaient de sortie aujourd’hui (Chatelet, La Défense, etc...) et même si je suis tout à fait pour plus de contrôles, je m’étonne de ne jamais en voir autant qu’aujourd’hui comme pour profiter des "brebis égarées" de la gratuité du réseau transilien.
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| Débile cette gratuité |
| 19 décembre 2007, 20:00 • par zorbeclegras
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Mettre les trains gratuits 2 jours est une débilité indigne de la part d’un responsable d’un service public. En effet, la majeure partie des usagers utilisent des abonnements et de ce fait la gratuité sera un cadeau inespéré pour les personnes qui ne prennent jamais le train et ne se privent pas de dénigrer les transpôrts en commun, ces personnes pourront ainsi sortir et faire leurs courses à l’oeil, je dirai même à charge de ceux qui payent les abonnements.
Quand on voit comment Transilien et ses gares fonctionnent, il est scandaleux de voir des directeurs de la SNCF faire de telles âneries.
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| Débile cette réaction |
| 20 décembre 2007, 17:47 • par Duplex
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Votre réaction est d’un égoïsme et d’un individualisme qui n’ont d’égal que ladite imbécilité de l’a part d’un responsable de service public. Les porteurs d’abonnements n’ont-ils pas, dans une grosse majorité des cas, droit à une réduction proposée par les deux opérateurs historiques en réponse aux grèves ?
Les voyageurs occasionnels ont eux aussi pâti des mouvements sociaux du mois dernier, non ? Vous n’êtes pas les seuls, porteurs d’abonnements, à faire tourner la planète Transilien et RATP en Ile-de-France. Vous n’êtes pas les seuls à utliser les transports en commun francilien.
Je vous rejoins par contre volontiers sur un point, il est effectivement scandaleux de voir de telles âneries. Votre réaction dessert admirablement votre ressenti. |
| Débile cette réaction |
| 20 décembre 2007, 18:00 • par Pierrot
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Les voyageurs occasionnels ont eux aussi pâti des mouvements sociaux du mois dernier, non ?
Je rejoins ton point de vue la dessus : il me semble (mais vous pouvez enquêter, vérifier, chercher des preuves pour me contre-dire) que les grêves ont été très très gênantes pour les usagers non-réguliers car, outres les usagers occasionnels, il faut aussi compter les non-usagers parmis les lésés. En effet, en empêchant les travailleurs d’emprunter le réseau SNCF (et RATP), les grêvistes ont poussé nombres de personnes à prendre leurs voitures -> d’où des bouchons supplémentaires que les conducteurs (non porteurs d’abonnement, donc) auraient bien voulu éviter. Bref, la gratuité des transports sera un cadeau bien appréciable pour tout le monde. |
| Débile cette gratuité |
| 20 décembre 2007, 18:04 • par Tlse.
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"Transports à l’oeil..." ?!? Toi, tu circules à -75% en permanence ! c’est les soldes tous les jours ! En effet, le coût de la carte orange représente entre 30 et 25% du coût réel des transport en commun (je ne suis plus sur du chiffre exact mais l’ordre de grandeur est le bon). Ca aussi c’est débile ?
Est-ce débile de faire payer tout le monde pour le stif, y compris les vilains autombilistes qui ne mettent pas un orteil dans un train ? Toutes les entreprises d’IDF de plus de 9 salariés payent la cotisation au stif, meme si aucun transport ne passe à proximité. C’est pas de la débilité mais de la solidarité.
Et la grève à nuit à tous ! Si les rer & métro roulaient mal , les autos aussi ! Tout le monde à eu des jours difficiles. Un peu de solidarité, ça ne fait pas de mal de temps, en temps... |
| Débile cette gratuité |
| 24 décembre 2007, 10:19
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75% en permanence ? Peut-être, si on regarde le coût de la carte orange.
Mais... C’est la marmotte qui paie des impôts ? |
| Débile cette gratuité |
| 22 décembre 2007, 17:34
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cette mesure ’unilatérale’ côté SNCF montre une fois de plus le manque de communication entre RATP, SNCF, et .... le STIF. Car entrainant des stupidités tarifaires. La logique eut voulu qu’après concertation entre les trois précités, une mesure globale soit décidée sur l’ensemble ’Transilien’ pour les 22/23 et, pourquoi pas ( ?) le 24 décembre. A bien des égards la logique et la concertation sont loin d’être de mise quoiqu’en prétendent les autorités.
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| Débile cette gratuité |
| 23 décembre 2007, 13:28
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Sagit-il véritablement d’un manque de communication ? STIF et RATP étaient au courant de la décision de transilien SNCF de proposer la gratuité de ses lignes. La logique aurait effectivement voulu d’offrir la gratuité sur l’ensemble du réseau francilien. Libre à eux de suivre le mouvement ou de refuser.
Vous avancez qu’il n’y a pas eu concertation. Vous avez des informations à ce sujet ? |
| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 18 décembre 2007, 20:43 • par Hugues
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Super ! Juste le week-end avant Noël, donc celui où beaucoup de gens prennent leur voiture pour aller dans leur famille loin de l’IdF...
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| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 19 décembre 2007, 09:51 • par Jeff :o)
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Malgré les départs en vacances, Thierry Mignauw espère dans 20 Minutes ce matin transporter 200 000 à 300 000 voyageurs de plus dès samedi, le jour des courses (un samedi normal, le réseau Transilien transporte environ 1 million de voyageurs).
Comme les fréquences sont parfois significativement réduites chez Transilien le week-end, tous les trains resteront en UM samedi et dimanche pour tenir compte du surcroît de fréquentation.
De ce côté-là, en revanche, pas d’imbroglio avec la RATP, puisque les RER A et B sont déjà exploités toute la journée avec des trains longs les week-ends des achats de Noël. |
| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 18 décembre 2007, 19:44 • par Erwan
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Et attention aux situations ubuesques comme la descente du RER D (RER 100 % SNCF) à Chatelet-Les-Halles (station RATP)...
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| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 18 décembre 2007, 19:57 • par Musicien77
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C’est exactement ce qui est écrit plus haut...
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| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 18 décembre 2007, 21:09 • par Erwan
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C’est pire : combien de gens empruntant le RER D savent que chatelet est une station RATP uniquement...
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| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 23 décembre 2007, 17:29 • par Tom
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La portion Gare du Nord - Chatelet du RER D est considérée comme RATP...Donc payante...Il faut donc utiliser un ticket de métro pour sortir du RER à Chatelet...
Mais je pense que certains tourniquets de Chatelet doivent accepter les contremarque SNCF, au même titre qu’à gare de Lyon, la Défense... |
| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 3 juillet 2008, 08:51 • par davidd93
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c’est meme certain, le trajet RER D gare de lyon chatelet est a tarification SNCF, la sortie Pierre Lescot a ete amenagee en ce sens en 1995 pour accepter les coupons purement SNCF.
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| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 19 décembre 2007, 17:27 • par Stanislas
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Il est dit que les usagers souhaitant bénéficier de l’opération "Transilien gratuit" doivent passer au guichet pour récupérer une contremarque. J’imagine que cette contremarque peut permettre le franchissement des barrières de contrôle RATP pour sortir de Châtelet-les-Halles, par exemple ? ... mais je ne suis pas sûr que ça ne crée pas une situation où des usagers "Transilien Gratuit" franchiront une barrière de contrôle RATP et auront à traverser la zone contrôlée RATP [en "infraction"] pour sortir proprement dit de la station.
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| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 22 décembre 2007, 14:36
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Voilà l’anecdote que m’a raconté un ami presque à l’instant.
Il souhait aujourd’hui faire le trajet Igny (gare sur le RER C) - Paris Gare du Nord.
A la gare d’Igny il prend la précaution de demander si avec le billet offert, il peut faire correspondance à Massy-Palaisseau et emprunter le RER B qui est RATP. Le guichetier ne sachant pas quoi répondre téléphone pour se renseigner. Puis il répond que le RER B made in RATP n’est pas accessible avec la contremarque offerte par Transilien !
Donc mon ami va prendre le RER C jusqu’à Gare d’Austerlitz, là il marchera un peu pour aller à Gare de Lyon et prendre ensuite le RER D ... Il m’a dit qu’il essayera quand même de voir si avec sa contremarque il pourra ou non passer par les barrières de péage du métro.
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| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 3 juillet 2008, 08:54 • par davidd93
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il etait en fraude entre chatelet et gare du nord, les conducteurs SNCF du RER D ont une mention speciale sur leur carte pour s’acheminer gratuitement sur ce troncon vers leur prise de service et vice versa.
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| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 3 juillet 2008, 10:59 • par Lunon
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les conducteurs SNCF du RER D ont une mention speciale sur leur carte pour s’acheminer gratuitement sur ce troncon vers leur prise de service et vice versa
Bonjour, je ne comprends pas très bien votre phrase. Sur quel tronçon parlez-vous ? Gare de Lyon, Gare du Nord ? Je vois pas pourquoi ils auraient une mention spéciale, vu que la ligne appartient à la SNCF. Même si le tronçon est à la RATP. Tous les agents SNCF qui souhaitent faire ce trajet ont le droit à la gratuité et non pas seulement les ADC de cette ligne.
De plus, il y a aucune prise de service de conducteur SNCF à Châtelet-les-Halles. Les prises de service pour ce tronçon s’effectue à Gare du Nord ou Gare de Lyon (surface) donc accessible avec les contremarques SNCF.
Petite situation quand même anormale, je connais un conducteur du RER A RATP qui habite Cergy et qui est obligé de frauder en prenant la carte imaginaire de son fils pour se rendre à son travail à Torcy pourtant sur la même ligne...
Lunon |
| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 3 juillet 2008, 11:29 • par nitnick
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Bonjour à tous, je vous rappelle le mode de fonctionnement du RER dans Paris avec les interconnexions :
RER A lignes Nanterre Préfecture-> Cergy ou Poissy : Tarification SNCF
lignes Nanterre Préfecture -> St Germain en Laye ;Boissy St Léger ; Marne la vallée : Tarification RATP
RER B de Gare du Nord vers Aéroports CDG et Mitry-Claye : SNCF
Avant Gare du Nord de St Rémy les Chevreuse et de Robinson : RATP
RER C Totalité SNCF
RER D Totalité SNCF SAUF entre Chatelet et Gare du Nord tronçon RATP
RER E Totalité SNCF |
| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 3 juillet 2008, 11:40 • par Jeff :o)
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N’ajoutez pas à la confusion sous prétexte de clarifier. La tarification est la même pour tout le monde. Ce qui change, c’est l’exploitant.
Lunon n’étant pas né de la dernière pluie, il sait bien que le RER D est entièrement exploité par la SNCF (qui est accessoirement son employeur), sauf la section Gare du Nord — Châtelet-Les Halles.
Les cheminots SNCF sont malgré tout autorisés à emprunter cette section, mais pour motifs de service uniquement (davidd93 a totalement raison).
Un agent SNCF peut évidemment sortir par les péages à Gare du Nord (il est chez lui) et ceux de Châtelet ont été modifiés en 1995 pour le permettre aussi (car depuis la gare de Lyon RER D, on reste en zone SNCF, donc les cheminots SNCF doivent pouvoir y entrer et sortir. Avant 1995, Châtelet était une gare purement RATP, donc le problème n’existait pas).
Ca n’empêche qu’entre Châtelet et Gare du Nord, c’est une infrastructure RATP et que, si l’agent SNCF n’est pas :
au manche de son train ;
détenteur d’une carte de service adaptée et en déplacement pour motif de service ;
ou détenteur d’un billet dûment validé (ticket t+ standard, billet section urbaine spécial s’il existe encore, ou n’importe quel autre titre STIF couvrant ce trajet)
... il est en situation irrégulière et donc verbalisable. |
| Thierry Mignauw se déguise en Père Noël |
| 18 décembre 2007, 17:32 • par transiluvien
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tres bonne racticle : mais je trouve dommage que la RATP ne fasse pas aussi le geste comercial qu’a fais la sncf .
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| Communication : SNCF 2 — RATP 0 |
| 18 décembre 2007, 17:50 • par Jeff :o)
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Il faut reconnaître que le réseau RATP, dans l’ensemble, a été moins perturbé que son cousin.
Cela dit, alors qu’elle va enregistrer cette année de très bons resultats et que, contrairement à la SNCF, aucun malus du STIF ne se profile à l’horizon, la RATP a aussi le défaut de ceux qui ont les poches pleines : elle est devenue radine. Et s’est déjà fait tirer l’oreille pour octroyer elle aussi un geste commercial en janvier, alors que la SNCF, là encore pour une question d’image, y avait été plus franchement et avec 48 heures d’avance.
Mais l’histoire n’est pas forcément terminée. Notamment à cause des petites subtilités techniques évoquées en fin d’article, et qui peuvent créer un sacré bazar si l’on s’en tient au statu quo... |
| Communication : SNCF 2 — RATP 0 |
| 18 décembre 2007, 18:40 • par Tlse.
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La RATP moins perturbée... ?! Il faut le dire vite ! AUCUN RER A & B pendant plus d’une semaine !! Au moins la sncf avait un planning respecté à quelques exceptions, annoncé 24h à l’avance qui permettait de se déplacer en heures de pointe.
La RATP a certes assuré le traffic sur certaines lignes de métros, mais pas les mêmes le matin et le soir !! Impossible de compter dessus !! En revanche avec la SNCF, s’il y avait des trains pour aller bosser le matin, il y avait des rains pour revenir. A part la ligne 14 et 1, je préfère rouler avec la SNCF en temps de grèves !
Donc SNCF 3 - RATP 0 |
| Communication : SNCF 2 — RATP 0 |
| 18 décembre 2007, 22:22
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Il faut reconnaître que le réseau RATP, dans l’ensemble, a été moins perturbé que son cousin.
Effectivement il était moins perturbé, puisqu’inexistant sur le RER B, quand au A, c’était du pareil au même puisque les rares trains qui circulait était non seulement très très exceptionels, mais aussi sans la moindre information, donc quasiment vide !!
Et ceci pendant un bon moment, les "perturbations" ayant toujours lieu sur la RATP, alors que sur la SNCF, en fin de semaine, les trains avait repris une fréquence presque normale.
Je ne parle m^eme pas des bus, où au terminus de ligne, les rares agents présents (quand ils étaient là), ne savaient même pas eux-mêmes les lignes qui circulaient (1 bus ou 2 en ligne, c-a-d toutes les 2 ou 3 heures, voir +, avec la circulation, pour certains !)
La cerise sur le gateau, c’est qu’il a fallu attendre un "coup de gueu.." pour qu’ils se decident à daigner peut être envisager un (petit) dédomagement pour leurs clients.
Et encore, à voir sur leur site,
<< Cette mesure n’est pas un remboursement, mais une réduction sur le prix des forfaits mensuels ou hebdomadaires (Carte Orange et Carte Solidarité Transport) et sur le prix des abonnements annuels (Intégrale et imagine R étudiant). >>
Mais visiblement, comme tous les moyens sont bons, ils "lachent" cette "faveur" avec un élastique :
<< Si vous achetez un forfait mensuel (Carte Orange ou Carte Solidarité Transport), une réduction d’environ 20 à 35 % sera appliquée sur les forfaits de janvier 2008 .
Ces forfaits sont en vente du 20 décembre 2007 au 19 janvier 2008.
• Si vous achetez un forfait hebdomadaire (Carte Orange ou Carte Solidarité Transport), une réduction de 75 % sera appliquée sur les forfaits de la deuxième semaine de janvier 2008 (semaine du 7 au 13 janvier inclus).
Ces forfaits sont en vente du 4 au 9 janvier, pour les coupons, et du 4 au 10 janvier, pour les passes.
• Si vous êtes titulaire d’un abonnement annuel (Intégrale ou imagine R étudiant), la RATP a prévu, pour les clients qui étaient abonnés en novembre 2007, une réduction sur le mois de février correspondant à 7 jours (sur 365).
Les abonnés ayant payé leur forfait en une seule fois au comptant recevront une lettre-chèque, pour ceux qui paient par prélèvement, celui de février sera réduit. Pour les clients dont l’abonnement ne sera plus actif en février (mais qui l’était en novembre 2007), un virement bancaire sera effectué sur leur compte. >>
C’est à dire que les clients qui ont l’avantage de payer en avance ou régulièrement leur forfait annuel (donc avantageux pour la treso de la ratp) devront attendre courant février soit un mois apres les autres ; quand aux pauvres titulaires de carte imagine r scolaire, ils peuvent toujours courir... :
<< En revanche, il a été décidé ne pas dédommager les abonnés Imagine R Scolaires pour le motif suivant :
les abonnements Imagine R Scolaires ont des prix relativement bas et sont plus ou moins fortement subventionnés selon les départements habités par les abonnés. Ceci engendre une grande diversité de situations selon les familles ce qui ne permet pas de traitement uniforme des abonnés. >>
Tout ceci à comparer avec le traitement de crise de la sncf (tant pour l’information des trains qui allaient circuler le lendemain) son aptitude à faire circuler ceux prevus, ou prévoir des liason en bus, en lieu et place, ou encore sa réactivité pour compenser la mauvaise image due au non service effectué sur de nombreuses lignes, en informant assez rapidement la mise en place d’un dédomagement pour ses clients pénalisés.
Bilan : SNCF 4 (ou +) - RATP 0 |
| Qui a le plus trinqué ? |
| 18 décembre 2007, 23:43 • par Cramos
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Il faut reconnaître que le réseau RATP, dans l’ensemble, a été moins perturbé que son cousin.
Ha bin mince alors ! Moi qui ai utilisé les services de la SNCF et du RER E à Nogent Le Perreux ou Val de Fontenay après avoir pas mal marché, étant donné qu’AUCUN RER A ne se profilant à l’horizon. J’attends plus un geste de la RATP que de la SNCF !
D’ailleurs, elle avait promis un geste pour la grève d’octobre, or mon prélèvement de décembre n’a subit aucune réduction... La faute à mon changement de zone entre temps ? J’espère pas ! |
| C’est au Nouvel An qu’on trinque, pas avant ! |
| 18 décembre 2007, 23:54 • par Jeff :o)
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Ha bin mince alors ! Moi qui ai utilisé les services de la SNCF et du RER E à Nogent Le Perreux ou Val de Fontenay après avoir pas mal marché, étant donné qu’AUCUN RER A ne se profilant à l’horizon. J’attends plus un geste de la RATP que de la SNCF !
Certes. Mais à la RATP, malgré la cohue et le jeu de poker menteur des prévisions, il y avait aussi des bus (en gros, un sur deux), des tramways (un peu plus que ça encore), et moyen de se débrouiller à peu près avec le métro dans Paris. Sans minimiser « la gêne occasionnée », comme dit la dame qui fait les annonces, il n’y a « que » le RER qui ne fonctionnait pas du tout.
Alors qu’en habitant Gisors, Etampes, Nangis, Villepinte ou Luzarches, et à la louche sur une moitié du réseau Transilien, ça a été l’abstinence complète et forcée pendant une semaine (aucune autre ligne à proximité sur laquelle se reporter éventuellement). |
| C’est au Nouvel An qu’on trinque, pas avant ! |
| 19 décembre 2007, 10:58
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il y avait aussi des bus (en gros, un sur deux)
Sur beaucoup de lignes en banlieue, c’etait un ou deux, en service , sur l’ensemble de la ligne ; pas un sur deux (peut-être pour les bus dans Paris, et encore) !
Tout le monde n’habite pas à Paris, et je reste persuadé qu’ au moins plus de la moitié du traffic de la RATP est réalisé par le RER (ainsi que les lignes de bus banlieue, servant à "rabattre" les voyageurs vers des gares RER ou transilien : tout le monde n’habite pas non plus à proximité immédiate d’une gare), avec la desserte de la ville nouvelles de Marne la vallée, du centre de la Defense (pour ceux résident dans l’est, via Paris), ou encore toute la banlieue sud avec la vallee de chevreuse. |
| C’est au Nouvel An qu’on trinque, pas avant ! |
| 19 décembre 2007, 11:18 • par Jeff :o)
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je reste persuadé qu’ au moins plus de la moitié du traffic de la RATP est réalisé par le RER (ainsi que les lignes de bus banlieue, servant à "rabattre" les voyageurs vers des gares RER ou transilien
Pour le bus, je ne sais pas s’il existe des chiffres précompilés (et encore : ça ne doit pas être simple de trier entre le trafic local et le trafic de rabattement, car une même ligne peut parfaitement remplir ces deux missions).
Pour le RER, en tout cas, il est simple de faire la proportion : la ligne A transporte environ 1,1 million de voyageurs/jour, et la ligne B à peu près 650.000. Ce qui fait au total environ 1,75 million, à rapporter aux 9 millions chaque jour sur l’ensemble des réseaux RATP.
Bien que très fréquenté, le RER est donc très loin de représenter à lui seul « au moins plus de la moitié » du trafic !
(Ce qui n’a rien d’étonnant, car le métro draine également beaucoup de monde : 561 000 voyageurs/jour sur la ligne 1, 550 000 voyageurs/jour sur la ligne 13, etc. Et n’oublions pas les 100 000 voyageurs/jour du T3 ou les 80 000 voyageurs/jour du T2.) |
| C’est au Nouvel An qu’on trinque, pas avant ! |
| 19 décembre 2007, 15:28 • par DecMoon
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L’ensemble RER + Bus banlieue est loin de représenter 50% du traffic (chiffres 2006).
Le rer (A+B) représente 1,6 millions de voyages par jour.
Le Bus banlieue représente 2,09 millions de voyages par jour.
Soit 3,69 millions sur un total de voyages de 10,05, soit 38% en arrondissant bien. |
| C’est au Nouvel An qu’on trinque, pas avant ! |
| 19 décembre 2007, 22:56
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J’habite Porte de Versailles et les lignes 12 et 8 ont été fermés (surtout la 12) pendant toutes les grêves. Le tramway c’est bien mais pour aller dans le centre de paris on fait mieux.
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(mais attention, tout cela ne forme pas un réseau jointif). Une aubaine pour les retardataires qui ont encore des cadeaux à acheter, et qui pourront ainsi venir jusque dans les grands magasins parisiens puiser un supplément d’inspiration.
, au Nord de Gare du Nord sur le 
et sauf entre Châtelet — Les Halles et Gare du Nord sur le 
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