|
Forum
9 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 4 discussion(s) :
 1. NAT - Francilien + Affiches
6 janvier 2008, par Maxximum
2. Un TGV postal à la place de la première motrice TGV ?
4 janvier 2008, par Lunon
3. Et l’aérotrain ?
2 janvier 2008, par Lechat78
4. Rien sur les ponts... propriétés de RFF
1er janvier 2008, par zorbeclegras
Engager une nouvelle discussion
|
|
| NAT - Francilien + Affiches |
| 6 janvier 2008, 15:55 • par Maxximum
|
Hello tous et bonne année...
Pour la NAT, pardon, la Francilien, ahum... z’avez-vu ???
Y a aucun moyen de poser ses pieds soit sur le côté lorsqu’on est sur un siège fenêtre (comme sur les matériels 2n en salle basse, par exemple), soit sur un repose-pieds style VB2N modernisé ! Bonjour les pieds sur les sièges... en perspective.
Je ne parle même pas des nombreux écrans et autres gadgets qui vont dare-dare se faire tagger, graver, enfoncer, défoncer, exploser...
C’est beau j’avoue, mais à l’usage, j’attends de voir... et je suis pessimiste.
Et puis sinon, très belles affiches... qu’on ne peut acheter dans une taille plus grande que la carte postale (quelques unes) sauf une. Paraît qu"ils n’ont pas eu les droits de reproduction".
Les dessinateurs étant pour la plupart morts et enterrés depuis belle lurette, je trouve cela ridicule, cela serait au contraire un hommage de la part des ayants-droit de laisser à la populasse la joie de s’offrir une si belle reproduction, non ? |
| NAT - Francilien |
| 7 janvier 2008, 00:05 • par Cramos
|
Je ne parle même pas des nombreux écrans et autres gadgets qui vont dare-dare se faire tagger, graver, enfoncer, défoncer, exploser...
Je pensais la même chose des afficheurs SISVE à diodes des MI2N du RER A, or force est de constater qu’aujourd’hui, ils sont intactes. Parfois un autocollant pointe son nez, mais c’est tout. |
| Un TGV postal à la place de la première motrice TGV ? |
4 janvier 2008, 17:19 • par Lunon
http://www.lunon.sup.fr/
|
La motrice du premier TGV Sud Est de 1981 n’est donc pas l’authentique ! Cette motrice qui est à l’exposition "L’art entre en gare" est issue d’un TGV postal que les ateliers ont modifié, réparé et repeint pendant 3 semaines avant l’expo.
Lunon |
| Et l’aérotrain ? |
| 2 janvier 2008, 00:15 • par Lechat78
|
A chaque fois que je vais voir une manifestation retraçant l’histoire de la SNCF et/ou du chemin de fer, force est de constater qu’il n’est jamais évoqué l’aérotrain qui aurait du être notre TGV. En effet en 1964 l’ingénieur Jean Bertin présente aux pouvoirs publics et à la SNCF une maquette de son aérotrain. Ceux ci sont très intéressés, surtout la SNCF dont ses trains les plus rapides à l’époque ne dépassaient pas les 200 km/h. Elle financera même les recherches pour le développement de ce moyen de locomotion. Mais en raison du 1er choc pétrolier et divers inconvénients, la SNCF se désiste et se lance dans le projet du TGV tel que nous le connaissons aujourd’hui.
Même si le projet de l’aérotrain n’a jamais vu le jour, il est quand même dommage que la SNCF ne l’évoque jamais dans aucune commémoration et/ou exposition. Pour les 25 ans du TGV j’ai discuté avec une personne qui décrivait le développement du TGV depuis l’idée jusqu’à l’inauguration. Il a reconnu en effet que rien ne parlait de l’aérotrain... C’est quand même dommage non ? Les jeunes passionnés auraient sûrement aimé qu’on leur en parle. |
| Et l’aérotrain ? |
| 2 janvier 2008, 01:21 • par olivier
|
|
Le long de la RN 20, en dessus d’Orléans, subsiste toujours une portion de voie de l’aérotrain.
C’est vrai que cette aventure mérite de l’intérêt.
|
| Et l’aérotrain ? |
| 2 janvier 2008, 11:23 • par Lechat78
|
Exactement ! Il subsite en 2 endroits en France des vestiges des voies expérimentales de l’aérotrain : une portion entre Limours et Gometz la ville dans l’Essonne sur le tracé de l’ancienne ligne Paris-Chartres par Gallardon, et une autre entre Ruan et Saran dans le Loiret. C’est sur cette portion de ligne de 18 km qui devait être la future ligne à grande vitesse Paris-Orléans que l’aérotrain établit le record de vitesse pour un véhicule sur coussin d’air de 430,2 km/h, record jamais égalé à ce jour pour cette catégorie.
A noter qu’un mémorial existe à Gometz le Châtel dans l’Essonne, mais rien dans le Loiret. 120 mètres de voie ont été détruit l’année dernière près de Chevilly dans le Loiret, pour permettre la construction de l’A19. |
| Et l’aérotrain ? |
5 janvier 2008, 18:15 • par davidd93
AEROTRAIN BERTIN
|
OU la nostalgie de l’inutile.
L’AEROTRAIN est ne de la lubie d’un ingenieur tres brillant qui, a mon avis, n’avait pas les pieds sur terre et son invention est a releguer au musee des transports et gouffres a petrole en tout genre, ou les modeles sont tous justes destines en endormir les foules au nom d’un prestige desuet, et au catalogue desquels, on a relegue le paquebot FRANCE, l’avion supersonique mixte transoceanique et transcontinental "CONCORDE" et autre N500, l’hydroglisseur du meme BERTIN.
Une Innovation ne peut s’inscrire que dans un cadre socio-economique dument maitrise sinon cela releve de l’inventeur GEO TROUVETOUT.
A une epoque, ou la France etait sillonnee par un reseau de 40 000 km de lignes, d’aucuns cherchaient a concurrencer ce reseau ferre par un systeme "revolutionnaire" qui aurait relie Paris a Lyon a une vitesse de 600km/h mais qui, vu les depenses d’installation et d’exploitation exhorbitantes exhorbitantes n’auraient pu s’etendre au dela.
Sachez qu’a cette epoque, la perequation tarifaire (egalite de traitement-prix au km- queque soit les depenses geographiques comme dans le systeme de sante ou de retraite par repartition)faisait que les voyageurs, empruntant le train entre Paris et Lyon,
payaient pour la banlieue parisienne et autres transports du quotidien (et ce avec l’aide du Fret volumineux a l’epoque).
D’ou l’inquietude des Ministres des Finances pour joindre les deux bouts sans mettre la cle sous la porte ou simplement mettre le pays en faillite.
Il devenait, des lors, obligatoire que l’exploitation commerciale d’une eventuelle ligne d’aerotrain soit dans la meme main que le reseau ferroviaire sous peine de voir, non pas le monopole, mais la perequation voler en eclats et, ainsi, la desertification des montagnes et des regions rurales gangrener le pays.
D’ou la reforme, installee par Valery Giscard D’Estaing, par l’Avenant de 1971 au cahier des charges de la SNCF, sur la comptabilite distincte(une amorce a l’epoque)entre activites et le remboursement d’une partie des charges pour egalite de traitement avec la concurrence routiere(Fret) et aerienne( voyageurs).
Aujourd’hui, le reseau TGV, lignes a (tres) grande vitesse
et lignes, dites traditionnelles, parcourues par TGV est le seul a equilibre financier impose(sauf experiences du genre Brive-Lille).
Pour en revenir a la technique de l’aerotrain, c’est un avion
tres bruyant, place de 5 a 10m du sol, sur d’enormes rails en beton en T inverse,visible au loin commes des pylones electriques
tres dispendieux en energie fossile importee, l’effet de sol au niveau de la trainee aerodynamique n’est pas nul comme pour les avions
sans penetration urbaine vers le centre des villes.
sans propulsion semi urbaine adaptee
(le moteur lineaire est seulement au point au Japon et en Allemagne).
(liaison Cergy -La Defense en 1979 ?)
sans systeme de changement de voie simple et peu onereux pour regler les incidents.
On en serait a remercier les auteurs du premier choc petrolier de nous avoir epargne un systeme
anti-economique
anti-ecologique
anti-democratique( bonjour la France a 2 vitesses,
bref, une vraie lubie d’ingenieur... |
| Rien sur les ponts... propriétés de RFF |
| 1er janvier 2008, 06:16 • par zorbeclegras
|
|
La SNCF a oublié de mettre en valeur ses ponts qui restent souvent des ouvrages d’art majeurs.
Est ce que c’est à cause des bisbilles avec RFF ? Je serai mort avant les 70 ans de ce machin technocratique qui va tout privatiser.
|
| Rien sur les ponts... propriétés de RFF |
6 janvier 2008, 03:37 • par Tchouc-tchouc
la loco des frigos
|
|
La voie et ses ouvrages d’art sont les grands absents de cette exposition et sans eux pas de chemin de fer possible.Parmi le matériel moteur exposé figure la 150 P 13 du musée de Mulhouse. La ville de Paris possède une machine à vapeur de ce type offerte par les chemins de fer du sud de la Pologne en 1991 et emmurée dans les FRIGOS (13ème arrondissement ) depuis son arrivée en France en juin 1994.Aucun maire de Paris n’a été capable de la faire sortir de son sarcophage de béton pour la mettre en valeur et la présenter aux Parisiens. En mars 2008 le nouveau maire ( ou mairesse ) de Paris saura-t-il libérer la loco TY2 - 993 ?
|
|
