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Cafouillages en série pour les bus

Votre ligne sera bientôt modifiée. Ou pas 11 avril 2008

Le conseil d’administration du STIF du 11 juillet 2007 a voté et financé un plan ambitieux d’amélioration de l’offre des réseaux de bus, sur l’ensemble de l’Île-de-France. Pour les réseaux RATP, il s’agit essentiellement de renforcer les lignes existantes, en fréquence ou en amplitude. Mais une dizaine de restructurations ou modifications d’itinéraires étaient prévues, et peinent à voir le jour.

Seules deux lignes, en septembre et en octobre 2007, ont été modifiées en temps et en heure. Les autres modifications d’itinéraires sont reportées, parfois très tardivement, parfois même sans aucune date prévisionnelle. Des informations contradictoires circulent çà et là. Et les modifications qui interviennent finalement, tant pour les horaires que pour les itinéraires, sont en général annoncées sur place à la dernière minute, donnant une impression de flou artistique généralisé au STIF (qui, en principe, décide et fixe les calendriers) et à la RATP (qui, en principe, exécute, en annonçant à l’avance ce qu’elle pourra faire et quand).

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Agora Line de la ligne 174 au départ de La Défense
Dans quelques mois, la rocade sera scindée, avec chevauchement des arcs entre Levallois et St-Ouen. De quoi redonner un peu d’air à cette ligne surchargée et souffrant d’irrégularités.

Par exemple, ce lundi 7 avril, le calendrier initial prévoyait deux améliorations :
-  sur la ligne 53, un « redressement » de l’itinéraire dans le 17e arrondissement de Paris, et un report des derniers départs de chaque terminus à 22h30 au lieu de 21h00 ;
-  sur la ligne 351, une modification de l’itinéraire pour desservir le Bas Montreuil.

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Porte de Montmartre, terminus de la ligne 60
Le prolongement à la Porte de St-Ouen, mettant la ligne en correspondance avec les lignes Métro13 et Bus81, sera pour plus tard...

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Un Mercedes Citaro de la ligne 351 sur le Cours de Vincennes
Bientôt, il mettra encore un peu plus de temps à rejoindre l’aéroport de Roissy.

Coup de théâtre le vendredi 4 avril. Tour d’Horizon, le magazine d’information interne à la RATP, confirme pour le 7 avril la modification d’itinéraire de la ligne 351, annonce celle de la ligne 210 (desserte de la gare RERA de Fontenay-sous-Bois), mais ne parle plus du tout de la ligne 53 (ni pour la modification d’itinéraire, ni pour la prolongation du service en soirée).

Finalement, aucune des trois opérations n’a été mise en place cette semaine. Selon nos informations, la modification de l’itinéraire de la ligne 351 pourrait finalement intervenir le lundi 14 avril. La modification de la ligne 210 suppose que les travaux de réaménagement du carrefour de la Porte Jaune soient terminés, alors qu’ils ont été différés à cause des élections municipales ; elle serait reportée, au mieux, au mois de juin. Quant à la ligne 53, la modification de l’itinéraire et la prolongation du service en soirée seraient reportées, au mieux, au mois de juillet, sans autre précision.

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Extrait du plan de la ligne 189
montrant la boucle (en blanc) devant être transférée à la ligne 190... de manière à « simplifier » le trajet de la première ligne, classée « Mobilien », au contraire de la seconde.

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Mercedes Citaro de la ligne 297
au départ d’Antony RER. Son trajet, peu lisible, doit être modifié... un jour.

Une cacophonie malheureusement loin d’être isolée : sur la dizaine de restructurations prévues, seules deux ont été mises en place. La première, le 4 septembre 2007 sur la ligne 304, pour desservir le nouveau collège de Nanterre, et la seconde le 1er octobre sur les services urbains du Val-de-Bièvre. Depuis, toutes les modifications d’itinéraire ont été systématiquement reportées :
-  la ligne 389 devait desservir le lycée des Côtes de Villebon, dès le 7 janvier ; cette modification a été reportée sine die ;
-  le 24 mars, en plus du renforcement « Mobilien », la ligne 60 devait être prolongée jusqu’à la Porte de St-Ouen ; faute d’un accord sur le tracé précis, semble-t-il, ce prolongement est reporté sine die ;
-  à la même date, la ligne 189 devait être renforcée, et la boucle desservant la place Hunebelle à Clamart transférée de la ligne 189 à la ligne 190 ; l’opération a été reportée, mais on a cette fois-ci une nouvelle date, le 5 mai... à condition qu’elle ne soit pas une nouvelle fois reportée ;
-  les lignes 297 et 319 doivent desservir la Poste de Wissous ; la date avait été fixée dès le début à 2008, mais sans autre précision, laissant penser là encore que les choses seront compliquées ;
-  enfin, la ligne 174 doit être scindée en deux arcs se chevauchant, la ligne 174 étant limitée au trajet de la Défense MétroRERTram à St-Ouen RER, et une nouvelle ligne 274 la doublant d’Anatole France Métro à St-Ouen RER, puis reprenant la desserte abandonnée jusqu’à St-Denis RERTram ; au passage, dans Clichy-la-Garenne, le trajet de l’une des deux lignes (ou les deux) doit également être modifié pour desservir la ZAC du Bac d’Asnières ; l’opération, pourtant inscrite au plan 2007-2008 et devant donc être mise en place au plus tard en mars 2008, a été reportée dès le début au mois d’octobre 2008.

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Les différentes restructurations reportées

Lundi prochain sont prévus trois renforcements, sur les lignes 24, 67 et 88. S’agissant uniquement de renforcements, il ne devrait pas y avoir de surprise de dernière minute... Du moins, on l’espère.

Dernière mise à jour
11 avril 2008  00h55
15 messages ont été postés à la suite de cet article
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15 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article, dans 4 discussion(s) :
1. Confirmation
28 avril 2008, par Julian92
2. mimine
27 avril 2008, par freddo
3. Ou pas
14 avril 2008, par Jeff :o)
4. Votre ligne sera bientôt modifiée. Ou pas
12 avril 2008, par Mathias

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Confirmation
28 avril 2008, 17:47 • par Julian92  

En ce qui concerne les lignes 189 et 190, la modification aura bien lieu le lundi 5 mai 2008.

Des affiches sont apparus aux arrêts concernés.


Confirmation
30 avril 2008, 10:18  
Oui, je confirme que les affiches sont bien présentes, mais elle ont été ajoutés moins de 10 jours avant la mise en place du changement et pendant les vacances scolaires !!. Ce que je ne comprend pas c’est que maintenant nous avons 2 bus (190 et 191 ) qui ont 5 arrets commun.Ca fait un peu doublon. une seule ligne etait suffisante (il suffisait d’entendre les horaires du 191 en soirée)

Procédé douteux
3 mai 2008, 16:46 • par Etienne  

Bonjour,

Cette modification ne se fera pas sans vagues. Non seulement les affiches ont été disposées à la dernière minutes mais il faudrait véritablement trouver une bonne raison à ce changement. En effet, les usagers désirant se rendre à Mairie d’Issy devront compter une bonne dizaine de minutes, voire une quinzaine de minutes supplémentaires aux heures de pointes pour les arrêts en amont de la place marquis. De plus la desserte trosy étant supprimée, de nombreuses personnes agées ne pourront plus se rendre facilement au marché du Trosy.

Je dois bien avouer être en manque cruel d’explication. Pourquoi avoir attendu la dernière minute pour tenir les usagers informés ?

Etienne


Procédé douteux
3 mai 2008, 16:56 • par Musicien77  

Le fait d’informer les usagers à la dernière minute, voire pas du tout (vendredi, à Porte de St-Cloud, le plan de ligne du 189 était à jour, mais sans affiche attirant l’attention sur le changement, et rien dans le bus lui-même...), c’est assez général, pour toutes les modifications mises en place cette année, et c’est un peu le propos de l’article.

Sauf que, jusque là, les modifications, c’était surtout de simples renforcements, où personne n’est pénalisé à priori.

Dès publication des nouveaux plans et horaires, nous ferons le point dans un nouvel article.


Procédé douteux
3 mai 2008, 20:57 • par Etienne  

Merci pour toutes les infos qui pourraient remonter à la surface. En ce qui me concerne, je compte bien creuser un peu plus l’histoire et essayer de mobiliser quelques usagers à ce sujet. Existe-t-il une association de défense des usagers ?

Merci en tout cas pour ce site intéressant !

Etienne

mimine
27 avril 2008, 12:26 • par freddo  
la ligne 189 est 1 bus qui fait trop de détour lui retirer la boucle est une bonne idée mais on devré lui mettre 1 interligne avec 1 parcourt plus rapide ou faire circuler le 290 en heure de pointe moi meme j habite a clamart et certain bus du 189 prenne quand meme 15min pour allé au marché de clamart et 20min pour allé a la gare c’ est beaucoup trop long pour les clamartois, malgré qu’il a le clamibus avec 1 passage toute les 30min non ce n est pas assez, une autre solution reste possible c est d amélioré le parcourt du 190 en le fesant passer a georges pompidou et par le bois de clamart voilà répondé stp g besoin d 1 avis merci

Ou pas
14 avril 2008, 17:31 • par Jeff :o)  

Selon nos informations, la modification de l’itinéraire de la ligne 351 pourrait finalement intervenir le lundi 14 avril.

En fait, la modification (dans les cartons depuis le printemps 2006...) est une nouvelle fois reportée, car les travaux de voirie ne sont pas finis. Feuilleton à suivre...

Votre ligne sera bientôt modifiée. Ou pas
12 avril 2008, 10:00 • par Mathias  

Bonjour, merci pour ces infos.

Avez vous le nouvel itinéraire du 351, la partie le long des maréchaux est elle conservée ?  : passe il encore par la porte de bagnolet ? Il n’y a rien d’affiché aux arrêts de bus en tout cas...

merci

Mathias


Votre ligne sera bientôt modifiée. Ou pas
12 avril 2008, 10:23 • par Musicien77  

C’était un peu le propos de l’article, en lisant entre les lignes : tout ceci est encore très flou, et il est difficile d’avoir des infos précises et fiables.

Selon nos informations, et nos suppositions (ceci n’est donc pas à prendre comme parole d’évangile), le bus sortirait de Paris par la porte de Montreuil, puis longerait le périph jusqu’à Galliéni, où il récupérerait son itinéraire normal. Il continuerait donc de passer sur les Maréchaux, entre les portes de Vincennes et de Montreuil, mais pas au-delà, et la porte de Bagnolet ne serait plus desservie.

Encore une fois, j’insiste bien sur l’emploi du conditionnel dans ces quelques lignes...


Votre ligne sera bientôt modifiée. Ou pas
15 avril 2008, 10:07  

Bonjour

Pour info, la ligne 297 dessert la Poste de Wissous en direction d’Antony depuis déjà plusieurs mois. Mais cette modification est dictée par une inversion des sens uniques réalisée dans la commune et non par une volonté d’amélioration de la desserte (d’ailleurs, la trajet sens Chilly - Antony s’en trouve allongé de 2 mn environ).


Votre ligne sera bientôt modifiée. Ou pas
28 mai 2008, 12:05 • par Mehdi  
Je vois pas comment on pourrait prolonger la ligne 60 vers Porte de Saint-Ouen ?

Votre ligne sera bientôt modifiée. Ou pas
28 mai 2008, 13:14 • par Musicien77  
Eh bien soit on prend les maréchaux, soit les petites rues le long du périph’... je ne vois pas où est le problème ! C’est un trajet très court, et ça pourrait aider à décharger un peu les lignes 13 et PC3.

Votre ligne sera bientôt modifiée. Ou pas. Ligne 351 !
31 juillet 2008, 13:44 • par Far  

Selon nos informations, et nos suppositions (...), le bus sortirait de Paris par la pte de Montreuil, puis longerait le périph jusqu’à Galliéni, où il récupérerait son itinéraire normal. Il continuerait donc de passer sur les Maréchaux, entre les ptes de Vincennes et de Montreuil, mais pas au-delà, et la pte de Bagnolet ne serait plus desservie.

Bonjour, Musicien 77 avait raison d’employer le conditionnel puisque l’itinéraire du 351 sera encore plus complexe (ce qui ne manquera pas d’alourdir encore un peu la lisibilité de cet itinéraire "marathonien")

En effet, l’itinéraire sera différent selon le jour de la semaine ( !).

Ainsi :

-  du SAMEDI au LUNDI : itinéraire habituel (Nation - Ptes de Vincennes, de Montreuil et de Bagnolet par Maréchaux puis Galliéni par échangeur)

-  du MARDI au VENDREDI : nouvel itinéraire (Nation - Pte de Vincennes -> sortie de Paris avec le 86 puis à gauche pour rejoindre l’arrêt Léon Gaumont en commun avec le 215 <- entrée dans Paris par la rue de Lagny dans l’autre sens - Av Prof. Lemière - Av. Galliéni - Galliéni)

Cette nouvelle donne de l’itinéraire bien étrange avec ses jours d’application est due à la présence du Marché aux puces du SAM au LUN qui "condamne" quasiment la circulation par l’Av. Prof. Lemière.

Ce nouvel itinéraire est confirmé par l’édition du plan BUS "A l’Est de Paris" (Ed. Mars 2008, disponible sur le site ratp.fr section plans) et par les dires des machinistes de la ligne plus ou moins au courant. Cependant, les travaux de voirie n’ont pas encore eu lieu puisqu’il y a trois nouveaux arrêts à implanter. Aucune date n’est à ce jour fixée pour la mise en place de ce nouvel itinéraire (les machinistes parlent de novembre-décembre 2008)

Après les faits, l’analyse :

Compliquer ainsi l’itinéraire ne me semble par vraiment pertinent. Sur les Maréchaux, le 351 bénéficiait d’un couloir Bus bien utile et le fait de passer en longeant le périph rallonge le temps de parcours (+ de feux, + d’arrêts, circulation plus difficile par les rues étroites du Bas Montreuil). En effet, le 215 a parfois du mal à circuler autour de la rue Elsa Triolet et n’hesite pas à emprunter la rue de Lagny pour éviter de passer par l’intersection avec la rue de Paris (circulation tjrs difficile aux heures de pointe avec le centre commercial Carrefour). Bref, la régularité de la ligne (déja mise à mal puisqu’elle emprunte l’atoroute A3 souvent saturée) n’en sera que dégradée sur une ligne cadencée à la demi-heure ( !!) TOUTE la journée et TOUS les jours dans cette portion de la ligne.

Je pense qu’une ligne qui a vocation à joindre l’est de Paris à l’aéroport CDG merite un itinéraire plus direct et surtout plus rapide (il faudra plus d’une heure pour effectuer le trajet) avec une fréquence plus élevée.

Peut-être qu’il serait bon pour la régularité de supprimer le tronçon Nation-Galliéni. L’économie réalisée permettrait de réduire l’intervalle moyen de 30’ à 15-20’ sans moyens supplémentaires. En effet, qui est prêt à attendre 30’ (+ 20’ de trajet pour effectuer Nation-Galliéni) alors que les possibilités de parcours en métro et/ou autres bus ne manquent pas et sont bien plus rapides !?

Exemples : M2 + M3 ou 57 + 76 ou même 102 . Certes l’itinéraire n’est pas direct mais c’est bien plus efficace. De plus, les touristes montent/descendent en général à Galliéni où le M3 les mène directement à Paris et où se trouve la gare routière internationale.

PS : Bravo à l’équipe de Métro-Pole pour vos investigations et la qualité de vos articles !


Votre ligne sera bientôt modifiée. Ou pas. Ligne 351 !
31 juillet 2008, 14:01 • par Musicien77  

J’avais effectivement eu des échos de cette rumeur concernant l’itinéraire différent selon les jours... et je partage votre analyse, c’est vraiment n’importe quoi :
-  pour les voyageurs actuels, l’allongement de temps de parcours sera dissuasif ;
-  pour les nouveaux quartiers desservis à Montreuil, avoir un bus toutes les 30 minutes, ce ne sera qu’un progrès très limité ;
-  pour tous les voyageurs, un itinéraire aussi compliqué (d’autant plus que c’est déjà compliqué dans Roissy) sera dissuasif, on se croirait chez OPTILE, dans le sens négatif du terme...

Dans l’immédiat, un renforcement significatif sur les lignes 215 et 318 aurait été beaucoup plus efficace, à mon avis.

À plus long terme, le tronçon sur les Maréchaux aurait de toute façon été menacé, avec l’arrivée du tram. Mais le minimum serait de rendre plus roulant l’itinéraire prévu dans le Bas Montreuil, et surtout de faire en sorte de pouvoir l’appliquer tous les jours. Et, en bonus, renforcer significativement l’offre entre Nation et Galliéni, sur ce trajet de rocade (donc une priorité, si on croit les beaux discours).

Au passage, on notera que ce fameux plan n° 10 présente le nouveau trajet du 351, pas encore en service, mais l’ancien trajet du 121, modifié le 15 juillet (déviation par Bois Perrier RER).

P.S. : la couleur du 215 est menthe, et celle du 102 est boutondor ;-)


Votre ligne sera bientôt modifiée. Ou pas. Ligne 351 !
31 juillet 2008, 14:02 • par Musicien77  
P.S. 2 : et pour le 76, c’est iris

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