[MétroPole] Signaux d’alarme : le Conseil Général de l’Essonne s’y met aussi

> Signaux d’alarme : le Conseil Général de l’Essonne s’y met aussi

13 février 2004, 12:00 • par Rémi1978

Bonjour

Les 5300 assurent certains trains non-interconnectés comme Paris - Combs. Par contre, toutes les missions interconnectés avec la banlieue Nord sont en Z2N.

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Z 5300 sur le RER D

13 février 2004, 12:23 • par Jeff :o)

Les Z 5300 assurent l’essentiel des DUCA/NACE des heures creuses (les Gare de Lyon - Combs avec arrêt à Maisons-Alfort et Vert de Maisons créés en septembre 2003), et les trains « dérogataires » ZUCK / DECA en pointe (le deuxième train Paris - Melun au quart d’heure direct jusqu’à Montgeron). Leurs sont confiées également (mais de moins en moins) quelques trains en soirée, normalement des Gare de Lyon - Melun via Combs.

Il me semble qu’elles s’adjugent enfin tout ou partie des navettes Juvisy - Melun (ZOPA / JAPA) en pointe.

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> Z 5300 sur le RER D

14 février 2004, 10:00 • par Duplex

A noter quelques missions sur la ligne du plateau, en flan de pointe matinale (DIPA) et missions de soirée (quelques ZOPA).

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> Z 5300 sur le RER D

28 février 2004, 09:48 • par zefree

Bonjour,

C’est quoi un train "dérogataire" ?

Bon WE

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> Z 5300 sur le RER D

23 juin 2004, 12:00

bonjour, un train derogataire est un train a destination de melun via combs la ville qui est direct de paris-lyon a montgeron dans le sens paris /melun et direct de montgeron a paris/lyon sens melun/paris. si vous avez d’autre question n’hesitez pas. un conducteur ligne D.

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

24 juin 2004, 17:10 • par Marc P.

Actuellement est en cours l’appel d’offres pour le nouveau matériel roulant Transilien qui remplacera notamment les rames inox sur la ligne D, les réseaux Nord et Est.

Parmi les caractéristiques demandées on trouve : confort des places assises, fiabilité, accessibilité, sureté, sécurité, confort thermique et acoustique, etc...

Très bien, mais ce que je trouve curieux c’est que la SNCF, le STIF et la Région souhaitent un matériel à un seul niveau. Compte-tenu de la saturation croissante de la plupart des lignes en HP, en passagers par train comme en trains par voie, est-ce bien raisonnable ?

En ce qui concerne la ligne D, quelle est la charge actuelle des rames inox en HP ? Des rames à un seul niveau suffiraient-elles pour les remplacer ?

Merci de vos avis Marc

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

24 juin 2004, 17:52 • par Mx

Bonjour à tous,

Je suis d’accord avec vous,pourquoi créer des trains à 1 seul étage alors que le trafic est en hausse chaque année.

Si la SNCF et le STIF font ça,c’est une grave erreur,nous aurons perdus beaucoup d’argent pour rien.

Le pire,c’est que ce serait un train avec 2 portes par caisse...

Cependant,mise à part cette nouvelle commande,il faudra bien penser un jour à rénover le matériel roulant restant sur le réseau d’IDF(Z20500,Z8800,Z5600 ?,Z6400,peut-être aussi installer la ventillation réfrigérée dans les Z22500,...).

Cordialement.

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

24 juin 2004, 18:58 • par Hugues

A un seul niveau ? Avec 2 portes par caisse ????

C’est du n’importe quoi ! Ils feraient mieux de reprendre les caisses du Mi2N (matériel du RER A et E), quitte à améliorer l’électronique à bord...

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

24 juin 2004, 22:00 • par LST

Je ne suis pas spécialiste de l’électronique embarquée dans les MI2N, mais un truc qu’ils feraient bien d’améliorer aussi, c’est le confort des passagers...

Je serais même d’avis que si ce nouveau futur hypothétique matériel est super confortable, rapide, climatisé, à deux niveaux et trois portes, à intercirculation, bogie entre deux caisses comme le TGV, avec Infotrain à bord et pas des loupiotes (même si j’estime que c’est un progrès), de charmantes hôtesses en lieu et place des contrôlleurs grincheux, ben on refourgue tous les MI2N du RER A à des nécessiteux (le RER D ?), et nous autres, usagers du RER A, on teste ! :)

Mais là, je rêve... excusez, c’est la fatigue..

Cordialement, bonne soirée, LST

(Ah l’Aérotrain...)

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

27 juin 2004, 12:44 • par baro

Je suis d’accord avec tout le monde, un matériel roulant nouvelle génération à un niveau, c’est une absurdité pure et simple, étant donné le flux actuel de passagers sur les réseaux Transilien et RER. La région devrait plutôt pencher sur un matériel à deux niveaux. Question accessibilité (car c’est le principal point mis en avant par le Conseil Régional, il suffit de mettre les plates-formes d’extrémité des voitures à deux niveaux à la bonne hauteur par rapport au quai, et d’équiper le train d’une palette pour PMR et d’un emplacement pour permettre aux personnes en fauteuil roulant de s’installer dans de bonnes conditions(comme cela existe déja pour les bus, notamment l’Agora d’IrisBus, et comme cela devrait être le cas sur le MF2000 de la RATP).

Je ne suis pas spécialiste de l’électronique embarquée dans les MI2N, mais un truc qu’ils feraient bien d’améliorer aussi, c’est le confort des passagers...

La SNCF devrait en effet aligner le niveau de confort des trains Transilien sur celui des TER, quitte à remplacer les vieux trains inox par des TER 2N NG en livrée Transilien bleue. Certains trajets justifient cette solution : Qui n’a jamais fait Paris-Montargis (125km) en Z5600 ou en Z5300, ou encore Paris-Château Thierry (96km) en RIB ou en Z20500 ? Alors qu’en province, on fait CLermont-Ferrand - Gannat (30km) ou encore Reims-Epernay (40km) dans du matériel roulant au confort approchant celui des trains CORAIL.

Autre problème à résoudre : la vitesse maximale autorisée. Elle est actuellement de 60km/h sur la partie parisienne des lignes C,D,et E du RER (contre 110 km/h sur la partie RATP lignes A et B), et elle ne dépasse pas 90km/h en banlieue (110 à 140 km/h sur certaines lignes). A tel point que, si le RER de la RATP (qui est l’inventrice de l’appellation) mérite son nom, celui de la SNCF devrait plutôt s’appeller "RLR" (Réseau Lent Express) ou RER (où le E signifirait escargot et non express). A titre d’exemple, il faut de 35 à 40 minutes pour traverser Paris avec le RER C (De Saint-Ouen à Bibliothèque François Mittérand). Par ailleurs, les trains de la ligne D ne dépassent pas 60 km/h entre Gare du Nord et Châtelet, alors que ceux de la ligne B (RATP), qui empruntent le même tunnel, roulent à 90 km/h.

La SNCF devrait porter à 110km/h la vitesse maximale autorisée sur la partie parisienne des trois lignes de RER qu’elle exploite, et à 160 km/h la vitesse en banlieue.

Rappelons que les principales qualités que l’on doit attendre d’un bon réseau de transports en commun sont la vitesse, le confort, et la modernité du matériel roulant. Ces 3 qualités font défaut à la SNCF (pour ce qui est du Transilien. Le TGV réunit ces trois qualités, ne l’oublions pas...), ce qui expliquerait, à mon avis, que Paris n’ait pas été retenue pour organiser les Jeux Olympiques de 2008 (N’oublions pas que le jury du CIO examine, entre autres, la qualité du réseau de transports, et que celui de Pékin ne présente sûrement pas les défauts du Transilien de la SNCF).

Cordialement,

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

27 juin 2004, 13:30 • par Mx

Evidemment que c’est absurde de faire à l’étude des trains à 1 seul niveau quand je vois les RIB vers Coulommiers le soir bien remplies y’a quoi se poser de questions.

Et nous allons encore perdre plusieurs Mlls d’€uros juste pour un projet qui n’aura servi à presque rien.

Franchement,c’est du n’importe quoi,j’suis dégoûté,là.

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

24 juin 2004, 21:05 • par Klops

Normalement la SNCF a lancé une étude d’un matériel à 2 niveaux dérivé des TER2N NG et du MI2N :

motorisation répartie (1 bogie porteur et 1 bogie moteur par caisse) pour garantir une flexibilité des compositions

3 portes par face (le TER 2N NG étant proposé au catalogue d’Alstom aussi dans cette version)

climatisation

informatique type TER 2N NG

sièges anti-lacération type Z20900

freinage électrique + par récupération + électromagnétique

cabine de conduite centrale Voici le cahier de charges qui devrait être présenté par la SNCF ensuite il peut y avoir modifications entretemps notamment si le TER 2N NG ne donne pas satisfaction.

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

24 juin 2004, 21:58 • par Kito

Normalement la SNCF a lancé une étude d’un matériel à 2 niveaux dérivé des TER2N NG et du MI2N

avec un niveau des plateformes permettant un accès PMR de plain pied ou avec une grande marche type RER E ?

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

24 juin 2004, 22:54 • par qdm

Le RER E est de plain pied dans les gares parisiennes (Haussmann et Magenta) à quais hauts et à emmarchement ailleurs. La quadrature du cercle étant de passer aux quais hauts partout tout en restant accessible aux matériels conservant un emmarchement conçus pour les quais bas (parce que quand l’emmarchement est conçu pour les quais bas et le quai haut c’est casse-gueule aussi. Exemple le RER D à Gare du Nord.)

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

25 juin 2004, 17:20 • par Marc P.
délib conseil régional

Je ne sais pas s’il y a un rapport entre le matériel "TER 2N NG" et le nouveau matériel Transilien même s’il est probable qu’ils auront des caractéristiques en commun : motorisation répartie, annonces visuelles et sonores, etc...

On trouve des précisions sur les études en cours dans une délibération récente du conseil régional (voir lien).

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

27 juin 2004, 12:03 • par baro

La délibération du Conseil Régional que vous citez part sur une mauvaise piste, car elle propose un matériel roulant à un seul niveau.

L’expérience montre que la SNCF doit généraliser les rames à 2 niveaux pour absorber un flux croissant. Les trains inox qui circulent encore sur le réseau Transilien (Z6100 du réseau Nord, RIB/RIO des réseaux Saint-Lazare, Nord, et Est, Z5300 des réseaux Montparnasse, Sud-Est, et RER D, Z6400 du réseau Saint-Lazare) ont une capacité insuffisante, notamment lorsqu’ils sont mis en circulation aux heures de pointes (ce qui se produit notamment souvent sur le réseau Nord, où les Z6100 et RIB circulent le plus souvent aux heures de pointes, les heures creuses étant assurées par des Z20500 et les quelques Z20900 que la SNCF a daigné mettre sur le réseau).

A nombre de voitures égal, une UM de Z20900 ou Z20500 peut transporter de 1,5 à 2 fois plus de passagers qu’une RIB de 8 caisses ou une UM de Z5300.

Le Conseil Régional, en proposant un matériel à niveau unique pense surtout à l’ accessibilité aux PMR (ce que j’approuve), mais pas assez à la capacité de transports. Le problème existe déja depuis des années avec les bus (Qu’ils soient de la RATP ou d’OPTILE) : les constructeurs (Renault, Mercedes, VanHool...) ont sacrifié des places assises pour permettre l’accès aux personnes handicapées. Le résultat est maigre, car on a sacrifié 20 places assises (Un bus construit en 1990,comme par exemple un R312 Renault, proposait 50 places assises. Un bus construit en 2004, comme l’Agora d’IrisBus, ne propose plus que 30 places assises) pour une seule PMR (Un bus moderne ne peut embarquer plus d’une personne en fauteuil roulant).

Pour ma part, je suis pour l’accessibilité des bus et trains aux PMR (car je connais des personnes qui sont dans ce cas), mais cela ne doit pas se faire au détriment des autres usagers. Il est recommandé par les spécialistes de la colonne vertébrale de voyager assis lorsqu’on prend le train ou le bus, ce afin d’éviter des problèmes de dos. La politique actuelle des transporteurs (SNCF comme RATP) est de forcer un maximum de gens à voyager debout, en faisant circuler des matériels roulants au nombre de places assises insuffisantes (Par exemple, la RATP a supprimé récemment les strapontins des MI79 et MI84, ce qui est une grosse erreur).

Cordialement,

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

21 juillet 2004, 12:42 • par LST

Bonjour,

Aux dernières nouvelles et à moins d’avoir eu beaucoup de chance, et plusieurs semaines après votre message, je ne pense pas me tromper en affirmant que les MI84 du RER A ont toujours leurs strapontins, bien pratiques sauf en cas de squatteurs en heure de pointe dans un train bondé... (bon là, c’est encore évidemment une question de civisme).

Sinon, pour ce qui est du mal de dos, je suis bien d’accord. C’est d’autant plus pénible d’être debout lorsque le RER se traîne au pas (voire s’arrête) à la sortie du viaduc de Nanterre (dir. Houilles) notamment, car il s’agit d’un virage relevé. Sans parler des FU qui forcent un peu à des contacts humains rapprochés, plus ou moins agréables... ;)

Le problème avec les places assises existe cependant : il suffit de prendre le MI2N qui est le pire de la catégorie sur la ligne A, car les sièges sont faits pour des gabarits réduits (or on sait que la population grandit et grossit), sans parler du rembourrage digne des meilleures banquettes en bois de 3ème classe au XIXème siècle ! Mais heureusement qu’il reste les escaliers quand ceux-ci sont propres...

Quant au confort du TGV (dans un autre message), il est tout à fait relatif en 2nde classe (notamment sur les TGV Atlantique). Les places offrent peu de place, et pourtant je suis pas non plus spécialement grand (1m76)... cela dit je n’ai pas eu le plaisir de goûter à la 1ère classe ! :)

Cordialement, LST

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

21 juillet 2004, 14:27 • par baro

les MI84 du RER A ont toujours leurs strapontins

En fait, je parle des strapontins situés dans les compartiments à bagage, en extrémité de rame.

sans parler du rembourrage digne des meilleures banquettes en bois de 3ème classe

Cela est du à la présence sous le tissu d’un treillis métallique pour empêcher que les sièges soient vandalisés. Quant à la largeur des sièges du MI2N, il est vrai que c’est un problème (Qui existe aussi sur les Z20500). Il était envisagé de passer à 4 sièges de front sur tous les MI2N, qu’ils soient de la RATP ou de la SNCF. Cela n’est effectif que dans les ex-premières classes des MI2N de la SNCF (Et encore, les sièges utilisés sont les mêmes que ceux des autres compartiments, avec comme seule différence la présence d’accoudoirs).

Quant au confort du TGV (dans un autre message), il est tout à fait relatif en 2nde classe (notamment sur les TGV Atlantique). Les places offrent peu de place, et pourtant je suis pas non plus spécialement grand (1m76)... cela dit je n’ai pas eu le plaisir de goûter à la 1ère classe ! :)

La SNCF a tenu compte de ce paramètre dans la dernière génération de TGV (les Duplex) et pour la rénovation 2 des TGV PSE. L’espacement des sièges a été augmenté pour éviter que des usagers se retrouvent avec un montant de fenêtre qui leur bouche la vue. Soit dit en passant, le problème est le même sur les Corail, et la SNCF y a pensé en réalisant l’aménagement intérieur des rames Téoz.

Pour ma part, je soutiens la solution qui est d’équiper les futurs trains Transilien de sièges de type TER (4 places de front, bien entendu). Le gros problème pour la SNCF comme pour la société Compin, qui a conçu les sièges des matériels roulants récents (Z20900, Rénovation Transilien des Z6400, VB2N, et RIB) est de trouver un compromis afin d’équiper les futurs trains de sièges qui soient à la fois confortables et résistants au vandalisme. Cela est, je le concède, un problème délicat à résoudre.

Cordialement,

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

22 juillet 2004, 01:30
qdm

Les sièges des Z 20900 m’ont l’air d’une réussite question confort. Je n’ai pas essayé de les vandaliser par contre.

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

22 juillet 2004, 09:31 • par Klops

Les sièges des Z 20900 m’ont l’air d’une réussite question confort.

Ils le sont tout comme ceux des Z 6400 rénovés contrairement à ceux des VB 2N et des RIB/RIO IdF rénovées.

Je n’ai pas essayé de les vandaliser par contre.

Et je ne vous invite pas à le faire rien que par respect du matériel ! Pour information, ce sont bien des sièges "anti-vandalisme", ils ne sont pas rembourrés de mousse contrairement à ceux des TER 2N mais les valent presque question confort !

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

22 juillet 2004, 13:49 • par qdm

C’était de l’humour voyons. Ceci dit je n’en doutais pas. Ca m’étonnerait qu’on mette en ligne en IDF aujourd’hui des sièges antivandalisme.

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

22 juillet 2004, 21:55 • par LST

Bonsoir,

En fait, je parle des strapontins situés dans les compartiments à bagage, en extrémité de rame.

Ah désolé, c’est une zone que j’évite.. Enfin bon, qualifier les fumeurs et les cyclistes de "bagages", tout de même... ;)

(confort des sièges)

Ca sent surtout les économies d’échelle tout ça. Biensûr, le vandalisme coûte très cher (j’ai encore pu voir un MI2N hier soir avec une livrée pas vraiment officielle et certainemnt pas sponsorisée par la RATP..), mais (point de vue d’un passager, moi en l’occurence) franchement, il ne s’agit là que de coques en plastique moulées, avec un bout de tissu métallisé par dessus histoire de faire passer la pilule ! Je me demande, sur les 10,5 M€ de chaque rame, quelle est la part du poste "sièges" ! J’espère aussi que les conducteurs ont le droit à autre chose, sinon il y aurait de quoi se mettre en grève ! ;)

Le gros problème pour la SNCF comme pour la société Compin (...) confortables et résistants au vandalisme. Cela est, je le concède, un problème délicat à résoudre.

Je ne suis pas spécialiste en sellerie ferroviaire, mais entre les sièges quasi-ergonomiques des MI84 (la bosse tombe pile poil dans le creux de mon dos, disons que j’ai de la chance sur ce coup-là) - à peu près confortables (sans valoir les anciens sièges des Z6400 - vandalisés malheureusement) - et ceux du MI2N, y’a pas photo ! Pour les autres matériels, je ne me prononce pas vu que je ne les utilise pas.

Bref, ça et le look extérieur, cela a été la grosse déception lorsque j’ai vu un MI2N pour la première fois..

En parlant de look (ou de design), comment se fait-il que nos RER soient aussi moches ? Qui faut-il lyncher (je plaisante, du calme) pour cette faute de goût ? Quand on voit certains TER ou trains étrangers, avec leurs belles courbes aérodynamiques à la Duplex (je parle des trains... pas de "notre" Duplex !), franchement, nous ne sommes pas gâtés en IDF !

(Bon biensûr, il y a les TER Aquitaine qui sont eux aussi très très moches. Mais dans d’autres régions, qu’est-ce qu’ils ont l’air sympas ! Il y avait un spot de pub d’ailleurs vantant les mérites des TERs avec Laurent Ruquier qui en montrait un bien joli).

Sans faire appel à une star du design comme Philippe Starck, les constructeurs pourraient tout de même tracer des courbes et laisser tomber leur règles et équerres ! "A nous de vous faire préférer le train", euh moui mais qui est attiré par les moches ? ;)

Idem, le tram de Bordeaux lui aussi est chouette visuellement, à part les couleurs un peu tristounettes, choisie probablement par le maire de la ville un jour de défaite électorale... ;)

Cordialement, LST

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

22 juillet 2004, 23:57 • par Klops

Sans faire appel à une star du design comme Philippe Starck

Si ma mémoire est bonne, c’est lui qui a "designé" l’intérieur des Eurostar... pas franchement une réussite question couleurs et question confort du siège aussi !

Je ne suis pas spécialiste en sellerie ferroviaire, mais entre les sièges quasi-ergonomiques des MI84 (la bosse tombe pile poil dans le creux de mon dos, disons que j’ai de la chance sur ce coup-là) - à peu près confortables (sans valoir les anciens sièges des Z6400 - vandalisés malheureusement) - et ceux du MI2N, y’a pas photo !

Pas vraiment... je trouve les sièges des MI 84 inconfortables notamment pour faire un Paris - MLV Chessy ! Ceux du MI2N RATP ne sont franchement pas terribles. Par contre ceux du MI2N SNCF sont confortable grâce à l’absence de "coque" plastique entourant les sièges. Les champions du confort "anti-vandalisme" restent les sièges des Z 6400 rénovés et des Z 20900 qui font belle figure face au MI2N RATP et aux VB2N et RIB SNCF !

Bref, ça et le look extérieur, cela a été la grosse déception lorsque j’ai vu un MI2N pour la première fois..

Il faut avouer que l’intérieur tout saumon n’est pas une réussite... pour voir un bel intérieur de train en IdF, je vous invite à emprunter les Z 20900 du RER C et les Z 6400 rénovés de Paris St Lazare.

En parlant de look (ou de design), comment se fait-il que nos RER soient aussi moches ?

Franchement le MI2N ne brille pas par son mauvais look extérieur. Je trouve la face avant très réussie et moins agressive que l’esthétique anguleuse des Z 20500/20900. Le TER 2N est bien sûr le plus réussi en la matière avec un magnifique look intérieur et extérieur, vive les TER 2N !

Bon biensûr, il y a les TER Aquitaine qui sont eux aussi très très moches.

Vu qu’Alain Rousset ne veut rien financer, c’est normal qu’ils soient moches ! En plus il va recevoir de vraies poubelles ambulantes dans sa région je parle bien sûr des... Z 5300 !

Mais dans d’autres régions, qu’est-ce qu’ils ont l’air sympas

Rhône Alpes, région qui favorise le train ne lésigne pas sur la qualité des trains et notamment en design !

Qui faut-il lyncher (je plaisante, du calme) pour cette faute de goût ?

Si ça ne vous plaît pas écrivez à la RATP !

Cordialement

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

23 juillet 2004, 16:54 • par LST

Bonjour,

(Philippe Starck)

Ca je l’ignorais, mais j’ai cité son nom parce que c’est le seul designer que je connais...

Pas vraiment... je trouve les sièges des MI 84 inconfortables notamment pour faire un Paris - MLV Chessy !

Ah bon ? Moi je les aime bien, peut-être parce que c’est sur un Cergy-le-Haut - La Défense !

Ceux du MI2N RATP ne sont franchement pas terribles.

Là, vous faites dans l’euphémisme et la politesse ! :)

Il faut avouer que l’intérieur tout saumon n’est pas une réussite...

Je le trouve pas si mal, ça change du marron/orange des années 70. Si je me souviens bien, ces couleurs étaient censées adoucir les moeurs, non ?

je vous invite à emprunter les Z 20900 du RER C et les Z 6400 rénovés de Paris St Lazare.

Je n’y manquerais pas (pour les Z20900, je connais bien les Z6400), ça fera aussi une balade à mon fils de 2 ans qui adore les trains !

(MI2N) Je trouve la face avant très réussie

Beuh... bof bof. C’est quand même assez anguleux (moins que les Z20500/Z20900 certes), le pare-brise est coupé en deux (1/3-2/3 ?) et là je suis tout à fait d’accord avec vous pour dire que le TER 2N a carrément plus de charme !

(design) Si ça ne vous plaît pas écrivez à la RATP !

Sauf qu’on est parti pour au moins 35 ans avec les MI2N.. peut-être les remplaçants des MI79/84 ? D’ailleurs, lors de l’appel d’offre, quels étaient les concurrents (s’il y en a eu) de l’offre Alstom/Bombardier ? Y’a-t-il des photos sur le web montrant les autres projets ?

Cordialement, LST

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

23 juillet 2004, 17:09 • par Klops

D’ailleurs, lors de l’appel d’offre, quels étaient les concurrents (s’il y en a eu) de l’offre Alstom/Bombardier ? Y’a-t-il des photos sur le web montrant les autres projets ?

De toute façon, c’est le client qui a choisi le design de la face avant. Alstom n’y est pour rien dans l’affaire, cette entreprise ne fait qu’exécuter. La face avant du MI 2N pourra être modifiée par la suite (comme c’est le cas à l’heure actuelle pour le MS 61) si elle fait trop "vieillotte" !

Sauf qu’on est parti pour au moins 35 ans avec les MI2N.

Vu la durée de vie d’un matériel RER à la RATP, il est bien parti pour faire encore 50 ans !

Ca je l’ignorais, mais j’ai cité son nom parce que c’est le seul designer que je connais...

A l’avenir citez plutôt Roger Tallon (TGV Atlantique, MP89, Funiculaire de Montmartre) ou Jacques Cooper (TGV Atlantique, rénovations des Corail, TGV PSE...) ou même l’agence de design MBD (BB 26000, BB 36000, BB 27000...)

Cordialement

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

23 juillet 2004, 17:46 • par LST

De toute façon, c’est le client qui a choisi le design de la face avant. Alstom n’y est pour rien dans l’affaire(...)

Mais dans ce cas, QUI a proposé le design d’origine à la RATP et la SNCF ? Ce n’est tout de même pas un designer maison qui s’en est chargé !

La face avant du MI 2N pourra être modifiée par la suite (comme c’est le cas à l’heure actuelle pour le MS 61) si elle fait trop "vieillotte" !

Il est temps de se pencher sur le sujet à mon avis... et pour le MS61, ce n’est pas transcendant non plus.. ça reste vieillot !

M’enfin bon, les goûts et les couleurs...

Cordialement, LST

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

23 juillet 2004, 17:28 • par LST
Compin ne s’en vante pas des sièges du MI2N...

Bizarre, nulle trace des sièges du MI2N, sauf peut-être celui-ci ( ?)

LST

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> Remplacement Z5300 : "train du futur"

23 juillet 2004, 18:32 • par Klops

Ce n’est pas Compin qui les a fait. Le siège que vous nous montrez est le siège utilisé pour la rénovation des MP73 et MF67. Compin a également réalisé les sièges des Z 20900 et des Z 6400 rénovés (très réussis !) et ceux des VB 2N et des RIB rénovés (beaucoup moins réussis !)

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Signaux d’alarme : le Conseil Général de l’Essonne s’y met aussi • 9 février 2004