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 Forum
47 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 5 discussion(s) :
1. Malade chronique
11 décembre 2007, par transiluvien
2. Malade chronique
11 décembre 2007, par Rouger
3. Malade chronique
11 décembre 2007, par Rouger
4. Malade chronique de la centralisation française
11 décembre 2007, par Stéphane Ascoët
5. 1,15 million de voyageurs !!!
10 décembre 2007, par Tlse.
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| Malade chronique |
11 décembre 2007, 15:20 • par transiluvien
a quand ses solutions pour le RER parisien ?
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ce que je comprend pas c’est que on arrette pas de dire ici et la que le RER A,arrive a saturation ou qu’il est blindé de monde mais que fais ton pour y remedier ? si ce n’est une ligne RER E qui s’arrette dans un cul de sac et qui a le nom de RER que le fais qu’elle relie la banlieus est a l’ouest de paris, on fais une ligne de metro qui a son terminus aussi dans un cul de sac (meteor) un percement de tunel en 1995 a chatelet les halles pour la ligne RER D qui elle aussi arrive a saturation selon ce que j’ai lu sur ce site. j’en arrive a dire que tous ce que j’ai dis plus haut ce n’est que des mesurette histoire de calmer l’opinion publique sur les problemes recurent du RER parisiens. tout comme c’ette absurdité de faire une liaison express jusqua CDG,(que le RER B fais tres bien) avec une eventuelle tarification non ratp et sncf .Pourquoi ne pas garder c’ette argent pour devloper le RER parisiens et continuer par exemple les tracé de ligne qui on certainement le plus besoin. ce qui me revolte c’est que c’est le contribuable qui paye et les dirigeant qui s’en mette pleins les poches.cordiallement
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| Malade chronique |
| 13 décembre 2007, 17:26 • par Castor
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Petite précision sur CDG Express. Le montage de ce projet est du type Partenariat Public Privé (PPP). Ce qui veut dire que la participation financière de l’état (donc du contribuable) sera de 0€. Cette ligne sera concédée à un concessionaire qui est l’investisseur du projet et qui fixera lui-même la politique tarifaire de la ligne (comme Orlyval).
@++
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| Malade chronique |
| 13 décembre 2007, 23:52
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Cette soi-disant combinaison du capital de CDG Express est un leurre : une large majorité est détenue par des entreprises d’"""état""". on essaye donc de nous berner en nous faisant croire à une société , soit-disant ’privée’. ceci afin de faire avaler la pilule au bon peuple naïf ! ! ! !
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| Malade chronique |
| 14 décembre 2007, 09:34
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a moin que l’etat decide d’ettre actionaire a 100% et peut ettre que le CDG EXPRESS seras peut ettre rentable. Car si c’est un compagnie priver qui en est l’actionaire ben bjr la tarification alors que pour moin chere ya le RER B qui certe ne seras pas express comme le CDG mais on auras l"aventage de pas ce taper un biller a ( imaginons ) 50 euros le billet pour faire GARE DE L’EST A ROISSY CDG . ca seras le tansport des riches pas des pauvres comme au debut du chemin de faire .
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| Malade chronique |
| 14 décembre 2007, 09:56
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petite remarque préliminaire : Le français n’est pas ton ennemi, pas la peine de le massacrer comme ça.
Pour le CDG express, il sera cher comparé au rer B, c’est sûr. Mais perso, si j’ai un avion à prendre vers 10h00, que je dois donc arriver à l’aéroport vers 8h30-9h00 donc être dans le rer B en pleine heure de pointe avec mes baggages, ou bien prendre le CDGexpress, où il y a moins de monde, de la place pour les bagages, mon choix est fait ! Je prendrais le cdg qui sera sûrement plus rapide (pas de risque de surstationnememnt en gare puisque c’est un direct) et moins de risque de rester bloqué à cause "d’actes de malveillance".
Et un jour de grève, puisque c’est un moyen de transport privé, ça permet de rejoindre sans trop de mal CDG... a moins que les grévistes sabotent aussi le CDGexpress.
Le CDG express est bien un moyen de transport plus cher, mais il offre un service spécifique. Y a t il un risque de gros déficit à la fin de l’exploitation privée ? L’expérience de l’Orlyval montre à l’évidence que oui.
Mais je vois une différence majeure : L’orlyval relie Antony à Orly. Il faut donc prendre le rer B avant de prendre l’orlyval. Pour le CDG express, on relie Paris à CDG. Un homme d’affaires pourra aller du quartier de l’opéra par exemple à la gare de l’est en taxi puis le CDG express sans se mélanger au bas peuple (oui le CDG express, c’est bien la france d’en haut qui ne se mélange pas avec la france d’en bas).
Le CDG express n’est pas égalitaire, mais il a beaucoup plus de chance de marcher que l’Orlyval.
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| Malade chronique |
| 14 décembre 2007, 11:36
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Moi si je suis homme d’affaires et que je prends le taxi à Opéra, il ne me vient pas à l’idée de descendre à Gare de l’Est... Je continue en taxi jusqu’à Roissy... On fait CDG Express pour les hommes d’affaires ? Est-ce qu’on ne se trompe pas de cible ?
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| Desserte aéroports |
| 14 décembre 2007, 11:51 • par Stéphane Ascoët
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De toute façon, l’aviation disparaîtra bientôt, alors...
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| Desserte aéroports |
| 14 décembre 2007, 14:33
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De toute manière, les liaisons existantes sont quasi confidentielles puisqu’il n’existe qu’il n’existe que 2 vols quotidiens (limités à Lundi/Vendredi) entre Paris et Cherbourg, assurées par de petits avions d’environ 15 places ; les autres liaisons régulières ont disparu depuis longtemps.
De même, le projet TGV Normandie - Roissy me parait tout aussi farfelu, car on imagine difficilement pouvoir concentrer sur une desserte TGV (à quelle cadence ?) une clientèle géographiquement très dispersée, sans obliger à des préacheminements vers une gare quelconque, necessitant en finale autant, sinon plus de temps qu’un acheminement par route direct vers Roissy. Ceci est déjà largement maitrisé par les innombrables minibus que l’on peut observer à Roissy.
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| Desserte aéroports |
| 23 décembre 2007, 21:31 • par Stéphane Ascoët
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Mais un TGV Rouen—>Roissy desservant Cergy-Pontoise et autres pourrait se justifier... À creuser...
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| Desserte aéroports |
| 23 décembre 2007, 21:32 • par Stéphane Ascoët
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Avec une branche vers Caen...
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| Malade chronique |
| 14 décembre 2007, 13:56 • par vb2n
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Bonjour,
ADP voulait une liaison spécifique entre Roissy et Paris, plus fiable qu’un RER B mis à mal par l’augmentation du trafic et une autoroute... ben je pense que tout le monde imagine le bordel créé par le moindre accrochage dans ce secteur au trafic si dense.
Il y avait 2 projets, le CDG express première monture soutenue par RFF et la SNCF, et celui d’une autoroute réservé aux bus et taxi, soutenue par la RATP et les taxis.
Si ADP désirait cette liaison, c’est que le mode routier actuellement dominant est jugé peu fiable (Ou en nombre insuffissant concernant les licences de taxi).
Personnellemnt, je suis favorable a CDG Express, car il est lié au RER B+ (Branche nord omnibus avec diminution des intervalles en gare). Mais je pense que les trains Roissy Normandie via le RER E et CDG Express auront plus d’utilité que le CDG Express (Correspondance quai à quai avec le RER E pour la Défense à Haussman, réduction voir supression de vol domestique au départ de la Normadie garce à des liaison via Roissy peut-être un peu plus longue, mais beaucoup plus nombreuses, donc plus flexible).
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| Malade chronique |
| 14 décembre 2007, 16:26
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Sauf qu’il n’y aura pas de liaison TGV Normandie-Roissy par Haussmann-St Lazare. Plus probablement des trains venant de Normandie (probablement par des TGV d’ailleurs) qui s’arrêteront à la Défense... en liaison avec le prolongement EVENTUEL du RER E vers Mantes... LE PROLONGEMENT DU RER E... UN PROJET PRIORITAIRE (DANS LES PAROLES PLUS QUE DANS LES ACTES).
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| Malade chronique |
| 14 décembre 2007, 21:05
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Autrement dit une ’usine à gaz’ qui aura vite fait de dévourager les candidats éventuels.
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| Malade chronique |
| 14 décembre 2007, 21:15 • par Lunon
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LE PROLONGEMENT DU RER E... UN PROJET PRIORITAIRE (DANS LES PAROLES PLUS QUE DANS LES ACTES).
De toute manière, le prolongement du RER E ne va pas changer miraculeuresement les dessertes de la banlieue Saint-Lazare ! Si le RER est prolongé il y aura simplement moins de monde en surface et beaucoup plus à Haussman ! Le GV est déjà à la limite de la saturation, le RER E n’y changera rien car il reprendra les voies déjà existantes !
Lunon
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| Malade chronique |
| 14 décembre 2007, 19:30 • par transiluvien
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"le CDG express sans se mélanger au bas peuple (oui le CDG express, c’est bien la france d’en haut qui ne se mélange pas avec la france d’en bas)."
mais tu oublie une petite chose c’est que justement pour que CDG EXPRESS fonctione a plein il faudrais que tout le monde puisse le prendre car au tarif qu’il va ettre ca me parais farfelu qui fonctione a plein regime le CDG EXPRESS mais bon je veus bien croire au miracles. de plus en ce qui conserne le temps de traget en RER B vers roissy je le trouve corrrecte et aussi si tu a peur de louper ton avion part de chez toi plus tot comme ca y’auras pas tres peut de risque que tu le loupe. en outre pour les greves ca fais partie du jeux l’orsque l’on prend des transporteurs publiques qu’il y’ai greves. ET POUR FINIR la france d’en bas elle fais partie aussi de l’economie francaises.
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| Malade chronique |
| 14 décembre 2007, 09:21
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Un PPP et alors ? Si le CDG Express n’est pas rentable (et c’est presque sûr vu l’optimisme naïf de ses concepteurs et la précipitation aveugle des décideurs) que se passera-t-il ? Le PPP c’est super si les voyageurs sont nombreux à payer un billet cher pour payer cette coûteuse infrastructure. QUE FAIT-ON SI (COMME C’EST TRES PROBABLE) le CDG EXPRESS EST SOUS-UTILISE ??? Qui paye ?
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| Malade chronique |
| 14 décembre 2007, 09:47 • par Hugues
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QUE FAIT-ON SI (COMME C’EST TRES PROBABLE) le CDG EXPRESS EST SOUS-UTILISE ??? Qui paye ?
Qui paye ? Comme pour OrlyVal : la princesse !
Et la princesse, c’est nous, les contribuables...
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| Malade chronique |
| 11 décembre 2007, 09:30 • par Rouger
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Le débit des trains aux heures de pointe étant semble-t-il déjà à son maximum, la généralisation des MI2N est-elle en cours ?
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| Malade chronique |
| 13 décembre 2007, 17:43
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Non, on vient tout juste de rénover les MS61, elles ne seront radiées que dans 10 ou 15 ans. Donc pour la branche saint germain le mi2n ne restera que ponctuel pour au moins une décénnie.
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| Les MS61 défigurées |
13 décembre 2007, 17:55 • par Stéphane Ascoët
Mon album photo "déplacements"
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Déjà que la livrée idf avait bien gaché la splendeur de ces automotrices, la nouvelle face avant est une véritable baffe insultante à toute notion d’esthétisme !
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| Malade chronique |
| 14 décembre 2007, 11:09 • par Pierrot
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Non, on vient tout juste de rénover les MS61, elles ne seront radiées que dans 10 ou 15 ans. Donc pour la branche saint germain le mi2n ne restera que ponctuel pour au moins une décénnie.
Et rappelons que la décision de rénover le MS61 une ultime fois a été prise au regard du prix exhorbitant d’une rame MI2N, un montant qui empêche de façon significative la généralisation à court et moyen terme du matériel à 2 niveau sur la ligne A du RER.
Ce n’est donc pas demain la veille qu’on verra du MI2N partout sur la ligne A... A moins qu’un mécène quatari n’y investisse quelques sous ? :)
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| Malade chronique |
| 11 décembre 2007, 09:26 • par Rouger
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Je fais le même constat. Une astuce pour ceux qui veulent rejoindre Chatelet-Les Halles : descendre à Gare de Lyon et prendre la ligne 14. Cela permet d’éviter l’effet tortillard du RER A entre Gare de Lyon et Les Halles, et raproche des correspondances à Chatelet.
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| Malade chronique |
| 11 décembre 2007, 10:46 • par Pierrot
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Voilà preque 10 ans qu’elle existe, cette astuce. :)
Personnellement, je ne m’en prive pas quand c’est nécessaire, mais par flemme, je reste généralement dans mon RER A. Ou au pire, j’opte pour le RER D, qui est certes plus lent que le métro 14 (eh oui !) mais plus rapidement accessible depuis le RER A via un simple escalier.
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| Malade chronique de la centralisation française |
11 décembre 2007, 09:23 • par Stéphane Ascoët
Autre discussion sur le sujet
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Voila la preuve par l’image de ce que dénonce par ailleurs. On croit rêver, faut-il en rire ou en pleurer ? La hausse de capacité des MI2N par rapport à d’autres est-elle vraiment importante, en raison de l’espace perdu par les nombreux escaliers ?
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| Malade chronique de la centralisation française |
| 11 décembre 2007, 09:58 • par Jeff :o)
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Bonjour,
La hausse de capacité des MI2N par rapport à d’autres est-elle vraiment importante, en raison de l’espace perdu par les nombreux escaliers ?
Elle est primordiale. Justement parce que, contrairement à la théorie, les voyageurs s’installent également dans les escaliers (c’est mal, mais à condition de se tenir, ce n’est pas bien risqué), debout le matin, assis sur les marches le soir.
La capacité pratique des MI 2N, en pleine période d’affluence, dépasse donc allègrement les chiffres théoriques (2610 voyageurs en UM). On peut la situer aux alentours de 3200 voyageurs, contre environ 1900 pour une UM MI 84. Et sur place, on voit très nettement la différence entre une période où les MI 2N sont en proportion significative (presque tous les voyageurs arrivent à monter), ou bien au contraire où leur rareté confine à l’éther (les trains laissent 20 à 30% de voyageurs sur le quai).
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| Malade chronique de la centralisation française |
| 11 décembre 2007, 10:49 • par Stéphane Ascoët
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Pourquoi debout le matin et assis le soir ? :-o
Je n’aime pas trop ces escaliers, je les trouve super dangereux.
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| Malade chronique de la centralisation française |
| 11 décembre 2007, 12:24 • par Jeff :o)
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Pourquoi debout le matin et assis le soir ?
Tout simplement parce que la période de pointe est plus concentrée le matin et plus étalée le soir. Le matin, le problème est donc d’arriver à monter, et les escaliers sont utilisés comme places debout supplémentaires. Le soir, il y a traditionnellement un peu plus de place et (notamment à partir de Gare de Lyon vers l’Est) on trouve régulièrement des voyageurs assis sur les escaliers : ils peuvent s’y installer sans gêner.
Je n’aime pas trop ces escaliers, je les trouve super dangereux.
Aucun problème, je vous laisse la plate-forme :-) .
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| Malade chronique |
| 11 décembre 2007, 11:33 • par Sion
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Bonjour,
Certains détracteurs des MI2N allèguent que les durées des échanges voyageurs sont bien plus important pour les MI2N en heure d’hyperpointe, car :
les portes mettent plus de temps à s’ouvrir que celles des MI84 et MS61 (on perd quelques précieuses secondes)
les voyageurs doivent parfois s’extraire du milieu des étages en se frayant un chemin tant bien que mal pour sortir de la rame,
— > tout ceci entraînant donc un débit horaire qui serait moindre - en hyperpointe - pour les MI2N...
En revanche, comme il vient d’être confirmé par Jeff ci-dessus, la capacité maximum réelle des MI2N est bien largement supérieure à celles des MI84/MS61.
et en outre, il me semble (mais là je me trompe peut-être), que les MI2N perdent moins de temps que leurs "consoeurs" à essayer de fermer leurs portes en hyperpointe : du fait précisément de leur grande capacité, les voyageurs se "tassent" moins pour monter en force dans la rame, et bloquent donc moins les portes lors de leur fermeture (parfois des dizaines de secondes perdues à chaque arrêt)...
— > tout ceci entraînant donc un débit horaire qui serait alors meilleur pour les MI2N...
Je me demande donc, au bilan, qui remporte le prix du meilleur débit horaire "sur le terrain"...
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| Malade chronique |
| 11 décembre 2007, 12:03
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Je persiste à considérer le MI2N comme un splendide loupé. Belle vue de théoriciens planchant sur leurs calculs, mais peu au fait de la réalité des choses, et des effets ’pervers’ de ce concept (entre autre l’utilisation des marches) Cette "hyper-capacité" se retourne contre elle-même, provoquant des engorgements, voire des affolements difficiles à quantifier : c’est évident ! ! ! D’ailleurs, observez les réseaux étrangers, aucun n’a adopté ce concept. Il faut savoir parfois observer ce qui se passe en dehors de l’"hexagone" ! ! !
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| Malade chronique |
| 11 décembre 2007, 12:15 • par Jeff :o)
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Je persiste à considérer le MI2N comme un splendide loupé. Belle vue de théoriciens planchant sur leurs calculs, mais peu au fait de la réalité des choses, et des effets ’pervers’ de ce concept (entre autre l’utilisation des marches) Cette "hyper-capacité" se retourne contre elle-même, provoquant des engorgements, voire des affolements difficiles à quantifier : c’est évident ! ! !
Possible. Mais il est tout aussi « évident » que sans les MI 2N, le RER A serait complètement à genoux à l’heure qu’il est. Oui, les MI 2N ne facilitent pas le respect des temps de stationnement en gare et oui, il y a parfois des bousculades sur les plateformes. Mais dans l’ensemble, quand on rapporte ça au nombre de voyageurs transportés, ça n’a tout de même rien de scandaleux. Et en pratique, les habitués ne se débrouillent pas trop mal pour faciliter le passage, même à ceux qui veulent descendre alors qu’ils étaient assis au milieu d’une des deux salles (la preuve que les rames ne sont pas si mal conçues que ça, c’est qu’on y tient facilement à deux de front dans l’escalier, ce qui permet à ceux qui restent dans le train de se garer sur un côté pour laisser passer les autres).
Et des « affolements », on en trouve bien aussi sur les autres matériels. D’ailleurs, le sur-stationnement aléatoire n’est plus l’apanage des MI 2N depuis plusieurs mois déjà.
D’ailleurs, observez les réseaux étrangers, aucun n’a adopté ce concept. Il faut savoir parfois observer ce qui se passe en dehors de l’"hexagone" ! ! !
Le S-Bahn de Zurich ? Toutes les lignes de banlieue nord-américaines (marché quasi exclusif de Bombardier avec ses voitures BiLevel) ? Le CityRail de Sydney ? L’immense série RegioRunner des NS ?
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| Malade chronique |
| 11 décembre 2007, 13:22
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Il ne faut pas confondre ’bi level’ et concept du MI2N qui inclut une porte supplémentaire par face, et les escaliers correpondants. Et c’est là que réside le noeud principal de l’affaire, car augmentant d’autant les risques de bousculade, sans pour autant apporter d’éléments nouveaux tant en matière de confort que de facilité d’utilisation, mais aussi de capacité. Ceci au prix d’un chaudron de véhicule nécessairement plus compliqué lors de la construction, donc forcément plus coûteux ..... sans amener d’avantages probants.
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| Malade chronique |
| 11 décembre 2007, 14:55 • par Jeff :o)
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Il ne faut pas confondre ’bi level’ et concept du MI2N qui inclut une porte supplémentaire par face, et les escaliers correpondants
Je ne confonds pas, rassurez-vous. Ces exemples montrent simplement que, contrairement à ce que vous affirmez de façon bien sentencieuse, Paris n’est pas seule à avoir du matériel suburbain à 2 niveaux. Loin de là.
’est là que réside le noeud principal de l’affaire, car augmentant d’autant les risques de bousculade, sans pour autant apporter d’éléments nouveaux tant en matière de confort que de facilité d’utilisation
Là, vous blaguez. Si les échanges sont déjà difficiles avec trois portes par voiture (les bousculades que vous invoquez), comment pouvez-vous prétendre que ça irait mieux avec deux portes seulement ?
Le confort et la facilité d’utilisation des MI 2N par rapport à leurs homologues à deux portes seulement (Z 2N), on le voit tout de même tous les jours. Si les échanges voyageurs sont longs et difficiles à Châtelet avec un MI 2N, c’est au moins deux fois pire à Gare de Lyon et Gare du Nord avec des Z 2N...
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| Malade chronique |
| 13 décembre 2007, 02:12 • par Minato
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Pas la suisse ni les USA ni l’Australie, aucun de ses pays ne possede de reseau suburbain autant utiliser que le notre.
La reponse est symple le Japon, ce brave pays qui transporte 40% des passagers ferroviere mondiaux.
Tokyo
Voyageurs par jour
JR East Tokaido : 3 727 115
JR East Yamanote : 3 545 764
JR East Utsunomiya : 3 274 279
JR East Chuo : 3 144 205
Odakyu Odawara/Enoshima : 1 814 000
JR East Sobu : 1 712 764
Keio Hon : 1 286 966
JR East Joban : 1 231 707
Tokyo Metro Tozai : 1 211 718
JR East Sobu rapid : 1 122 271
Tokyu Denentoshi : 1 107 570
Keikyu Hon : 1 103 308
Tokyu Toyoko : 1 069 856
Tokyo Metro Marunouchi : 1 064 464
Tokyo Metro Hibiya : 1 054 272
Tokyo Metro Chiyoda : 1 050 804
Tokyo Metro Ginza : 1 002 932
Voyageurs par heure et sens au heure de pointe
JR East Chuo : 103 080
JR East Kehin Tohoku (partie sud) : 92 700
JR East Yamanote (exterieur) : 92 000
JR East Kehin Tohoku (partie nord) : 98 800
JR East Yamanote (interieur) 89 100
Tokyo Metro Chiyoda* : 83 036
JR East Sobu : 82 230
Seibu Shinjuku : 77 043
Tokyo Metro Tozai : 76 509
JR East Joban : 74 640
JR East Tokaido line : 71 287
Keio Hon : 66 429
Seibu Ikebukuro : 63 569
Tokyo Metro Hibiya : 60 678
Aucune ne possede de train a deux niveau, la solution est simple : les siege longitudinaux.
la situation du RER A n’est pas encore aussi extreme que le ligne Yamanote avec seulement des sieges strapantins qui ne peuvent pas s’ouvrir avant 10h du matin.
http://www.youtube.com/watch ?v=JiuOngYKocA
Mais des trains comme ci dessous serait parfait pour le RER A
http://www.youtube.com/watch ?v=HcejO1HpF3U
http://www.youtube.com/watch ?v=-g9QW8-6U9I
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| Malade chronique |
| 13 décembre 2007, 06:58
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Pour avoir pris la ligne Yamanote de Tokyo à l’heure de pointe, il faut bien avouer que l’organisation, le civisme et le respect aident beaucoup à fluidifier les entrées et sorties des voyageurs. Il y a des lignes au sol et les passagers s’alignent naturellement pour permettre la sortie des autres.
Dans le métro Pékin en heure de pointe, cette organisation est garantie par des renforts de personnel sur les quais, la tendance naturelle du voyageur chinois étant de ne pas laisser descendre les autres avant de monter dans le métro.
Sinon, il semble qu’à travers le monde, l’organisation longitudinale des sièges soit la règle et Paris représente une exception notable (encore que de timides efforts pour rejoindre les standards internationaux soit perceptible sur les matériels roulants les plus récents).
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| Malade chronique |
| 13 décembre 2007, 09:12 • par Frédéric
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A l’inverse... après un séjour en Egypte à prendre le métro du Caire à l’heure de pointe pendant 1 mois, je peux vous dire qu’en rentrant à Paris, on trouve les échanges entrée-sortie des rames plutôt civiques !!
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| Malade chronique |
| 13 décembre 2007, 09:22 • par LST
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Et ce n’est pas vous qui parliez, il y a quelques temps, de transport de bétail en parlant du MI84 (cf post du 11 octobre 2007, 13:42) ?
C’est vrai que debout tassés les uns contre les autres, c’est le top du confort, j’oubliais comme c’est agréable...
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| Malade chronique |
| 12 décembre 2007, 14:30 • par EDS_A_DONF
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Je persiste à considérer le MI2N comme un splendide loupé
Et bien pas moi.
Pour pratiquer la ligne A tous les matins entre Châtelet et Cergy, je dois bien avouer que je préfère largement voyager dans une MI2N quand dans n’importe quelle autre rame.
L’impression d’espace est largement meilleure, on s’y sent (un tout petit peu...) moins compressé, et la "clim" est un bonheur renouvellé tous les jours !
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| Malade chronique |
| 12 décembre 2007, 17:24 • par Pierrot
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Je ne vois pas en quoi l’hyper-capacité du MI2N jouerait contre le RER A. On parle là de la ligne la plus fréquentée du réseau francilien, et même en dimunant sa capacité, on n’en diminuerait pas autant le nombre de voyageurs. Et que se passe-t-il lorsqu’il y a trop de voyageurs pour une rames ? D’abord, pour les uns, on essaie se s’entasser, retardant la fermeture des portes. Et ensuite, pour les autres, on reste sur le quai, d’où des départs de train en marche à vue.
Je pense que, comme la théorie le voulait, l’augmentation du temps d’échanges voyageurs aurait pu être éviter, ou au moins atténué, grâce aux larges portes... si seulement elles ne signifiaient pas dans les têtes de nous chers co-citoyens franciliens la possibilité de pratiquer l’effet entonnoir avec moins de scrupules que sur des MI84. (Comprenez : avec les portes plus larges, les gens ont bien plus tendance à attendre de monter dans le train devant la porte, se disant que, puisque la porte est plus grande, il y aura toujours de la place pour la descente).
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| Malade chronique |
| 12 décembre 2007, 20:05 • par Hugues
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avec les portes plus larges, les gens ont bien plus tendance à attendre de monter dans le train devant la porte, se disant que, puisque la porte est plus grande, il y aura toujours de la place pour la descente
J’ai un ami qui utilise une méthode imparable : il se "laisse tomber" en avant. Comme il mesure 1m98 pour 114 kg, l’effet est garanti : tout le monde se pousse, et très vite en plus ! Et, en prime, il s’exclame (avec une voix à faire tomber les carreaux...) : "On laisse descendre avant de monter, merci."
Ca marche très bien... Et c’est plutôt comique à voir.
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| Malade chronique |
| 13 décembre 2007, 10:00 • par Pierrot
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Excellente technique, mais maleureusement totalement incompatible avec mon mètre 75 et mes 65kg. ;)
Cela dit, ça me ferait très plaisir de le croiser sur le seuil d’une porte de MI2N. :)
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| Malade chronique de la centralisation française |
| 11 décembre 2007, 12:45 • par Cécile
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ça, c’est bien vrai. Après une courte pratique du RER A en sens de contrepointe, un constat s’impose : le matin comme le soir, sur un trajet Châtelet - Noisy-Champs puis retour, si c’est un MI2N, chouette, on sera assis, si c’est un MI, ce sera debout, sauf pour les meilleurs champions adeptes de la "Guerre des places" (au fait, trop drôle cet article !)...
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| 1,15 million de voyageurs !!! |
| 10 décembre 2007, 23:08 • par Tlse.
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Petite question... Au jeu du "C’est moi qui ai la plus grosse (fréquentation)", qui est le vrai vainqueur ? Le RER A ou D ? Car au moment de l’agression mortelle dans le rer D début décembre, j’ai souvent entendu "...sur le rer le plus fréquenté d’IDF, avec 580.000 voyageurs..."
Pourquoi le rer D serait le plus fréquenté ? Fallait-il comprendre "le rer (SNCF) le plus fréquenté" ? Qui est le vrai recordman du traffic ? le A ou le D ? Je pense que le 1,15 millions est difficilement battable :)
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| 1,15 million de voyageurs sur le RER A |
| 10 décembre 2007, 23:58 • par Cramos
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Vous avez vous-même répondu à votre question !
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| 1,15 million de voyageurs !!! |
| 11 décembre 2007, 08:49 • par Musicien77
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Vous avez vous-même deviné : c’était une grosse bêtise ce communiqué de presse ;-) Le RER A est bien sûr devant. Le RER D, ça doit être la ligne SNCF la plus fréquentée, et avec les chiffres on voit qu’elle est loin derrière.
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| 1,15 million de voyageurs !!! |
| 13 décembre 2007, 22:34 • par Minato
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Le pire c’est que le RER D n’ est meme pas le deuxieme, place tenu par le RER B et ses 850 000 voyageurs journaliers.
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| 1,15 million de voyageurs !!! |
| 20 décembre 2007, 23:37
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... aucune de ces deux lignes n’étant dotée de matériel 2 niveaux ... Pour la B je crois que c’est dû à des hauteurs de tunnel, mais pour la A, ils n’ont aucune excuse !
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| 1,15 million de voyageurs !!! |
| 21 décembre 2007, 01:12
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Et les MI2N, c’est pour faire joli peut-être ?
Deux niveaux, ventilation réfrigérée, 3 portes/face, 7800 kW/UM, 2600 voyageurs/UM avant tassement...
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