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42 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 6 discussion(s) :
 1. Des « Francilien » au chevet de Transilien
21 décembre 2007, par TGV
2. Des « Francilien » au chevet de Transilien
19 décembre 2007, par Pithou
3. Des « Francilien » au chevet de Transilien
19 décembre 2007
4. Des « Francilien » au chevet de Transilien
19 décembre 2007
5. Des « Francilien » au chevet de Transilien
19 décembre 2007, par winythepooh
6. Des « Francilien » au chevet de Transilien
19 décembre 2007, par Pierrot
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| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 21 décembre 2007, 00:05 • par TGV
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Je trouve ça franchement stupide de mettre ces rame sur le réseau Paris est :
il est déjà quasiment entièrement exploite en Z2N et qui sont pas mal remplis.
Ces "francilien" ne seraient à la limite utile que sur la relation Paris Est chateau Thierry à condition qu’elle soit cadencé à un train par heure minimum à toute heure de la journée même le Week-end.
En fait, quand j’y réfléchi, je crois que quelquesoit l’endroit où elles seront mise, ce sera stupide car des trains de type MI2N auraient été plus adaptés. |
| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 21 décembre 2007, 11:33 • par Pierrot
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je crois que quelquesoit l’endroit où elles seront mise, ce sera stupide car des trains de type MI2N auraient été plus adaptés.
Y compris la Grande Ceinture Ouest ? :p |
| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 21 décembre 2007, 22:23 • par TGV
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Si elle "ceinturait" réellement, oui.
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| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 19 décembre 2007, 14:59 • par Pithou
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On vit une époque formidable : après les QCM (questionnaires à choix multiples) voici les QCIL (questionnaires à choix idiot et limité).
Je propose au choix : cacaboudin, boudincaca, cacacaca, boudinboudin ...
Wahou, quelle super démocratie nous avons !
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| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 19 décembre 2007, 13:22
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Je n’y comprend rien, il va falloir parler de transilien francilien maintenant ? transilien pas grand monde sait ce que c’est, et francilien encore moins de monde sait que ce sont les habitants de l’IDF. Super je suis un train un banlieue.
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| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 19 décembre 2007, 12:34
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Ridicule ! Les Franciliens, je croyais que c’était les habitants de notre Région !! Nous voici assimilés à des trains... Faut dire que vu les propositions c’était difficile de faire un choix intelligent ou original, merci donc aux agences de pub qui ont coûté si cher pour une oeuvre aussi utile !
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| Et si on appelait ça un "train" ? |
| 19 décembre 2007, 16:50 • par Tlse.
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J’ai participé à cette dénomination "participative" et perso j’ai voté comme la majorité : "francilen". Pourquoi ? Car c’était le nom qui sonnait le moins ridicule à mes oreilles. Mais je me suis aussi dis "c’est le nom des habitants d’idf, c’est con comme nom pour un train". Mais j’ai choisi le moindre mal.
Et comme il y a un gros risque d’incompréhension par les usagers, ce terme ne sera utilisé que pour un ou deux communiqués de presse lors de l’inauguration de NAT et puis voila !
L’usager lambda aura un beau "train" tout neuf et le fan de train en tout genre utilisera surement la denomination technique SNCF (la ZXWFK007 :) !
Bref encore des millions (si si, griffoner 4 mots une nappe en papier, ça peut rapporter gros !!) qui ne servent à rien !!! |
| Et si on appelait ça un "train" ? |
| 19 décembre 2007, 20:00 • par Pierrot
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Les Franciliens, je croyais que c’était les habitants de notre Région !! Nous voici assimilés à des trains...
C’est plutôt l’inverse, que cherche à faire percevoir les "trouveurs de nom professionnels" qui l’ont trouvé. Cela n’enlève rien au fait que c’est un nom qui sera bien difficile à porter pour cette rame, et bien curieux à utiliser par les franciliens que nous sommes.
Francilien... Si j’avais un ami qui s’appelait comme ça juste parce qu’il habite l’Ile-de-France... "Eh, Francilien, ça va ?"... C’est totalement impersonnel !
Pour ma part, je pense que je ferai comme la plupart des internautes qui fréquente ce site : je l’appelerai "NAT". Tout simplement.
Soit dit en passant, il me semblait qu’il y avait un concours plus ouvert que le simple QCM qui nous avait été proposé, avec pour principe de laisser les franciliens proposer un nom à la NAT. Qu’est-ce qui lui ai arrivé ? |
| Et si on appelait ça un "train" ? |
| 19 décembre 2007, 22:50
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Moi j’aurais voté Citilien, je trouve ca plus sympa, citoyen, et met mieux en avant la notion de "lien".
Mais comme je ne prend jamais le Transilien, ce n’est pas trop grave
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| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 19 décembre 2007, 12:11 • par winythepooh
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les 172 nouvelles automotrices commandées à Bombardier circuleront sur les réseaux de Paris - Nord, puis Paris - St-Lazare et Paris - Est en évinçant de fait les Z 6100 et certaines des rames RIB/RIO, ainsi que par décalage, les Z5300 de la banlieue Montparnasse. Ces rames seront mises progressivement en service entre décembre 2009 et décembre 2015 à raison d’une vingtaine par an.
Bon ok, mais les p’tits gris sur Paris Sud Est ?? |
| Z 5300 Paris-Sud-Est |
| 19 décembre 2007, 12:21 • par Jeff :o)
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| Z 5300 Paris-Sud-Est |
| 19 décembre 2007, 17:00 • par Musicien77
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Sur St-Lazare groupe III (Paris — Nanterre — Cergy) sont aussi prévues des NAT. En revanche pas sur Paris-Est — Château-Thierry, ni sur Pontoise — Creil.
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| Z 5300 Paris-Sud-Est |
20 décembre 2007, 12:09 • par winythepooh
e
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Merci pour ces précisions !
Par ailleurs, autres sujets, dans la salle Méditerranée de la Gare de Lyon, SNCF vient d’installer récemment, de nouveaux affichages à écran plats comme à gare de l’Est. Quelqu’un sait-il si c’est le début du déploiement sur tout le réseau ? si en début des quais à Paris-Lyon, ils vont faire la même chose de Paris-Est (çà ne sera pas du luxe !!) ?
Est-ce qu’un jour, les annonces en gare concernant les noms des trains vont un jour abandonner leur "le train 2 ème classe n°" en transilien R, à destination de.. ? est ce que la SNCF tiens absolument à ses n° de train ?
Merci à tous
Winy |
| Z 5300 Paris-Sud-Est |
| 20 décembre 2007, 13:42 • par Damien
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La ligne Paris St Lazare-Ermont ne fait-elle pas partie du groupe IV ? Si oui, la mise en service du Francilien va être un grand moment de bonheur, à moins que la SNCF prévoit un doublement des cadences d’aujourd’hui. En effet, nous avons aujourd’hui des trains à 2 niveaux, bondés aux heures de pointe, en passant à Francilien à 1 niveau... je vous laisse imaginer le niveau de compression du "bétail" que nous sommes, nous les usagers de cette ligne ! Enfin, heureusement que des gens intelligents qui n’utilisent surement pas les transports en commune pensent à notre bien !
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| Z 5300 Paris-Sud-Est |
| 20 décembre 2007, 18:08 • par Musicien77
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D’après les documents du Conseil Régional, la ligne Paris-St-Lazare — Ermont serait effectivement concernée.
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| Z 5300 Paris-Sud-Est |
| 20 décembre 2007, 20:07
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il faudrait deja que les gens soient plus intelligents et qu’au lieu de tous monter dans la voiture la plus proche du quai, les gens se disent qu’ils auront une place assise si ils montent 3 ou 4 voitures plus loin, parce que autant la tete de train est bondée, mais la queue est souvent vide, meme en pointe ...
c’est pas les decideurs qui sont cons dans l’histoire, c’est les clients ...
enfin, continuez comme ça, moi, tout les matins, j’ai une voiture entiere d’une VB2N vide a moi tout seul ... |
| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 19 décembre 2007, 11:31 • par Pierrot
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« l’espace est mieux utilisé dans un train à un niveau »
Sous-entendu, il n’y aura pas le moindre cm² gaspillé puisque tout l’espace sera occupé par les voyageurs ; sous-sous-entendu, on sera compressé comme des fichiers Zip ? ;)
En fait, je ne m’en fais pas tellement dans la mesure où les lignes auxquelles les NAT (désolé, mais si j’avais dit "Francilien", on aurait pu penser que je parlais des habitants de l’IdF) sont destinées à circuler sur des lignes très loin de la saturation d’un RER A par exemple. J’espère pour la SNCF qu’il n’y aura pas une explosion de fréquention d’ici l’avènement de la NAT. |
| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 19 décembre 2007, 13:25
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C’est la preuve qu’avec la démocratie, on finit par faire adopter des idées idiotes et non réfléchies...
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| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 19 décembre 2007, 15:15 • par Jeff :o)
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Sous-entendu, il n’y aura pas le moindre cm² gaspillé puisque tout l’espace sera occupé par les voyageurs ; sous-sous-entendu, on sera compressé comme des fichiers Zip ? ;)
Espérons que ça n’aille pas jusque là ;-) ! En fait, effectivement, ça veut dire qu’il y aura une répartition plus uniforme des voyageurs avec un seul niveau : pas d’escaliers où la densité de voyageurs debout est faible, ce qui veut dire des voyageurs plus compressés sur les plate-formes. Et puis meilleure visibilité de part et d’autre des plate-formes, ce qui facilitera « l’étalement » des voyageurs (pas de plate-formes pleines et de couloirs vides dans les salles). |
| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 19 décembre 2007, 16:55 • par Musicien77
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Et, surtout, un matériel plus large et plus long... j’avais fait un premier calcul rapide, ca ferait environ comme une RIB à 10 voitures (une UM de NAT ça fera 16 voitures courtes), tout en étant plus large. Et l’intercirculation intégrale favorise une meilleure répartition des voyageurs : on peut monter par la porte qui nous arrange, sortir par la porte qui nous arrange, mais entre les deux aller n’importe où dans le train... sur certaines lignes c’est l’un des principaux problèmes : la capacité est là mais les gens s’entassent au niveau des accès des gares.
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| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 20 décembre 2007, 14:18 • par thomas 6100
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Et, surtout, un matériel plus large et plus long... j’avais fait un premier calcul rapide, ca ferait environ comme une RIB à 10 voitures (une UM de NAT ça fera 16 voitures courtes), tout en étant plus large.
J’ai du mal à comprendre... Une UM2 de NAT fait 10 RIB/RIO ? et bien on a du souci à se faire...
Euh... Juste une question : la NAT est faite pour être couplé en pointe ? les quais sont suffisamment longs ?
Sur PNO, les RIB sont déjà assez pleines (UM2, donc 8 voitures), sur PSL n’en parlons pas (US 7 voitures) !
Et l’intercirculation intégrale favorise une meilleure répartition des voyageurs : on peut monter par la porte qui nous arrange, sortir par la porte qui nous arrange, mais entre les deux aller n’importe où dans le train... sur certaines lignes c’est l’un des principaux problèmes : la capacité est là mais les gens s’entassent au niveau des accès des gares
C’est bien cette justification à posteriori, mais c’est à cause des PMR (personnes à mobilité réduite) que la région a opté pour un train de plein pied...
En clair, l’usager n’est peut être pas un expert de la technique ferroviaire, mais ya un moment où il faut arrêter de lui faire croire que sur une rame de plein pied, on peut mettre autant voir plus de monde que sur un train à 2 niveaux... Surtout en période d’exploitation dégradée...
Le RER A, et la politique d’achat du MI2N est là pour nous montrer qu’il y a comme un problème sur la NAT...
Bien cordialement. |
| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 20 décembre 2007, 15:42 • par Jeff :o)
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Une UM2 de NAT fait 10 RIB/RIO ? et bien on a du souci à se faire...
Rien n’est moins sûr, dans la mesure où il n’y a actuellement AUCUNE ligne en Île-de-France desservie par des RIB/RIO à plus de 8 caisses. Donc pour toutes les lignes concernées, le remplacement des RIB/RIO par la NAT apportera une amélioration !
la NAT est faite pour être couplé en pointe ?
Oui, bien sûr.
les quais sont suffisamment longs ?
En principe, oui. Dans sa composition à 8 voitures, la NAT mesure 112,5 mètres de long, ce qui fait (évidemment) les 225 m traditionnels en UM. Pour la banlieue St-Lazare, où les quais sont plus courts, la SNCF a commandé exprès une version "courte" à 7 caisses seulement, soit 94,3 m et 192,6 m en UM (ce qui doit passer aussi partout où c’est nécessaire).
L’intérêt est justement que la NAT permettra de "saturer" les quais, là où pour diverses raisons les rames actuelles n’utilisent que 60 à 70 % de la longueur disponible.
Sur PNO, les RIB sont déjà assez pleines (UM2, donc 8 voitures), sur PSL n’en parlons pas (US 7 voitures) !
Fais le calcul : on remplacera d’une part 8 voitures RIB (soit 208 mètres) par une UM NAT de 225 mètres (forcément : la loco prenait de la place pour rien !) et des coupons RIB de 7 voitures (182 m) par une UM NAT "courte" de 192 mètres (même remarque). Et en prime, la NAT est plus large, donc plus capacitaire à longueur équivalente. Alors où est la régression ?
C’est bien cette justification à posteriori, mais c’est à cause des PMR (personnes à mobilité réduite) que la région a opté pour un train de plein pied...
C’est ce qu’elle a mis en avant, assurément. Etait-ce le seul critère de choix ? Et est-ce vraiment un mal ? (pour comparer quotidiennement le 1 et 2 niveaux sur le RER, hors situation d’affluence extrême, il me paraît clair que les arguments "répartition des voyageurs" et "impression de sécurité" ne sont pas du tout secondaires).
ya un moment où il faut arrêter de lui faire croire que sur une rame de plein pied, on peut mettre autant voir plus de monde que sur un train à 2 niveaux...
Si les deux avaient la même longueur, je te suivrais volontiers. Mais comme on trouve de tout sur les lignes franciliennes... Par exemple des compos de Z 2N à 5 caisses qui ne peuvent pas se mettre en UM sur la banlieue Nord, ou de 6 caisses sur le RER C. Dans ces cas-là, le 2 niveaux c’est bien gentil, mais il faut aussi arrêter de me faire croire que c’est plus intéressant qu’une NAT de 225 mètres.
Le RER A, et la politique d’achat du MI2N est là pour nous montrer qu’il y a comme un problème sur la NAT...
Le jour où tu auras sur la banlieue Nord des conditions de transport comparables à celles du RER A, on en reparle ;-) ! |
| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 23 décembre 2007, 21:44 • par vb2n
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Je rajouterai que les Spacium 3.06 (Nom donné par Bombadier aux ex-Nat, et pour lequel il y a une grosse campagne d’affichage en gare) devraient normalement être plus fiable (Possibilité de circuler avec 1 ou 2 moteurs indisponibles) et un système de vidéosurveillance sera peut-être efficace contre les utilisations abusives des systèmes alarmes. Donc moins de trains en retard ou supprimés.
Un train en retard commence à prendre les voyageurs du train suivant. Un train circulant aprés un train supprimé prend 2 fois plus de voyageurs. En améliorant la fiabilité, les Spaciums 3.06 devraient réduire les cas d’affluence exeptionnelle, enfin je pense. |
| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 24 décembre 2007, 12:40 • par thomas 6100
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Jeff, la ouest de PNO n’a pas vocation a être un exemple pour la NAT (puisque le groupe VI est aussi concerné...).
Et je te rappelle que la ouest de PNO n’est pas en principe desservie par des US de Z2N 5 caisses (ça arrive hélas, surtout depuis que des élus débiles ont fait la chasse aux Z6100...Et la SNCF a massivement remplacé par cette compo batarde, dans laquelle aux heures de pointe c’est pas génial).
Totalement d’accord avec toi pour la comparaison UM NAT et US Z2N 5 caisses (6 caisses yen a pas sur la VMI).
Mais c’est bien par rapport avec Z2N UM et non US qu’il faut comparer.
Le jour où tu auras sur la banlieue Nord des conditions de transport comparables à celles du RER A, on en reparle ;-) !
Actuellement sur Valmondois par exemple, ça passera sans problème, mais il faut prévoir l’avenir... Et je te rappelle que sur Pontoise, depuis la nouvelle grille de décembre 2001, les usagers pour St-Denis et Epinay montent dans le Pontoise, car le train pour Sarcelles part juste après (alors qu’auparavant, c’était un toutes les 7 minutes pour ces deux gares). Bref, le deux niveaux aurait été plus confortable en pointe, avec une longueur optimale comme la NAT.
De plus, qui peut dire ce que sera la grille horaire sur la ouest de PNO ou sur le VI à cette époque ? Sans doute omnibus si on suit la tendance actuelle...du moins sur la ouest !D’où le 2 niveaux...
Quant à lutter contre l’insécurité, c’est pas avec la suppression d’un intercirculation qu’on va le faire. Mais plutôt en chassant le fraudeur et retour à un vrai chef de train et/ou la SUGE qui patrouille en civil ? Enfin c’est un point de vue perso sur la question...
Pour les toilettes :
le président Huchon n’avait-il pas fait cette judicieuse remarque lors d’une exposition de la NAT justement ?
Il faut mieux qu’un usager aille uriner ou vomir aux toilettes (ça peut arriver à tout le monde d’être malade) qu’au milieu de la rame. C’est mieux pour le confort...
Même les Z6100 ont des toilettes... Et qui sont généralement propres contrairement à une idée reçue.
Bien cordialement. |
| ENCORE UNE NOUVELLE LIVREE ??? MAIS POURQUOI ??? |
20 décembre 2007, 17:24 • par jéraime
Photos nouvelle livrée transilien (AGC)
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Regardez la futur livrée transilien des NAT déjà en place sur les AGC de paris-EST, la livrée transilien actuel est déjà dépassé ou quoi ?? Alors qu’il y a encore des rame de l’ancienne livrée ORANGE GRIS sur l’express Mantes la jolie - Paris Saint Lazar ?????
je vois pas pourquoi la sncf avec transilien ne cherche pas a uniformiser au maximum son parc comme le fait la RATP sur ces metros, la nouvelle livrée n’a vraiment rien a voir avec l’ancienne. |
| ENCORE UNE NOUVELLE LIVREE ??? MAIS POURQUOI ??? |
20 décembre 2007, 23:11 • par Karim
Renovation trains oranges
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@ jeraime, les 5 trains express livree orange de St Lazare-Mantes-Vernon et parfois Rouen... seront renoves a partir de 2008 et ce jusqu en 2009 par la region Haute Normandie.Cordialement
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| ENCORE UNE NOUVELLE LIVREE ??? MAIS POURQUOI ??? |
| 20 décembre 2007, 23:31 • par jéraime
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Ok mais je ne comprend pas pourquoi la livrée transilien va encore changer avec les trains de bombardier. j’avoue que ça me dépasse.
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| ENCORE UNE NOUVELLE LIVREE ??? MAIS POURQUOI ??? |
| 20 décembre 2007, 23:53
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Et les marchands de peinture ou fabricant de materiel de ’filmage’ ..... les pauvres ! ! ! Il faut bien qu’ils gagnent leur vie ?
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| ENCORE UNE NOUVELLE LIVREE ??? MAIS POURQUOI ??? |
| 22 décembre 2007, 07:31 • par Joss99
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Les AGC Transilien ont été financés par la STIF et non par Transilien, d’où la livrée très différente et ce sera le cas aussi pour les "Francilien" pour le même raison je pense.
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| ENCORE UNE NOUVELLE LIVREE ??? MAIS POURQUOI ??? |
| 22 décembre 2007, 11:40 • par IceFlyer
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Les AGC Transilien ont été financés par la STIF et non par Transilien, d’où la livrée très différente et ce sera le cas aussi pour les "Francilien" pour le même raison je pense.
Les 20900 Transilien et la rénov’ des 20500 c’est le STIF aussi il me semble :/ |
| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
21 décembre 2007, 23:27 • par Marc
Vive l’intercirculation
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L’intercirculation, ça c’est une très bonne idée et c’est impossible de comprendre pourquoi dans les Z2N, la SNCF n’a pas simplement installé des poignées aux portes, 4 vis et le tour est joué.
C’est ridicule de voir des gens entassés dans un wagon (je dirai "voiture" quand ils seront confortables) et qui n’ont pas le droit de passer dans le voisin où il y a de la place. Ca parait simple non ?
Les NAT nous n’en voulons pas sur Paris Château Thierry, car il n’y a pas de toilettes. Plutôt des AGC Bombardier électriques, il y en a entre Château Thierry et Reims via Epernay et ce matériel est parfait, mais c’est Champagne Ardenne qui paye.
Ca parait bête comme détail, mais si vous avez une "envie pressante" ou le petit déjeuner qui fait du yoyo, c’est vraiment désagréable.
Si vous arrivez à Paris et bien il faut payer pour aller faire pipi ! Si vous arrivez à votre gare et bien il faut aller au café, s’il est encore ouvert ou s’il en existe encore un !
Résultat, beaucoup de messieurs se soulagent contre les murs et les municipalités crient au scandale....sans rien faire. Quant aux dames....
Nous sommes dans un pays civilisé ou non ?
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| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 22 décembre 2007, 08:53
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Et à quand les douches, les couchettes et les voitures restaurants ? nan mais arrêtez un peu votre délire, Château Thierry est à 50 minutes à peine de Paris, combien de personnes font plus de 50 minutes de transport par jour pour aller à leur boulot, sans toilettes et parfois debout ?! Pourquoi ne pas mettre de toilettes dans le métro non plus ?! Et vous savez à quoi ressemble l’intercirculation dans les Z2N ? Deux simples plaque de tôle posées l’une sur l’autre ! Je vous parie qu’une personne sur 2 n’essayerai même pas de passer par là ! C’est un peu comme les Corail sauf qu’en plus, il n’y pas de soufflet à tous les coups !
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| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 24 décembre 2007, 00:21 • par Goldup
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Sauf que avant ou après ce parcours Chateau-Thierry Paris, le voyageur doit utiliser un car, un métro, un bus, un tramway. Le gus qui habite Rebais et travaille à La Défense par exemple, est certainement content de pouvoir bénéficier de toilettes au cours de son trajet. En quoi est-ce un délire de vouloir conserver ce précieux équipement ? D’autant plus qu’il faut supporter ces immondes tas de ferraille que sont les Z 2 N !
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| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
24 décembre 2007, 08:20 • par Lunon
http://www.lunon.sup.fr/
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De toute manière, dans l’état dans lequel se trouve régulièrement ces toilettes, n’allez pas me faire croire une minute que vous y alliez. A force d’avoir de la merde (oui oui) sur les murs et dans le lavabo, c’est normal que la sncf fasse le necessaire pour les enlever. En plus comme le disait un message précédent certains font des trajets aussi long en métro, RER et trains de banlieue et ne se sont jamais plaint, pourquoi dans ces cas là ne pas mettre de toilettes dans le métro ?
D’autant plus qu’il faut supporter ces immondes tas de ferraille que sont les Z 2 N !
J’ai autant du mal à croire que vous préfériez les Z6100 ? Les Z2N sont un bon matériel, niveau accélération et confort. Je vous crois un peu trop critique. Joyeux Noël quand même :) |
| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 22 décembre 2007, 09:05 • par poxe
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Je suis d’accord avec lui. 1 heure de voyage suffit largement pour avoir un petit imprévue de besoin
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| Des « Francilien » au chevet de Transilien |
| 22 décembre 2007, 09:51 • par yodacergy
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A part qu’à Paris les toilettes sont gratuites maintenant...
Et franchement La pupart des gens font 50 minutes de train sans ce souci... Ou alors il ne faut plus prendre le train.
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| Le nom de « Francilien » est affligeant. |
| 19 décembre 2007, 20:39 • par Cramos
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(désolé, mais si j’avais dit "Francilien", on aurait pu penser que je parlais des habitants de l’IdF)
Bon alors, il poste un message ici le premier internaute qui trouve le nom de Francilien original, pertinent et pas du confusionnel ? lol
Quoi que le Translohr, on aurait pu l’appeler non pas Translohr mais « Clermontois ».
Bon, en fait, c’est complètement c... de donner le nom des habitants à un train à notre époque. :-( |
| Le nom de « Francilien » est affligeant. |
| 20 décembre 2007, 10:24 • par Pierrot
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Bon alors, il poste un message ici le premier internaute qui trouve le nom de Francilien original, pertinent et pas du confusionnel ?
Il va pas y avoir foule pour ce genre de "concours"... :) |
| Le nom de « Francilien » est affligeant. |
| 24 décembre 2007, 12:22
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Ben je pense que les posts précedents sont plus que revelateurs e bien des choses oubliées.
Deja le fait qu’il sagisse d’une rame a un niveau ... c’est un pari audacieux :
prenons le cas du RER A ; le matin , vers 9heures , le quai de chatelet peux avoir deux visages. Si le traffic est assuré normalement , sans problemes techniques , les greves , les retards ou les tristes "incident voyageurs" , le quai est peu remplit , fluide . Par contre , il suffit qu’une rame ait un peu de retard sur le A, les passagers du B s’entassent sur le quai , et vice et versa .
La seule slution a ces problemes : l’arrivée d’une rame MI2N non saturée a quai , et encore ... En choisissant ici une rame a un niveau , la sncf fais le pari des systemes eficaces et de la confiance en son materiel ...
Excusez moi , mais putain ... quelle connerie...
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| Le nom de « Francilien » est affligeant. |
| 24 décembre 2007, 16:48 • par IceFlyer
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Excusez moi , mais putain ... quelle connerie...
Ceci dit, ce matériel sera affecté à des lignes qui ont une fréquentation bien moindre que celle de la A... |
| Le nom de « Francilien » est affligeant. |
| 24 décembre 2007, 19:46 • par Pierrot
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En choisissant ici une rame a un niveau , la sncf fais le pari des systemes eficaces et de la confiance en son materiel ... Excusez moi , mais putain ... quelle connerie...
Non, avec la NAT, la SNCF fait surtout le pari d’une répartition plus équitable des voyageurs, sur des lignes sans commune mesure avec la saturation du RER A (comme le souligne IceFlyer, la comparaison ne tient pas). Un matériel efficace n’est pas suffisant pour éviter les retards, encore faut-il qu’il n’y ait pas surcharge de la rame et stationnement en gare qui s’éternise.
J’adore le MI2N, mais même si je rêve de sa généralisation (car c’est le matériel que je préfère), je ne pense pas qu’il soit indispensable partout. Le choisir sur des lignes où il est inutile, c’est un peu comme choisir de rouler en minibus quand on n’a qu’un enfant : les 9 places peuvent être utiles, mais si on prend une Yaris, on s’en sort très bien quand même. Et n’oublions pas que le MI2N a un coût.
Après, il est vrai qu’on peut anticiper une éventuelle explosion du trafic, pour éviter de refaire l’erreur de la ligne A du RER, où personne n’avait prévu son succès. Mais une fois encore, je doute que cela arrive sur les lignes où les NAT sont destinées. Enfin, je ne les fréquente pas, aussi d’autres témoignages seraient les bienvenus. |
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L’abréviation NAT cède donc la place à « Francilien », le nouveau bâton de pèlerin de la Région Île-de-France et de Transilien SNCF sur lequel tous deux appuient beaucoup de leurs espoirs. À l’occasion de la Fête des Transports en octobre dernier, la région Île-de-France proposait aux Franciliens de choisir le nom du futur train Transilien, baptisé provisoirement NAT pour Nouvelle Automotrice Transilien. Sur les 17 500 votants, le nom « Francilien » a retenu 36% des suffrages. Ce sera donc le nom du futur Transilien qui doit circuler en Île-de-France à la fin 2009. Il est vrai que le choix n’inspirait pas au dépaysement, ni à l’évasion poétique. Les votants avaient le choix entre quatre noms choisis par un cabinet d’experts triés sur le volet : Néolien, Citilien, Zilien et Francilien.
