À l’aube du 7^è jour • 19 novembre 2007

C’est plus des raisons techniques d’exploitation que de la mauvaise volonté de la part de la SNCF et de la RATP que de mettre de temps en temps des rames à plus faible capacité sur leurs lignes. Ils effectuent un roulement des rames disponibles pour éviter pas mal de problèmes.

En plus, cela dépend beaucoup de QUI conduit. Il y a des MI 2N garés à Torcy (beaucoup), Rueil (quelques unes), Achères (mais elles ne peuvent pas rejoindre le territoire RATP en ce moment) et Sucy (une ou deux).

Un conducteur de Torcy non gréviste pourra donc dégarer sans problème une MI 2N, ainsi que celui de Rueil (mais s’il n’y a que Rueil qui travaille et que Torcy est 100% bloqué, ça va devenir difficile de faire du « 100% MI 2N »). Pour les conducteurs de La Varenne, c’est beaucoup plus compliqué : pas sûr qu’on fasse perdre du temps aux non grévistes pour les envoyer chercher la rame stationnée à Sucy avant de partir en ligne, alors qu’il y a déjà cinq MS 61 sous la main garées à La Varenne.

Ce qui correspond grosso modo à la répartition pratique des rames ces jours-ci : entre cinq et dix trains en ligne, tous MI 2N, sauf une ou deux rames MS 61.

Sauf erreur de ma part, les MI 84 ne roulent pas depuis le début de la grève, justement parce qu’elles sont moins capacitaires (et n’occupent pas toute la longueur des quais, d’où risques de bousculades aux extrémités).

"Vous oubliez cher internaute que la RATP ainsi que la SNCF payent des amendes au STIF pour chaque bus ou train qui ne circule pas ! Imaginez donc les millions d’euros d’amende que ces deux entreprises payent chaque jour... Pour info, la SNCF perd environ 20 Millions d’Euros par jour de grève !"

Pourquoi cette amende existe, plutôt ?! Et que fait le STIF de cet argent ? lol

L’usager PAIE un service, ce service se doit d’être assuré sinon remboursé. Il n’y a pas plus élémentaire comme logique !

Cela revient à ce que les jours de grêve, l’usager paie le STIF alors !

La SNCF perd de l’argent (par les grêves), c’est sur... à, entre autres, ne pas savoir mettre en place une formation permanente efficace qui permettrai à ses agents de pouvoir changer de métier dans la boite ou ailleurs (afin d’éviter de laisser pendant 30-35 ans... un gars se tuer la santé dans le même travail astreignant par exemple !).

Se matin j’ai été impréssionné de voir temp de monde dans un train. MS61 quittant la Gare de Nanterre ville entre 7h et 8h (désolé j’ai pas penssé a regardé l’heure)en direction de St germain. Les gens était quasi coller les uns au autre.

pour l’exploitant, c’est un moyen d’éviter d’avoir une offre de transport dangereusement sous-dimensionnée et donc d’être confronté à une affluence dangereuse provoquant d’importants problèmes de sécurité.

Et la SNCF, elle fait comment ? Elle annonce toujours les horaires, même comme lorsque le mois dernier il n’y avait qu’un train par demi-heure et sur une seule relation, elle annonçait les horaires.

Résultat sur le RER A : hier matin, et aujourd’hui le matin et le soir, en contre-pointe, la MI2N circule presque vide (tout les sièges ne sont même pas occupés). Je ne dis pas que dans le sens de l’hyper pointe, cela sera pareil, mais en contre pointe et en heure creuse, cela n’est pas justifié. D’où mon message. Et s’il n’y a aucun train de prévu, il n’y aurait rien d’affiché, ou il y aurait affiché « aucun train prévu » en dessous de l’écran, ce serait l’idéal.

Télétravail depuis le début. Covoiturage quand l’occasion (rare) se présente.

Depuis Massy, il est possible de prendre le RER C. La combinaison 91.10 + Orlybus marche aussi pas mal pour rejoindre Denfert depuis Massy.

Depuis Antony, Orlyval + Orlybus pour rejoindre Denfert, ça peut marcher aussi (à condition d’être abonné...)

sauf que pour la grève du 18/10, ils n’ont rembousé qu’1j alors que sur le RER B nord on a pas eu de train vers mitry jusqu’au mardi après midi, soit 5 jours 1/2. là ils vont peut être nous rembourser 2j...

Les remises sur abonnement ne semblent concerner que le secteur SNCF(*)... quid de la RATP ? Idem, les abonnés Intégrale, Imagine’R aimeraient aussi être remboursés ! (par un prélèvement bancaire moindre pour décembre). Si rien ne va dans ce sens là, l’usager abonné n’aura malheureusement qu’à "se rembourser" ce qu’on lui doit (il y a des façons simples d’y parvenir). Grêve = moins de trains/bus donc moins d’agents à payer, moins de gasoil et électricité consommés etc... ! Raison de plus pour penser que la RATP a les moyens de rembourser ses abonnés. On es pas dupes ! (*) le prélèvement de novembre est resté le même que d’habitude malgré les deux jours de grêve en octobre.

Moins touché. Ils ont vu ca où. Remboursez. Surtout que par exemple à gare de Lyon toutes les portes sont ouvertes, donc pas de validation.

S’il ne font pas de reduction sur les zones 1-2, je vais me la faire moi même. La fraude. Dommage d’en arriver là. Mais en y reflichissant bien ca peut marcher.

Sur le tronçon RATP de la ligne B, deja 9 jours sans aucun RER, un dédommagement d’au moins 30% sur la carte orange serait justifié ...

Deux réponses qui semble-t-il ont été faites pour les remboursements :

Coté RATP :

Bonjour,

Votre courriel a retenu toute mon attention.

La loi sur le service minimum qui entrera en application le 1er janvier 2008 va clarifier les règles en matière de remboursements des clients en cas de grève. En effet, la loi impose désormais à l’autorité organisatrice de prévoir explicitement dans le contrat qui la lie avec les transporteurs les conditions et les modalités de remboursement des clients lors d’une grève.

Aujourd’hui, dans le contrat actuel, ce qui est prévu est le versement de pénalités à l’autorité organisatrice, le STIF, pour non atteinte des objectifs d’offre de transport et d’informations voyageurs. Dans ce contexte la RATP n’envisage pas de procéder à des remboursements pour ce qui concerne la grève du mois d’octobre 2007.

Cordialement,

Jocelyne Munier Département Commercial / Relations de Service

Et coté STIF :

1/ Règles en vigueur en matière de dédommagement :

A l’heure actuelle, le dédommagement des voyageurs du fait des grèves relève de la responsabilité des entreprises, à qui il incombe lorsque le client a subi un préjudice, " de lui accorder éventuellement un geste commercial " (Contrats STIF-RATP et STIF-SNCF - titre II - 1.4.5. Réclamation des voyageurs).

C’est pourquoi, il appartient aux entreprises de tenir les voyageurs informés de leur positionnement en matière de dédommagement.

2/ Futures dispositions législatives en matière de dédommagement :

Je vous précise par ailleurs que la récente loi n°2007-1224 du 21 août 2007 portant sur le dialogue social et la continuité du service public dans les transports terrestres réguliers de voyageurs qui entrera en vigueur à compter du 1er janvier 2008 prévoit en son article 9 que : " en cas de défaut d’exécution dans la mise en œuvre du plan de transport adapté ou du plan d’information des usagers prévus à l’article 4, l’autorité organisatrice de transport impose à l’entreprise de transport, quand celle-ci est directement responsable du défaut d’exécution, un remboursement total des titres de transport aux usagers en fonction de la durée d’inexécution de ces plans. La charge de ce remboursement ne peut être supportée directement par l’autorité organisatrice de transport. "

Cette disposition vise un remboursement systématique des usagers en cas de perturbation uniquement lorsque le transporteur est directement responsable du non respect des plans (plan de transport adapté ou plan d’information des usagers) sur lesquels il s’est engagé.

3/ Service garanti et pénalités financières :

Avant la promulgation de cette loi, et sa future entrée en vigueur, le STIF a cherché des solutions pour permettre aux voyageurs franciliens de se déplacer pendant les grèves, et ce dans le strict respect du droit fondamental reconnu à chaque salarié de faire grève.

Il a donc introduit en juin 2005 un dispositif contractuel avec la RATP et la SNCF pour la mise en place d’un engagement de service et d’information en cas de grèves. Ce dispositif s’applique au réseau concerné lorsque le service prévisible est inférieur à 75% du service contractuel de référence. Les deux opérateurs se sont engagés à maintenir un niveau de service aux heures de pointe d’au moins 50% du service normal pour chacun des sous-réseaux qu’ils exploitent. En cas de non réalisation, les entreprises encourent une pénalité forfaitaire.

Dans ce cadre également, dès la veille, les transporteurs sont tenus d’informer les voyageurs des horaires appliqués lors des mouvements sociaux. Cette information se doit d’être fiable sous peine d’application de malus financier.

Ces pénalités se traduisent par une moindre rémunération de l’entreprise par le STIF et correspondent simplement à la non réalisation de l’offre de transport. Elles sont modestes au regard du budget global du SITF et sont réinvesties dans le système de transport pour poursuivre l’amélioration de l’offre et de la qualité de service, et également la création d’une tarification plus attractive (forfaits, réductions, zonage, etc.)

Enfin, ces points faisant l’objet d’une appréciation complète de la part du STIF à la fin des grèves, le calcul des pénalités financières est en cours d’évaluation. "

Les parties de tennis entre la RATP et le STIF sont à toute épreuve, et vont se faire au détriment des usagers.

Le STIF fait preuve d’une mauvaise fois la plus totale, et la RATP de grognon entêté. L’un comme l’autre noie le poisson dans un analyse quasi fumiste des textes de loi pas encore en vigueur justifiant que tout sera mieux plus tard.

Un bien joli couple dans tous les cas.

Sachant que les indemnités que va payer la RATP et la SNCF au STIF sont plus que conséquentes (avec une dizaine de jours sans rien du tout sur les réseau, on va sans doute approcher la centaine de millions d’euros), il est hypocrite dans ces conditions de la part du STIF de renvoyer la balle vers les exploitants.