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Le conducteur était-il au courant ? 11 janvier 2007

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La RATP n’a pas fini d’afficher ses excuses...

S’il fallait une nouvelle preuve que les dégâts à la caténaire du côté de Lognes sont sérieux, après le désordre du début de la semaine sur le RERA, la voici : pour permettre la réparation définitive, le trafic sera interrompu entre Noisy-le-Grand et Torcy en fin de soirée, ce jeudi, demain et samedi, puis toute la journée dimanche.

Jusqu’à samedi, la circulation cessera à partir de 23 heures sur la voie 1 (direction Marne-la-Vallée — Chessy) et à partir de minuit sur la voie 2 (direction Paris, Cergy et Poissy). Ce qui permettra d’abord l’approvisionnement et la préparation du chantier, puis l’exécution des travaux de remise en état proprement dits. Les équipes techniques disposeront également d’une interruption longue de 30 heures, entre samedi soir et lundi matin, de manière à pouvoir effectuer des travaux lourds autant que de besoin (déroulage de caténaire, réglage de tension, remplacement de bras de suspension).

Soulignons que l’interruption reste circonscrite au tronçon Noisy-le-Grand — Torcy. De part et d’autre, les trains continueront de circuler normalement. En provenance de l’Ouest, ils effectueront leur retournement à Noisy-le-Grand (fréquence habituelle de 15 minutes) et une navette circulera entre Torcy et Chessy (fréquence habituelle de 30 minutes).

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L’interruption annoncée sur le site de la RATP

La RATP indique qu’un service de substitution par autobus sera mis en place entre Noisy-le-Grand et Torcy pendant toutes les périodes d’interruption, avec desserte des gares intermédiaires bien entendu. L’information est dûment reprise sur le site Internet de la Régie mais, sans grande surprise, n’est pas parvenue aux oreilles de Transilien qui se contente d’annoncer ses propres travaux la semaine prochaine en gare de Houilles.

C’est semble t-il mardi soir, au vu des réparations à mener et après avoir pesé le pour et le contre avec la SNCF et le STIF, que la RATP a fait ce choix d’interceptions échelonnées sur plusieurs jours. L’autre option, écartée car beaucoup plus lourde de conséquences sur le trafic, était la fermeture pure et simple du tronçon Noisy-le-Grand — Torcy pendant 72 heures.

Quant à la cause du désordre, évidemment, personne ne s’en vante trop : si les dégâts ont pris une telle ampleur, murmure t-on avec de plus en plus d’insistance, c’est parce qu’un conducteur a loupé lundi son « baissez-pantos » à hauteur de la zone réparée provisoirement dimanche. En attendant confirmation, on ose espérer que le maladroit se débrouille mieux aux commandes d’une cafetière ou d’un photocopieur que d’un MI 2N...

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Chez Transilien, on ne se préoccupe apparemment pas trop des problèmes du voisin
Dernière mise à jour
11 janvier 2007  21h15
53 messages ont été postés à la suite de cette brève
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Dernier : 29/06/2007, 14h18 • Jeff :o)
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Dernier : 29/06/2007, 14h18 • Jeff :o)
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 Forum

53 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cette brève, dans 6 discussion(s) :
1. Projet RER à la RATP
13 mai 2007
2. Projet RER à la RATP
13 mai 2007
3. Le conducteur était-il au courant ?
21 janvier 2007, par Bob
4. Le conducteur était-il au courant ?
19 janvier 2007, par MI2000
5. La voyageuse était-elle au courant ?
15 janvier 2007, par Pierrot
6. Le conducteur était-il au courant ?
12 janvier 2007, par ElDwane

Engager une nouvelle discussion

 
Projet RER à la RATP
13 mai 2007, 14:43  
Bon disons-le tout de suite je suis hors-sujet. Voici ma question : Y-a-t il des projets OFFICIELS de nouvelles lignes RER à la RATP(et non à la SNCF) ?Parce que depuis 1977 aucune nouvelles lignes RER RATP n’a été crées ?Certes il ya eu des prolongements mais ça c’est minime.

Projet RER à la RATP
13 mai 2007, 15:29 • par Rémi Cardona  

Maintenant, c’est le STIF qui décide de ce genre de choses il me semble. A lui de décider son trajet, son financement, son/ses gestionnaire(s), etc.

D’autre part, à part les lignes RER RATP actuelles (qui font exception si ma mémoire est bonne) tout le réseau ferroviaire appartient à RFF. Si nouvelle construction de ligne il y avait, cette ligne appartiendrait à RFF. Les choses ne sont donc plus aussi "simples" qu’avant.

À vérifier, je ne suis que lecteur de ce site, d’autres sont bien mieux renseignés. :-)


Projet RER à la RATP
14 mai 2007, 13:52  
C’est à dire que meme les lignes de métros appartiennent à RFF.C’est bien ça ?

Projet RER à la RATP
13 mai 2007, 14:42  
Bon disons-le tout de suite je suis hors-sujet. Voici ma question : Y-a-t il des projets OFFICIELS de nouvelles lignes RER à la RATP(et non à la SNCF) ?Parce que depuis 1977 aucune nouvelles lignes RER RATP n’a été crées ?Certes il ya eu des prolongements mais ça c’est minime.

Le conducteur était-il au courant ?
21 janvier 2007, 10:18 • par Bob  

Salut,

je vois qu’on fustige immédiatement un conducteur pour un oubli de baissez pantos et que certains se précipitent sur ce pauvre malheureux pour lui mettre tout à dos...

Pas de bol, j’ai été prendre quelques infos au près de personnes très bien placées à la RATP.

Au matin de la réparation, et à l’heure de l’incident, le baissez-pantos n’était pas implanté. Il n’a été implanté que bien plus tard, l’heure de diffusion de l’info AVIS-SECURITE-CIRCULATION en témoignant d’ailleurs.

Je regrette vraiment que vous preniez autant parti contre un conducteur qui n’a commis aucune faute. L’erreur actuelle est à mettre sur le dos, à tort égal, entre le PCC et l’équipe caténaire qui se sont mal compris quant aux conditions de reprise de marche sur la ligne.

Bob

PS : quant à souhaiter que le conducteur se débrouille mieux avec une cafetière qu’une MI2N, je suis certain que ce conseil provient d’un pro de la conduite (PS : je suis moi même conducteur)


Le conducteur était-il au courant ?
21 janvier 2007, 12:58 • par Jeff :o)  

Cher Bob,

Pas de bol, j’ai été prendre quelques infos au près de personnes très bien placées à la RATP.

Au matin de la réparation, et à l’heure de l’incident, le baissez-pantos n’était pas implanté. Il n’a été implanté que bien plus tard, l’heure de diffusion de l’info AVIS-SECURITE-CIRCULATION en témoignant d’ailleurs.

Merci pour ces compléments. Le commentaire d’origine était à prendre avec la dose d’ironie qui nous caractérise (tant qu’à choisir, nous préférons sourire que nous résigner face à la fatalité !), et écrit fonction des informations dont nous disposions à ce moment-là.

Que cette première version se révèle finalement inexacte est plutôt rassurant ! Et il n’était pas question a priori d’incriminer des gens ad hominem ni de suggérer (comme certains ont fait mine de le lire) une mise à pied. Il y a des enquêtes et des commissions compétentes pour cela. Mais tu conviendras qu’il y a tout de même de quoi s’interroger quant à ce « malentendu », étant admis que la RATP est censée avoir une certaine expérience derrière elle (et tenir compte d’un certain nombre de retours d’expérience des fois précédentes où, justement, ça ne s’était déjà pas passé pour le mieux).

D’autre part — et nous aurons l’occasion d’en reparler — les « pauvres conducteurs » ne sont pas nécessairement exempts de tous reproches. Mais les défaillances ou inattentions des uns et des autres ne nous réjouissent pas : en vrais amis ou travailleurs du rail, elles nous attristent. Nous serions extrêmement heureux de savoir, cette fois-ci, que nous avions pêché par pessimisme. Et nous n’hésiterons pas à l’écrire si cette information devait se confirmer.

Les commentaires plus engagés de certains lecteurs leur appartiennent.

Salutations ferroviaires,
Jeff :o)

PS : Je suis joignable par courrier électronique si tu souhaites poursuivre l’échange sur des points plus précis qui n’ont pas leur place sur un forum public.


Le conducteur était-il au courant ?
23 juin 2007, 11:55 • par illiade94  
Le souci qu’ont les conducteurs ratp d’après moi c’est que en dehors de la formation ils ne voient que très peu dans leur carrière un baisez pantos sur les lignes RATP.Il se peut que certains ne se souviennent pas des procèdures ou soient surpris par l’implantation de signaux qu’ils ne rencontrent pas ou très peu dans leur carrière.Je connais quelques conducteurs qui durant leur carrière sur le RER A n’ont jamais fait un baissez panto en service voyageurs. Je n’accable pas dutout le conducteur par ces quelques mots.Je pense que l’erreur est humaine et que plusieurs facteurs peuvent rentré en compte.

Le conducteur était-il au courant ?
29 juin 2007, 14:14  
Bonjour, Il n’y a effectivement pas à ma connaissance de signaux de baissez pantos sur les lignes RER RATP. La seule situation ou un conducteur peut etre amené à baisser ses pantos, c’est quand il gare son train...

Le conducteur était-il au courant ?
29 juin 2007, 14:18 • par Jeff :o)  

... ou quand les sectionnements automatiques sont hors service. Il y a par exemple des blocs lumineux BP/LP installés exprès à cet effet de part et d’autre de Gare du Nord (mais on en trouve bien sûr aussi à hauteur de chaque sectionnement automatique sur les deux lignes de RER RATP).

Même s’ils sont éteints en fonctionnement normal, ils font bien partie de la réglementation à assimiler par les conducteurs...

Le conducteur était-il au courant ?
19 janvier 2007, 17:00 • par MI2000  
bonjour à ce q’il parait il y aura 1 train tout les 10 min en hc pour cergy et poissy en fin 2007

Le conducteur était-il au courant ?
6 février 2007, 18:49 • par fisso  
Pour Cergy uniquement, pas pour Poissy.

Le conducteur était-il au courant ?
14 juin 2007, 22:40 • par hercule  
BJR JE SUIS NOUVEAU Et je trouve ce site genial !!!

Le conducteur était-il au courant ?
23 juin 2007, 10:07  
Ca fait plaisir !

La voyageuse était-elle au courant ?
15 janvier 2007, 00:11 • par Pierrot  

Bonsoir !

Ce soir, dimanche 14 janvier, jour d’interruption du RER A entre Torcy et Noisy-le-Grand, je me rendais à Bussy-Saint-Georges au départ de Torcy. Etant un habitué de la ligne, je connaissais l’état du trafic et je savais que c’était une navette ferroviaire que j’allais emprunter. Je m’engage sur le quai direction Chessy, donc, constatant que la rame MI2N qui stationnait n’était là que pour le décor. Bien sûr, Siel ne marchait pas, les écrans indiquant simplement l’interruption de service et la marche à suivre pour ceux qui voudraient effectuer un voyage vers Paris (à savoir, emprunter la navette bus). Et les panneaux n’indiquaient pas sur quel quai la navette ferroviaire pour Chessy allait partir. Soit.

Une dizaine de minutes plus tard, une autre rame MI2N arrivait en provenance de Chessy. Je devinais aisément qu’il s’agissait de la fameuse navette. Les gens qui y était la quittaient et se dirigeaient vers la gare routière (c’était d’ailleurs la première fois que je voyais autant de monde sur ce quai un dimanche soir). D’autres en revanche semblaient perdus. C’est de la cas de cette dame, qui attendait que le train partait. Quand elle s’apperçut qu’il ne partait toujours pas et qu’il s’était quelque peu vidé, elle commençait à s’inquiéter. Moi, en bon samaritain, je m’en vais lui expliquer qu’il ne va pas vers Paris, et, en réponse à son "Pourquoi ?", je lui explique la situation. Puis, je lui dis qu’il faut emprunter les navettes bus, et je lui dis : "Regardez sur les écrans, c’est indiqué". Et là, elle me réponds : "Ah mais c’était pas indiqué !". Surpris, je lui dis "Mais si, regardez l’écran, il y a ce qu’il faut". Et elle rétorque, indignée et avec un ton limite désagréable : "Ah mais je suis désolé Monsieur, mais je suis monté à Chessy, y’a rien qui disait ça là-bas ! Les écrans disaient seulement qu’ils étaient indisponibles ! Il n’y avait rien à Chessy !". Certes. Mais là, madame, ce n’est de ma compétence, je ne fais que vous relayer une information qui vous est utile. Inutile de vous en prendre à moi. J’aurais dû lui dire ça, tiens...

C’est vrai quoi ! Je ne lui reprochais pas son ignorance, je lui indiquais juste ce qu’elle devait faire. On veut rendre service, et puis voilà ce qu’on nous répond. Je vous jure.

Arrivé à Bussy-Saint-Georges, j’ai eu le loisir de constater que les écrans Siel n’indiquait effectivement rien, sauf le fameux "écran momentanément hors service". J’en devine que c’était également le cas à Chessy, et sûrement à Val d’Europe. Seuls des papiers sur les guichets faisaient états de l’interruption. Du coup, je n’ai pas vraiment compris pourquoi Siel n’indiquait pas les informations sur cette interruption. Car, cette dame n’était pas la seule à se poser des questions une fois arrivée à Torcy.


La voyageuse était-elle au courant ?
6 février 2007, 18:56 • par socks  
Tout simplement parce que SIEL ne prévoit que les horaires et non les perturbations. Dans le cas d’incident, un agent en charge de SIEL y met les messages de perturbation. Et il ne travaille pas le week end. De plus les horaires des navettes ne sont pas prévues à l’avance, elles arrivent, et repartent une fois les voyageurs montés, il est donc impossible de donner des horaires.

Le conducteur était-il au courant ?
12 janvier 2007, 14:17 • par ElDwane  

Bonjour, Sans vouloir prendre la défense du conducteur, qui a tout de même commis une faute (même si il faut prendre en compte le caractère exceptionnel du dispositif), je trouve la conclusion de l’article un peu dure envers lui... Bien sur je ne sais pas exactement comment la SNCF sanctionne ce genre de fautes, mais votre commentaire me semble injuste et arbitraire vis-à-vis d’un conducteur qui n’a peut-être jamais commis de tels erreurs auparavant.

Bon maintenant, il est évident que du point de vu d’un usager, on a toutes les raisons de ne pas lui souhaiter que du bien ^^^

Amicalement


Le conducteur était-il au courant ?
12 janvier 2007, 16:45 • par Cramos  

Humour, humour !

Cependant, cela doit coûter bonbon, cet "oubli". Sans compter les perturbations engendrées.


Le conducteur était-il au courant ?
12 janvier 2007, 17:50 • par Emmanuel  
On peut s’appitoyer longuement sur les conditions de travail des conducteurs mais le non-respect de la signalisation ou d’une consigne comme le « baisser-pantos » est tout de même assez grave ! Je pense donc que le conclusion est tout à fait méritée...

Le conducteur était-il au courant ?
13 janvier 2007, 10:30 • par Marc (LG)  
Conducteur SNCF ?

Le conducteur était-il au courant ?
13 janvier 2007, 10:43 • par VSD  
Evidemment non : c’est en pleine zone RATP. Maintenant, avant de taper sur le coin de la figure du conducteur, il faut d’abord se demander comment est avisé un conducteur RATP d’un baissez-pantos inopiné. Sur la SNCF, je pourrais en causer facilement, et il y a peut-être des différences entre les 2. Mais, une chose est sure, il devait y avoir une signalisation sur le terrain qui n’a pas été observée. Shit happens...

Le conducteur était-il au courant ?
13 janvier 2007, 13:10 • par Cramos  

il devait y avoir une signalisation sur le terrain qui n’a pas été observée.

Tout à fait.


Le conducteur était-il au courant ?
13 janvier 2007, 14:49 • par Denis  

Respectons la présomption d’innocence cependant, il peut toujours y avoir un vandale qui s’en prend à la signalisation ou un problème matériel sur le train. Certes, l’incident est peut-être dû au conducteur, mais peut-être que celui-ci : a eu un malaise i- a été distrait par des imbéciles circulant au bord des voies, par des gens qui tapaient dans sa porte arrière, par une tentative de suicide, ... * ne pouvait pas voir le signal en raison de conditions particulières

Enfin toujours est-il que tant que l’on n’a pas la preuve que le conducteur est totalement en cause, il vaudrait mieux éviter de s’en prendre à lui. D’ailleurs c’est une habitude à prendre dans la vie de ne pas accuser trop facilement les autres, par exemple je me suis toujours demandé combien de messages l’insultant pour son retard il peut y avoir sur le répondeur de quelqu’un mort dans un accident.


Le conducteur était-il au courant ?
13 janvier 2007, 15:01 • par anthony92  
Le conducteur est mis au courant part le PCC du baissé panto a sa prise de service et un dispositif de signalisation de baissé panto est poser le long des voies de la zone concerné par le chef de gare de la station la plus proche !!!

Le conducteur était-il au courant ?
13 janvier 2007, 15:10 • par Jeff :o)  

Le conducteur est mis au courant part le PCC du baissé panto a sa prise de service

Ce n’est pas par une note de service au corps de garde, plutôt ?

un dispositif de signalisation de baissé panto est poser le long des voies de la zone concerné par le chef de gare de la station la plus proche !!!

Ce n’est pas par EST, plutôt ? On ne parle pas ici de pancartes en tête de quai à la mode métro, mais de signaux mobiles lumineux qu’il faut brancher sur l’alimentation de la signalisation fixe...


Le conducteur était-il au courant ?
15 janvier 2007, 14:47 • par anthony92  
Quand la caténaire chute, les nerfs lâchent, acte 2 chez Mickey
Si c’est une note de service qu’il doit recevoir mais a se que mes collegue mon dit elle n’avait pas eu la note de service et il y a aussi le PCC qui le previent quand il par en ligne . Et je c’est comment on demande un baissée panto , je suis moi même agent caténaire !!!!

Le conducteur était-il au courant ?
13 janvier 2007, 14:58 • par anthony92  
Je suis tout a fait d’accord avec lui, le conducteur du MI2N n’était pas un homme !!! mais une femme qui revenait de vacance et qui n’avait pas été mis au courant du "baissé-panto" !!!

Le conducteur était-il au courant ?
13 janvier 2007, 15:28 • par Jeff :o)  

Vous voulez dire que la RATP n’aurait rien appris depuis le rattrapage d’Auber en 1982 (modification de la signalisation fixe, le conducteur qui revenait de congés n’avait pas lu la note de service et n’était donc « pas au courant » lui non plus) ? Et que certains conducteurs/trices (ne soyons pas sexistes, en effet) ne savent pas réagir lorsqu’ils rencontrent un signal mobile en ligne ?

Naïvement, j’espère encore qu’il y a une explication moins saugrenue...


Le conducteur était-il au courant ?
13 janvier 2007, 21:18 • par ElDwane  

Je l’espère aussi ^^

Loin d’avoir voulu lancer une polémique, j’essayais d’exprimer ma première réaction en lisant le passage de la fin qui sur le coup, m’a légèrement choqué (pas de panique, je m’en suis remis :))

Donc effectivement, comme certains ont dis, on ne connais finalement pas les circonstances exactes, donc je trouve juste de ne pas tout de suite chercher une coupable dans l’histoire...

Pour finir ce commentaire pas vraiment constructif pendant une récente discussion sur ce sujet avec un conducteur SNCF (oui bon, pas RATP), celui-ci me disait qu’une telle faute était évidemment sanctionnable, mais bien qu’elle reste relativement grave, tout va dépendre du "passé" du conducteur. Si celui-ci n’a jamais eu de problème pendant ces 5 dernières années, une mise à pied (comme le laisse suggérer le commentaire) serait exagéré. Je prend pour exemple un conducteur qui grille un carré, évidemment ça ne va pas rester sans suite, mais si c’est la première fois en 15 ans de carrière, la sanction risque d’être différente de celui qui est abonné à ce genre de fautes... Enfin c’est comme ça qu’ils fonctionnent du coté de Strasbourg :)


Le conducteur était-il au courant ?
15 janvier 2007, 14:49 • par anthony92  
Quand la caténaire chute, les nerfs lâchent, acte 2 chez Mickey
Vous ne s’aver pas se qu’il se passe en cabine de train, la conductrice a pue etre interpeler par autre a la zone ou il y aver la signalisation pour le baisser panto !!!

Le conducteur était-il au courant ?
15 janvier 2007, 17:49 • par anthony92  
Bonjours, J’ai lu attentivement tout vous commentaire, et je vais vous expliquer pourquoi la semaine derniere il y a eu des incidents caténaires. La faute vient de MRF(Matériel Roulant Féroviere) qui on testé une nouvelle bande de carbonne(qui fait office de frotteurs sur la caténaire et permettent la captation de l’énergie) qui était coller sur le panto a la place d’etre vissé normalement et comme vous devez le deviner la bande de carbonne c’est décoller et a arracher la caténaire et les pantos du train. A la suite les agents des Caténaire de Val de fontenay sont intervenu et on remit la caténaire en place pour ne pas géner le trafic et pour sécuriser la zone en attendent de pouvoir éffectuer un déroulage(remplacement de la caténaire)qui dure 3 jours.Et pendant se temp la un baissé-panto avait été donner sur la zone d’incident. Et le lundi matin la rechûte de la caténaire a été causer par un agent qui revenait de vacance et qui n’avait pas eu la note pour le baissé-panto. Et pour le lundi la même chose un agent avait oublier de baisser ses panto. En tout 1km300 de caténaire a été arracher et 9support arracher.

Le conducteur était-il au courant ?
15 janvier 2007, 18:40 • par Jeff :o)  

En tout 1km300 de caténaire a été arracher et 9support arracher.

N’exagérons rien. Le signal « baissez-pantos » était implanté sur le pont de la promenade de la Chocolaterie (PK 45,595). Le signal « levez-pantos » était implanté en bout de quai à Noisiel (PK 44,975). Ce qui fait 620 mètres, donc à vue de nez un peu plus de 9 supports (antibalançants ou bras de rappel) mais deux poteaux caténaires seulement (un remplacé, l’autre légèrement vrillé mais laissé provisoirement en place).


Le conducteur était-il au courant ?
15 janvier 2007, 19:41 • par anthony92  
Jeff en tout 1km300 de caténaire a été arracher jen suis mieux placé que toi pour le savoir vue que je travail a l’unité caténaire de la RATP :) !!!!

Le conducteur était-il au courant ?
15 janvier 2007, 21:01 • par Cramos  

Alors comment expliques-tu que les signaux « baisser pantos » et « lever pantos » étaient espacés de nettement moins que 1300 mètres (cf le message de Jeff) ? Car avant et après ces signaux, la caténaire était bien là : Je l’ai vue. Il n’y a donc pas eu 1 300 mètres de caténaire arrachée, ou alors la caténaire s’est raccrochée toute seule ?

Plutôt que de mettre en avant le fait que tu travailles à l’unité caténaire, explique-nous comment se fait-il que ces deux panneaux soient implantés de façon si rapprochée. Jusqu’à aujourd’hui, je n’avais entendu parlé que d’environ 500 mètres. Jamais 1 300 mètres.


Le conducteur était-il au courant ?
15 janvier 2007, 21:10 • par anthony92  
J’ai dit qu’il y a eu 1km300 de caténaire arrache en tout si ta bien lu, car le premier incident était a Noisiel (dimanche)qui a été résolue et les suivants sur le secteur de Logne donc voila pourquoi les 1300m.La caténaire étai bien la je les vue ossi mais les agents de val de fontenay quand il sont intervenu sur l’incident il on remi la caténaire en place. Et le baisser panto est implenté quelque mettre avant l’incident et le lever panto etait mi a la sorti de la gare de noisiel.

Le conducteur était-il au courant ?
15 janvier 2007, 23:18 • par Jeff :o)  

J’ai dit qu’il y a eu 1km300 de caténaire arrache en tout si ta bien lu, car le premier incident était a Noisiel (dimanche)qui a été résolue et les suivants sur le secteur de Logne

J’ai bien lu, et j’ai bien vu, aussi. Les incidents se sont tous produits au même endroit, c’est-à-dire entre la promenade de la Chocolaterie et l’entrée de Noisiel. Je vous renvoie à toutes fins utiles sur cet article écrit par Cramos, et tout spécialement les photos du début où l’on voit la MI 2N qui a arraché la caténaire dimanche : la photo est bel et bien prise à Noisiel.

Donc, désolé, il ne s’agissait pas de 1300 mètres linéaires à remplacer mais bel et bien d’environ 600 mètres.

Et le baisser panto est implenté quelque mettre avant l’incident et le lever panto etait mi a la sorti de la gare de noisiel.

Oui pour le BP. Je confirme qu’il était aux abords immédiats du PK 45,595. Et comme l’exécution BP est en effet implantée en amont de l’interruption, la partie sans caténaires était mathématiquement plus courte.

Non pour le LP. Je confirme qu’il était à l’entrée de Noisiel voie 2, au PK 44,975 :

JPEG - 128.3 ko
Signalisation "levez-pantos" à l’entrée de Noisiel voie 2

Bonne soirée,
Jeff :o)


Le conducteur était-il au courant ?
16 janvier 2007, 17:13 • par Pierrot  
Question très très bête (mais peut-être pas tant que ça...) : comment est alimentée la rame lors du baisser-panto ? Car, si j’ai bien tout compris, le but de cette manoeuvre est de ne pas mettre de panto au contact de la caténaire dans la zone à problème. La rame roulerait-elle en roue libre jusqu’au lever-panto ?

Le conducteur était-il au courant ?
16 janvier 2007, 17:30 • par Emmanuel  
Comme vous l’avez écrit, la rame est en roue libre, on dit en fait qu’elle « roule sur l’erre ».

Le conducteur était-il au courant ?
17 janvier 2007, 13:31 • par le bonhomme d’Ampère  
Raison pour laquelle les ruptures d’alimentation électrique dues à la présence d’une sous-station sont autant que possible implantées en terrain plat et à bonne distance d’un signal risquant de provoquer l’arrêt du train. C’est handicapant sutout pour les parcours vallonés ou de montagne alimentés en courant alternatif, à cause de la zone neutre nécessitée par les problèmes de déphasages en fréquence - 50 Hz en France - entre deux sous-stations.

Le conducteur était-il au courant ?
17 janvier 2007, 16:09 • par benako  

Bonjour. Je profite de ce message pour poser une question de néophyte au sujet de "rouler sur l’erre" qui correspond au "levez pantos".

Entre les Vallées et la Garenne Colombes (Transilien Saint Lazarre-Maisons Laffitte), on entend souvent le claquement bref du panto (mais levé ou baissé je ne préfère pas m’avancer). Souvent les lumières se coupent. Le train roule pratiquement sans bruit sur 500m ( ?) environ. Et tout se rallume avec les moteurs juste avant la gare. Est ce aussi un "rouler sur l’erre" ? Si oui, pourquoi à cet endroit ? Pour le bruit dans notre banlieue pavillonnaire ? Pour profiter de la pente ?

J’aimerais bien savoir. :)

merci.


Sectionnement
17 janvier 2007, 19:37 • par Cramos  
Lisez le message juste au-dessus de vous écrit par le bonhomme d’Ampère : C’est un sectionnement. Pas de baisser panto, juste ouverture du disjoncteur (encore que la SNCF a instauré le baisser panto pour certains matos en UM au franchissement des sectionnement soit disant pour éviter de mettre en relation deux sections différentes, mais bon, si le DJ est ouvert, je ne comprends pas trop, à part faire du supersécuritaire) et donc marche sur l’erre pendant ce temps. 500m, en effet c’est quasi la bonne distance.

Sectionnement
18 janvier 2007, 10:55 • par Benako  

Merci Cramos de ces précisions, même si c’est complexe pour le voyageur lambda que je suis.

Si j’ai bien suivi, c’est donc la présence d’une sous-section électrique à franchir qui oblige à disjoncter et à rouler sur l’erre un bref moment ?

Que signifient les initiales que vous employez ?

Merci par avance.


Sectionnement
18 janvier 2007, 11:27 • par ed  
Très intéressant ces précisions. J’imagine qu’il se passe la même chose entre nanterre U/viaduc de nanterre de Houilles, ainsi que entre Achere Ville et Conflans fin d’oise juste apres le pont de conflans ? La signalisation est elle le U avec 2 point au dessus ? Enfin, dernières questions pour les spécialistes de MI84 et Z6400. Pourquoi les MI84 font elles un clac aussi fort lors du passage 1500/25000 dans le tunnel de nanterre pref ? Aussi quelle est l’origine du bruit assez gênant de moteur/compresseur des 6400 lors qu’elles arrivent en gare ?

Sectionnement
18 janvier 2007, 14:07 • par anthony92  
Elle font un clac aussi fort c’est parce-que a l’inter-connexion RATP/SNCF les conducteurs doivent baisser leur panto c’est pour ca pour pas que le 1500V continu RATP et le 25KV SNCF se mélange. C’est quand il remonte les panto et qu’il refont a nouvo contacte avec le fil de contact qu’il y a se bruit c’est tout a fait normale.

Sectionnement
21 janvier 2007, 18:46 • par Bob  

Le clac est plus précisément le bruit de l’électro-valve de descente rapide du pantographe (VE-DT-PT). En effet, la commutation 1500V / 25000V est automatique, les disjoncteur s’ouvrent un par un et les pantographes descendent également un par un. Pour réaliser cette opération, une électrovalve a été placée au niveau du servo-moteur de compression des ressorts de descente du pantographe (en effet, le servomoteur est toujours alimenté en air pendant cette transition, le conducteur laissant les pantographes montés). L’electrovalve de descente rapide crée donc une dépression, les ressorts de descente font donc effet immédiatement et le pantographe s’abaisse. Une fois la zone franchie, l’electrovalve se referme, le pantographe remonte tout seul.

Le bruit est assez fort car cette électrovalve est excitée en même temps que l’ouverture du disjoncteur, ce qui fait beaucoup d’échappement d’air en même temps.


Sectionnement
21 janvier 2007, 21:27 • par ed  
merci beaucoup pour cette info. C’est vrai que ce bruit est vraiment impressionnant quand on est sous les panto des MI84 ! Une petite idée pour le bruit de compresseur des z6400 ?

Sectionnement et changement de courant
21 janvier 2007, 18:22 • par Cramos  

DJ = Disk Jockey... Heu, pardon, disjoncteur.

Sur le viaduc de Nanterre, c’est plus qu’un sectionnement puisque l’on change de nature de courant (d’un côté le courant alternatif à 25 kV et 50 Hz, de l’autre le courant continu à 1,5 kV).


Sectionnement et changement de courant
22 janvier 2007, 13:03 • par Benako  

Merci Cramos. Ça parait évident après ;)

Merci Bob pour ces infos techniques ++.


Sectionnement
21 janvier 2007, 10:15 • par Bob  

Bonjour,

la SNCF impose aux AUTOMS UM de baisser pantos ainsi qu’aux LOCS UM de baisser panto à certains sectionnement car la distance entre les deux sectionneurs à lame encadrant la zone neutre peut être égale à la longueur entre les deux pantos de l’AUTOM ou de la LOC, du coup, les phases sont pontées via les bandes de contact du pantographe.

Bob


Le conducteur était-il au courant ?
17 janvier 2007, 13:39 • par le bonhomme d’Ampère  
Heu ... Je ne voudrais pas dire, mais faut le voir, si on n’a pas été averti au préalable ... Sutout en entrée de gare, je suppose que le conducteur est plus attentif à ce qu’il se passe sur les quais - tentative de suicide, bousculade, etc - qu’à ras de terre ! Etait-ce ainsi qu’il érait implanté lors de l’incident ???

Le conducteur était-il au courant ?
17 janvier 2007, 13:49 • par IceFlyer  
En fait à cet endroit il n’y a pas eu de problème puisque c’est le lever panto. Par contre si le baissez panto était aussi "mal" placé, vrai que ça n’aurait pas été évident à voir...

Le conducteur était-il au courant ?
17 janvier 2007, 23:52 • par Duplex  

Bigre ... ! Même lors d’une entrée en gare, j’espère quand même que votre conducteur reste davantage attiré par la signalisation qui lui est présentée plutôt que par la situation sur le quai !!!

Vous me faites froid dans le dos, d’un coup ... !


Le conducteur était-il au courant ?
18 janvier 2007, 11:50 • par Alain91  
En lisant ces messages, je me demande où "Anthony92" a appris l’orthographe - C’est un "baissez orthographe" ! !

Le conducteur était-il au courant ?
18 janvier 2007, 14:02 • par anthony92  
pour les personnes souhaitant voir quelque petite photo de l’incident caténaire a noisiel j’ai créé un blog expré. http://anthony922.skyblog.com

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