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Le STIF sur tous les fronts 10 septembre 2007

Le conseil d’administration du STIF s’est réuni le 11 juillet 2007. Il a notamment décidé des améliorations sur les lignes , , , , , ainsi que de nombreuses lignes d’autobus et d’autocar. Autre mesure phare : le lancement d’une navette fluviale entre Paris et le Val-de-Marne.

Des améliorations en vue pour le RER

Pour le Réseau Express Régional, les mesures votées ce 11 juillet visent à améliorer l’offre de transport, la régularité et le confort. Sont concernées les lignes et , et indirectement la ligne .

Une nouvelle grille horaire pour la ligne D Nord

La grille horaire qui sera mise en place en décembre 2008 sur la ligne permettra d’améliorer la régularité sur l’ensemble de la ligne, et d’accroître l’offre de transport sur la partie Nord.

Tout d’abord, concernant la régularité de l’ensemble de la ligne, 4 trains en provenance de Malesherbes feront leur terminus en gare de Châtelet — Les Halles, afin de limiter le nombre de trains dans le tunnel Châtelet — Gare du Nord. Cela aura pour effet négatif de diminuer légèrement le nombre de trains au Nord — les trains concernés vont actuellement jusqu’à Villiers-le-Bel —, mais l’intervalle maximal restera de 9 minutes.

Concernant l’offre de transport au Nord, suite aux demandes formulées lors de la concertation publique, celle-ci sera augmentée en soirée jusqu’à 22h, de 100 % en direction du Nord et de 50 % en direction du Sud, du lundi au samedi, afin de répondre aux besoins des travailleurs en horaires décalés. L’offre sera également augmentée d’environ 30 % les samedis, dimanches et jours fériés, pour répondre à la surcharge de certains trains, et en raison de la faible motorisation des ménages le long de la ligne.

Le MI 79 fait peau neuve

Dans le cadre du schéma de principe « RER B Nord + », le matériel de la ligne, 119 rames MI 79, sera rénové entre 2008 et 2014, pour un coût de 274,75 M€. La rénovation touchera à la fois l’intérieur et l’extérieur des voitures, avec notamment la mise en place de la climatisation, d’un espace à bagages pour la desserte des aéroports, et la mise en accessibilité aux personnes à mobilité réduite.

De plus, pour faire face à l’augmentation de l’offre de transport prévue dans le cadre de ce schéma de principe, 6 rames MI 84 devront être transférées de la ligne à la ligne . Pour cela, elles devront être adaptées à leur nouvelle destination pour un coût de 1,72 M€. Pour compenser ces départs, 10 rames MS 61 supplémentaires seront rénovées sur la ligne , pour un coût de 12,25 M€.

Le STIF finance ces mesures à hauteur de 50 %, la RATP et la SNCF se partageant le reste.

Réaménagement du terminus de Mitry — Claye

Inscrit au contrat de projets Etat-Région 2007-2013, ce projet prévoit, dans le cadre du schéma directeur de la ligne , la création d’une quatrième voie, l’aménagement d’un terminus et l’extension du site de maintenance, afin d’améliorer la régularité de l’ensemble de la ligne.

Le STIF finance 50 % du projet, soit 29,289 M€ sur un coût total de 54,819 M€. Les 50 % restants sont partagés entre l’Etat, la Région Île-de-France, Réseau Ferré de France et la SNCF.

Les travaux seront lancés en 2007, pour une mise en service en 2011.

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Plan des voies aux abords de Mitry — Claye
En pointillés, la voie qui sera rajoutée. (doc. Franklin pour MétroPole)

Châtelet — Gare du Nord : le bout du tunnel ?

Une simulation informatique a montré que la suppression de la relève systématique du conducteur à Gare du Nord sur le entre la RATP et la SNCF aurait autant d’effets bénéfiques sur la régularité des lignes et que le doublement du tunnel entre Châtelet — Les Halles et Gare du Nord, et ce pour un coût et un délai moindres. La RATP et la SNCF ont jusqu’en juillet 2008 pour trouver et mettre en œuvre une solution permettant d’éviter cette relève, ceci conditionnant la signature des nouveaux contrats entre le STIF et la SNCF d’une part, et le STIF et la RATP d’autre part.

Encore plus de métros en 2007

Pour faire face à l’augmentation de la fréquentation sur l’ensemble des lignes de métro, trois lignes seront renforcées d’ici la fin de l’année 2007 : les lignes , et .

Priorité à la ligne 3

Cette ligne transversale Est-Ouest a connu ces dernières années une augmentation de sa fréquentation comparable à celle de l’ensemble du réseau. Elle dessert notamment des secteurs en plein développement, comme le XVIIème arrondissement de Paris ou encore la commune de Levallois-Perret. Le prolongement de la ligne à St-Lazare en 2003 a également induit une hausse de la fréquentation sur la ligne .

Depuis le 16 juillet 2007, l’offre est augmentée de 6 % en moyenne, et même de 15 % à l’heure de pointe du matin. Ainsi, l’intervalle à l’hyper-pointe du matin passe de 1’55 à 1’40 ; entre 19h et 20h30, il passe de 7’30 à 5’ ; enfin, en début de soirée, il passe de 8’15 à 7’30.

Les lignes 2 et 7 aussi

La ligne , rocade importante du Nord Parisien, ne sera pas en reste, puisque le STIF étudie les conditions d’un renforcement de l’offre pour novembre 2007. Enfin, la ligne sera renforcée début décembre 2007.

Une centaine de lignes de bus renforcées

L’amélioration la plus spectaculaire concerne l’offre sur le réseau de bus. En effet, entre les améliorations dans le cadre du réseau « Mobilien », celles au nom de la « politique de la ville », et d’autres améliorations sur le réseau RATP, pas moins de 94 lignes de bus réparties dans toute la région vont être améliorées cette année, et 9 créées :
-  49 lignes améliorées et 9 lignes créées dans le cadre du réseau structurant « Mobilien », avec 40 M€ dont 10 M€ pour la grande couronne (soit 25 % des moyens financiers), 23 M€ pour la petite couronne (57,5 %), et 7 M€ pour Paris (17,5 %) ;
-  29 lignes améliorées au nom de la « politique de la ville », afin d’aider au désenclavement des quartiers dits « sensibles », avec 10 M€ pour la grande couronne et la petite couronne ;
-  16 autres lignes RATP améliorées à Paris et en petite couronne.

Toutes ces améliorations seront mises en place progressivement entre septembre 2007 et mars 2008.

« Mobilien + » : vers un véritable métro de surface

On connaissait déjà « Mobilien », dont nous reparlerons juste après, voici désormais « Mobilien + » ! Comme son nom l’indique, ce nouveau label vise à aller au-delà de la norme Mobilien, afin d’avoir des fréquences plus proches de celles du métro et donc plus attractives : toutes les 5 minutes de 7h à 22h, et toutes les 15 minutes en soirée. Pour cette année, deux lignes parisiennes sont concernées : la ligne 91 et la ligne 96.

De nouvelles lignes Mobilien à Paris et en petite couronne...

A Paris et en petite couronne, de nombreuses lignes de bus RATP, ainsi qu’une ligne OPTILE, vont être mises aux normes Mobilien :

Tranche horaireLundi à VendrediSamediDimanche et Fêtes
5h30 - 6h0020’20’-
6h00 - 7h0020’20’20’
7h00 - 14h0010’15’15’
14h00 - 21h0010’10’15’
21h00 - 0h3020’20’20’
0h30 - 5h30---

D’autres lignes, déjà aux normes, vont bénéficier de renforts de charge. Enfin, certains ajustements d’itinéraires sont également au programme. 39 lignes au total sont concernées :
-  création d’un service de soirée jusqu’à 0h30 sur la ligne 20 ;
-  mise aux normes Mobilien et renforts de charge sur les lignes 21, 80 et 258 ;
-  service du dimanche étendu à toute la ligne 47 et mise aux normes Mobilien en termes de fréquences ;
-  mise aux normes Mobilien des lignes 54, 57, 61, 76, 103, 113, 121, 147, 150, 152, 153, 154, 179, 187 et 289 ;
-  renforts de charge sur la ligne 60 et prolongement de la Porte Montmartre à la Porte de St-Ouen ;
-  renforts de charge sur les lignes 87, 92, 95, 105, 161, 180, 183, 206, 268 et 272 ;
-  création d’un service de soirée jusqu’à 0h30 sur la ligne 173 et mise aux normes Mobilien en termes de fréquences ;
-  scission de la ligne 174 en deux arcs distincts et desserte de la ZAC du Bac d’Asnières, à Clichy-la-Garenne ;
-  mise aux normes Mobilien de la ligne 189 et transfert de la desserte de la place Hunebelle à Clamart à la ligne 190 ;
-  renforts de charge sur la ligne 304 et desserte du nouveau collège « République » à Nanterre [1], en renfort des lignes 167 et 367 [2] ;
-  renforts de charge et création d’un service de soirée jusqu’à 0h30 sur la ligne 308 ;
-  sont également concernées, sans plus de précision, les lignes 613 et 615 du réseau départemental de Seine-St-Denis, exploitées par TRA et la RATP, et la ligne 15 exploitée par les CIF.

...et en grande couronne

En grande couronne, les lignes Mobilien sont surtout des lignes express de pôle à pôle. On compte quelques lignes radiales, mais ce sont en grande majorité des rocades. La norme est différente :

Tranche horaireLundi à VendrediSamediDimanche et Fêtes [3]
5h30 - 6h001h1h-
6h00 - 9h0030’1h1h
9h00 - 17h001h1h1h
17h00 - 21h0030’1h1h
21h00 - 5h30---

Quatre lignes qui étaient déjà aux normes Mobilien vont être à nouveau renforcées (donc au-delà de la norme) :
-  la ligne 95-18 du réseau Bus Val-d’Oise, exploitée par Veolia Transport Conflans-Ste-Honorine ;
-  la ligne 27 du réseau Ville en Ville, exploitée par Veolia Transport Conflans-Ste-Honorine ;
-  les lignes 91.03 et 91.06 du réseau TransEssonne, exploitées par Albatrans.

Quatre lignes seront quant à elles mises aux normes Mobilien :
-  la ligne 62 du réseau des Cars du Pays Fertois, exploitée par Marne-et-Morin [4] ;
-  la ligne 91.01 du réseau TransEssonne, exploitée par Albatrans ;
-  la ligne 95-04 du réseau Bus Val-d’Oise, exploitée par TIM ;
-  la ligne 19 ou la ligne 502 exploitée par Veolia Transport Ecquevilly.

Enfin, neuf créations de lignes sont à l’étude :
-  Torcy — Créteil ;
-  Orly — Evry ;
-  Persan — Roissy ;
-  Persan — Cergy ;
-  Etampes — Arpajon ;
-  Etampes — Evry ;
-  Val d’Yerres — Sénart ;
-  Val d’Yerres — Orly ;
-  Rambouillet — St-Quentin-en-Yvelines.

Plus de bus dans les quartiers classés « politique de la ville »

Il s’agit d’un dispositif visant à améliorer la prévention dans les quartiers classés « politique de la ville ». Le STIF va ainsi subventionner les entreprises privées pour qu’elles recrutent des cadres chargés de la prévention ; la SNCF et la RATP, quant à elles, bénéficieront de 2400 agents pour sécuriser les réseaux par leur présence.

Mais l’amélioration la plus visible sera le renforcement, principalement aux heures creuses, de 29 lignes de bus en petite et en grande couronne desservant ces quartiers, afin de contribuer à leur désenclavement.

Les améliorations concerneront 13 lignes exploitées par la RATP :
-  renforcement en heure creuse sur les lignes 122 et 182 ;
-  renforcement en heure creuse et création d’un service de demi-soirée jusqu’à 22h30 sur les lignes 133, 146 et 234 ;
-  renforcement en heure creuse, création d’un service de soirée jusqu’à 0h30 sur certains tronçons et création d’un service du dimanche sur toute la ligne 256 ;
-  création d’un service de soirée jusqu’à 0h30 sur certains tronçons des lignes 134 et 306 ;
-  création d’un service de soirée jusqu’à 0h30 sur certains tronçons et service du dimanche étendu à toute la ligne 132 ;
-  renforcement en heure creuse, création d’un service de demi-soirée jusqu’à 22h30 et création d’un service du dimanche sur les lignes 110 et 486 ;
-  renforcement en heure creuse, création d’un service de demi-soirée jusqu’à 22h30 et service du dimanche étendu à toute la ligne 421 ;
-  création d’un service de soirée jusqu’à 0h30 sur la ligne 119.

Des renforcements aux heures creuses, sans plus de précision, seront également mis en place sur 16 lignes OPTILE :
-  la ligne M9 du réseau du Pays de Meaux, exploitée par Marne-et-Morin ;
-  la ligne A du réseau Siyonne, exploitée par Interval Seine-et-Marne ;
-  la ligne M du réseau TRAM, exploitée par Veolia Transport Vaux-le-Pénil et Veolia Transport Ponthierry ;
-  la ligne 57 du réseau StAN, exploitée par STIVO ;
-  la ligne Inter-Vals du réseau Seine-Sénart Bus, exploitée par Garrel-et-Navarre ;
-  la ligne D du réseau TAM en Yvelines, exploitée par TVM ;
-  la ligne 464 du réseau SQYBUS, exploitée par SQYBUS ;
-  les lignes Verte et Rouge du réseau urbain des Mureaux, exploitées par Veolia Transport Ecquevilly ;
-  les lignes 6E et 6W du réseau du Haut Val-d’Oise, exploitées par Cariane Val-d’Oise ;
-  la ligne 11 exploitée par les CIF ;
-  la ligne 50 exploitée par CSO ;
-  les lignes C1, C2 et K, exploitées par STRAV.

D’autres améliorations pour les lignes RATP

Parallèlement à toutes ces améliorations, 16 autres lignes RATP à Paris et en petite couronne verront leur service amélioré ou leur trajet modifié :
-  création d’un service de demi-soirée jusqu’à 22h30 sur la ligne 46 ; la ligne serait par la même occasion prolongée systématiquement au Château de Vincennes  ;
-  création d’un service de demi-soirée jusqu’à 22h30 sur la ligne 53 et « redressement de l’itinéraire » dans le XVIIème arrondissement [5] ;
-  service de demi-soirée jusqu’à 22h30 et service du dimanche étendus à toute la ligne 67 [6] ;
-  création d’un service de demi-soirée jusqu’à 22h30 et service du dimanche étendu à toute la ligne 68 ;
-  création d’un service de demi-soirée jusqu’à 22h30 et d’un service du dimanche sur les lignes 88 et 89 ;
-  création d’un service de soirée jusqu’à 0h30 « sur certains tronçons » [7] de la ligne 24 ;
-  service de demi-soirée jusqu’à 22h30 étendu à toute la ligne 85 [8] ;
-  renforts de charge sur les lignes 389 et 394 ;
-  desserte de la poste de Wissous par les lignes 297 et 319 ;
-  desserte du Bas Montreuil par la ligne 351 ;
-  desserte de la place Hunebelle à Clamart par la ligne 190 au lieu de la ligne 189 ;
-  refonte des services urbains du Val-de-Bièvre : les services urbains de Fresnes et L’Haÿ-les-Roses seront fusionnés pour former le circuit intercommunal « Sud », et un circuit intercommunal « centre » [9] sera créé, desservant L’Haÿ-les-Roses, Cachan, Arcueil, Villejuif et Le Kremlin-Bicêtre, en correspondance avec tous les services urbains et intercommunaux du Val-de-Bièvre [10].

Entre Paris et le Val-de-Marne, laissez-vous mener en bateau !

Depuis le 1er juillet 2005, c’est-à-dire depuis sa décentralisation, le STIF est désormais compétent pour le transport public fluvial. Cette compétence nouvelle est enfin mise à profit, avec le lancement d’une navette fluviale sur la Seine et la Marne, reliant la gare d’Austerlitz à l’Ecole Vétérinaire de Maisons-Alfort. La desserte sera la suivante :
-  Gare d’Austerlitz  ;
-  Bibliothèque François Mitterrand — Tolbiac (en direction de Maisons-Alfort uniquement) ;
-  Port de Bercy (en direction de Gare d’Austerlitz uniquement) ;
-  Port d’Ivry ;
-  Ecole Vétérinaire de Maisons-Alfort .

JPEG - 344.9 ko
Le trajet de la navette fluviale
(fond cartographique RATP)

La vitesse sur la Seine étant limitée à 12 km/h dans Paris et 18 km/h en dehors, le STIF annonce un temps de parcours de 42 minutes pour le trajet complet de Gare d’Austerlitz à Ecole Vétérinaire de Maisons-Alfort, de 30 minutes pour un trajet de Gare d’Austerlitz au Port d’Ivry, de 26 minutes pour un trajet de l’Ecole Vétérinaire de Maisons-Alfort au Port de Bercy, et enfin de 47 minutes du Port de Bercy au Port d’Ivry via Gare d’Austerlitz. Mais celui-ci espère obtenir une dérogation pour pouvoir circuler à 18 km/h partout, et ainsi réduire ces temps de parcours.

Les bateaux, couverts et chauffés, passeront toutes les 20 minutes aux heures de pointe, de 7h à 10h et de 17h à 20h30, et toutes les 30 minutes aux heures creuses, ainsi que le week-end et les jours fériés. Les escales seront équipées d’abribus. Les installations actuelles ne permettent pas d’assurer l’accessibilité aux personnes à mobilité réduite, mais le STIF étudie une solution pour y remédier.

JPEG - 147.4 ko
A Nantes, deux lignes "Navibus" sont déjà en service.
L’une permet de traverser la Loire (photo), l’autre assure une desserte locale sur l’Erdre.

La ligne sera accessible aux abonnements habituels. Pour les trajets occasionnels, un ticket spécial à l’unité est envisagé ; mais des études seraient en cours pour autoriser le ticket t+.

Le lancement de cette ligne est prévu pour le 2ème semestre 2008, pour une durée d’essai de deux ans. Si l’expérimentation est un succès, la ligne sera alors prolongée à l’Ouest jusqu’à Suresnes. Une branche vers Vitry-sur-Seine est également évoquée.

PNG - 136.2 ko
Prolongements envisagés de la navette fluviale pour 2010
En trait plein, le tronçon qui sera lancé en 2008.

Et le tramway ?

Les grands projets de tramway ne sont pas oubliés, puisque deux conventions de financement complémentaire ont été signées ce jour-là. L’une concerne le prolongement de la ligne au Pont de Bezons, nouveau tronçon de la rocade « Grand Tram » (mise en service début 2011), et l’autre la création de la ligne de tramway sur pneus entre la station de Marché de St-Denis et la gare de Garges — Sarcelles (mise en service fin 2010).

P.S.: Retrouvez en ligne sur le site du STIF le communiqué de presse et les délibérations du conseil du 11 juillet 2007.

Dernière mise à jour
30 mars 2008  11h00
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Notes

[1] Ce nouveau collège remplacera dès la rentrée 2007 le collège Joliot-Curie, qui était situé entre la place de la Boule et la mairie.

[2] Cette nouvelle desserte sera particulière, puisque seuls certains bus desserviront le nouveau collège. Ceux-ci partiront de la place des Muguets, et desserviront les arrêts Aubépines, Les Saules, Université Paris 10 et Jean Baillet (desserte du collège). Ils rejoindront ensuite la gare de Nanterre — Université et desserviront l’itinéraire normal de la ligne jusqu’à la place de la Boule. Au retour, les bus partiront de l’arrêt Jean Baillet, et desserviront les arrêts normaux de la ligne en direction d’Asnières, probablement jusqu’aux Quatre Chemins.

[3] Mis en place uniquement sur les lignes desservant Roissy Charles-de-Gaulle, Marne-la-Vallée, Orly et Rungis.

[4] Visiblement, seul le tronçon de Marne-la-Vallée — Chessy à la gare de La Ferté-sous-Jouarre est concerné par la mise aux normes Mobilien. Au-delà, la ligne quitte l’Île-de-France pour desservir Montreuil-aux-Lions et Château-Thierry. Sur ce tronçon, la desserte serait alors maintenue à l’identique, soit quatre allers-retours du lundi au vendredi aux heures de pointe.

[5] Probablement un itinéraire plus direct par le boulevard Péreire, entre Péreire — Tocqueville et Pont Cardinet, en abandonnant au passage l’arrêt Jouffroy — Tocqueville.

[6] Le service de soirée jusqu’à 0h30 restera donc limité au trajet Châtelet — Stade Charlety.

[7] Vraisemblablement le tronçon Gare d’Austerlitz — Ecole Vétérinaire de Maisons-Alfort , déjà desservi en demi-soirée jusqu’à 22h30.

[8] Le service de soirée jusqu’à 0h30 restera donc limité au trajet Mairie du XVIIIème — Mairie de St-Ouen .

[9] Cette ligne récupérera l’indice 592 du service urbain de L’Haÿ-les-Roses, avec une nouvelle couleur pour l’occasion.

[10] Y compris ceux de Gentilly, en limite de commune.

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10 juillet 2011, 16:46 • par RER A OUEST ( usagers de la branche Cergy en gros manque de RER A )  

Des améliorations en vue pour le RER ??

Vous rigolez, c’est ça pour ça que pendant les vacances on voit passer des RER à la demi heure pour Cergy ?

C’est pour ça que l’on voit passer des RER A toutes les demi heures en soirée, toutes les vingt minutes le week end en période scolaire ?

Il feraenit mieux de nous cadencer le RER A au quart d’heure pur Cergy en soirée et pendant les vacances .

Aux dix minutes même le week end en période scolaire .

Et oui il faut vraiment faire des progrès à ce niveau .

Comment peut on oser mettre plus de trains sur la branche de St germain alors que l’on sait pertinemment que les gens vont plus vers la branche Cergy que St germain en laye, c’est incroyable !

20 minutes c’est trop peu, une demi heure n’en parlons pas .

On a besoin de plus de trains !!


Le STIF sur tous les fronts
10 juillet 2011, 23:59 • par Cramos  

Vous rigolez

Si si, par rapport à la date de l’article (2007), il s’agit bien d’améliorations. Avant, il y avait moins de trains !

C’est pour ça que l’on voit passer des RER A toutes les demi heures en soirée, toutes les vingt minutes le week end en période scolaire ?

Heu, en fait, le week-end, période scolaire ou vacances scolaires, c’est 20 minutes toute l’année, sauf juillet et août où c’est 30 minutes.

On a besoin de plus de trains !!

J’ai l’impression de lire un gamin qui écrit au Père Noël. Vous n’êtes pas censé savoir que ce que vous demandez à un coût ? Uen solution pour avoir plus de trains, sans payer plus cher l’abonnement (merci Huchon) : vous rapprocher de Paris.


Le STIF sur tous les fronts
11 juillet 2011, 19:59 • par RER A ouest  

Non,non, chère Cramos, ce n’est pas un gamin qui écrit c’est un homme de plus d’une vingtaine d’années qui emprunte le RER A pour aller au boulot, pour ses activité etc ...

Et qui trouve qu’à part en heure de pointe, en heure creuse( toute l’année à part juillet et aout ), les trains sont très irréguliers .

C’est incroyable, il y’a quand même de quoi se plaindre , lorsque l’on voit passer des trains toutes les 10 minutes pour St germain en laye et toutes les 20 min pour Cergy, ou quand en Juillet et Août , il y’a un train au quart d’heure pour St germain et à la demi heure pour Cergy c’est abérrant, excusez moi !

Nous sommes quand même plus nombreux à nous diriger vers Cergy que St germain en laye et il y’a deux fois plus de trains qui vont à St germaiin que Cergy , c’est dingue !

Si nous nous avons des trains à la demi heure en ce moment les voyageurs de St germain aussi en méritent un à la demi heure aussi , si ils en ont un au quart d’heure on en mérite un au quart d’heure aussi, nous avons le droit d’avoir autant de trains que eux voir plus,vu la fréquentation de notre branche par rapport à la leur .

Il faudrait que vous me disiez un jour pourquoi on envoi plus de trains vers St germain en laye que Cergy le haut alors que l’on sait pertinemment qu’il y’a beaucoup plus de voyageurs qui empruntent la branche de Cergy que St germain !


Il y a plus de voyageurs vers St-Germain que vers Cergy !
11 juillet 2011, 21:05 • par Cramos  

c’est un homme de plus d’une vingtaine d’années qui emprunte le RER A pour aller au boulot, pour ses activité etc ...

Bin à votre place j’aurai honte d’écrire ainsi !

Nous sommes quand même plus nombreux à nous diriger vers Cergy que St germain en laye et il y’a deux fois plus de trains qui vont à St germain que Cergy , c’est dingue !

Alors ça, j’en doute fort ! Vous avez des chiffres ? Les seuls chiffres que j’ai à disposition, c’est que le trafic de la branche St-Germain est de 29,2 millions de voyageurs en 2010, contre 31,2 millions pour les branches de Cergy ET Poissy. Or, on constate quoi ? Que fort logiquement, l’offre est la même sur le tronçon commun SNCF (c’est-à-dire jusqu’à Maisons-Laffitte) que sur la branche de St-Germain. En heure de pointe, il y a le soir, autant de train qui se dirigent vers Cergy et Poissy que de trains qui se dirigent vers la branche St-Germain. Le Week-end aussi. En été aussi ! Le soir aussi ! Et même, lors des heures creuses de la semaine (hors été), il y a plus de train pour les gares jusqu’à Maisons- Laffitte que pour toute la branche St-Germain (respectivement 3 trains au 20 minutes contre 2 !).

Votre affirmation qui sous-entend que la branche St-Germain est privilégiée par rapport à celle Cergy au regard de la fréquenation est donc totalement fausse.


Il y a plus de voyageurs vers St-Germain que vers Cergy !
12 juillet 2011, 02:20 • par RER A OUEST  

Chère Cramos :

Pourquoi devrait je avoir honte d’écrire ainsi ?

Je suis là pour dire ce que je pense .

J’ai parlé de trains qui se dirigent vers Cergy et non pas Cergy et Poissy parce que Cergy et Poissy ça sous entend ( Maisons Laffite, Sartrouville et Houilles carrières ), et des trains qui se dirigent vers Cergy c’est à dire les gares au delà de Maisons Laffitte dirction Cergy, et des trains vers Poissy sous entend ( Gd Cormier et Poissy ) .

Et je continue et j’irai jusqu’au bout de ce que j’ai à dire pour dire que niveau régularité des trains c’est mauvais vers Cergy et qu’il faudrait doubler le cadencement des RER .

Moi honnêtement voyager dans un MI84 ne me pose pas de problème même si il y’a plus de MI84 vers Chez moi que vers Poissy je m’en fout mais royalement, je prend le premier train qui arrive .

Là seule chose qui me pose problème est la fréquence des trains à Cergy qui est moindre par rapport à celle de St germain .

Il faudrait par ex faire un train direct entre Nanterre et Achères ville direction Cergy, un autre direction Cergy omnibus de Houilles à Cergy et un pour Poissy comme ça ça fait un RER au quart d’heure ou ( aux dix minutes ) de Houilles à Maisons Laffitte, un au quart d’heure ou ( aux dix minutes ) de Achères ville à Cergy, un à la demi heure ou aux ( 20 minutes ) pour Poissy .

Vous allez peut être me demander mais pourquoi un train à la demi heure pour Achères gd cormier et Poissy !!

Tapez donc Achères gd cormier sur google et allez sur wikipedia et vous aurez la réponse !

Mais bon après les chiffres que vous m’avez sorti et je peux admettre que j’ai eu tort lorsque j’ai dit que Cergy était plus fréquenté que St germain .


Le STIF sur tous les fronts
11 juillet 2011, 21:07 • par jb  

Il faudrait que vous me disiez un jour pourquoi on envoi plus de trains vers St germain en laye que Cergy le haut alors que l’on sait pertinemment qu’il y’a beaucoup plus de voyageurs qui empruntent la branche de Cergy que St germain !

ma réponse d’où sortez vous cette affirmation , des chiffres ? ou un feeling ? tout ça n’est pas très objectif


Le STIF sur tous les fronts
11 juillet 2011, 21:59 • par wave  

Il y a peut-être de quoi se plaindre. Mais quand la plainte consiste à pointer du doigt des usagers d’un trajet qu’on ne fait pas quotidiennement en heure de pointe, sans savoir réellement s’ils sont privilégiés, et qu’il s’agit d’usagers qui n’ont pas de ligne SNCF de secours, ça enlève tout crédit.

Qui voyage régulièrement dans des MI2N plus confortables ?

Qui va bénéficier de la prochaine livraison de MI09 ?

Combien de situations accidentelles par an où il n’y a rien pendant une heure entre Cergy et Paris ? Entre St Germain et Paris ?

Combien de fois par an il faut laisser passer un train trop plein pour Cergy ou pour St Germain ?

Quelle est la distance Cergy-Paris et la distance St Germain-Paris ? Jusqu’à quelle distance de Paris doit-on absolument avoir droit à la même fréquence que la petite couronne coûte que coûte ?

Quelle fréquence sur la branche Cergy à une distance comparable à St Germain ? (Supérieure, surtout qu’en heure de pointe des RER sont retournés avant St Germain)

Quelle est la vitesse commerciale de chacun des trajets ? (avantage sensible pour Cergy)

Ca fait une belle liste de points à comparer non ?

Bref, c’est pas toujours mieux ailleurs. Et le voisin n’est pas toujours un vilain privilégié par le STIF. Comme ça a été dit, votre avis sur la fréquentation de chaque branche n’est pas forcément vrai, loin de là. Surtout si on compte les usagers du RER A et pas l’ensemble des usagers des gares desservies aussi par le Transilien.


Le STIF sur tous les fronts
11 juillet 2011, 23:47 • par Jobakali  

La branche de Cergy-le-Haut, c’est plus de 60 000 voyageurs dont :
-  5 600 pour Achères Ville
-  9 500 pour Conflans Fin d’Oise
-  4 800 pour Neuville-Université
-  21 200 pour Cergy-Préfecture
-  9 400 pour Cergy-St-Christophe
-  10 100 pour Cergy-Le-Haut

Les chiffres viennent du 1er Comité de ligne RER A en juin 2009.

Pour la branche A1 :
-  Saint-Germain-en-Laye : 17 000 selon la mairie de Saint-Germain
-  Nanterre-Université : 63 000, mais les voyageurs sont plus nombreux à utiliser le RER A
-  Rueil-Malmaison : 40 000 selon la mairie de Rueil (cahier d’acteurs du réseau Grand Paris)

Chiffres ci-dessous (année 2006), c’est selon le bouquin "le RER le réseau francilien".
-  Concernant Nanterre-Ville, chiffre annuel : autour de 3 à 4 millions, estimation entre 10 000 et 17 000,
-  Le Vésinet Centre, le Vésinet - Le Pecq et Chatou-Croissy, estimation pour chacun entre 4 000 et 7 500. Les chiffres annuels autour de 1 à 2 million de passagers.


Il y a plus de voyageurs vers St-Germain que vers Cergy !
12 juillet 2011, 00:14 • par Cramos  
Ainsi, avec vos chiffres (merci pour la recherche) on arriverait à environ 80000 voyageurs par jour, hors Nanterre - Université. Bref, cela confirme ce que j’ai écrit un peu plus haut : St-Germain est largement plus fréquentée que la seule branche de Cergy !

Le STIF sur tous les fronts
12 juillet 2011, 03:21 • par RER A OUEST  

Chère wave :

Qui voyage régulièrement dans de MI2N ?

Les voyageurs de St germain aussi voit passer des MI2N et MI84 chez eux, je suis désolé, alors que nous nous sommes privés des MS61 .

Et je ne comprend pas non pourquoi on décide de mettre des MI84 et des MI2N à St germain alors que nous nous ne bénéficiont pas de MS61.

Les MI sont des matériel d’interconnexion destinés à effectuer des missions d’interconnexion et non à aller à st germain, sachant que les MS61 peuvent à eux seuls faire des missions boissy-st germain .

Si nous nous ne bénéficiont pas de MS eux ne doivent pas bénéficier de MI car il sont pour nous .

Qui va bénéficier de la prochaine livraison de MI09 ?

Nous, comme les voyageurs de Poissy comme les voyageurs de St Germain vu qu’il y’a certains MI qui trainent à St germain et qui n’ont normalement rien à faire là bas .

Combien de situations accidentelles par an ou il n y’a rien entre Cergy et Paris ? Entre St germain et Paris ?

Combien de fois par an faut il laisser un train trop plein pour Cergy ou pour St germain ?

Je n’ai pas de chiffres donc je ne serait pas en mesure de répondre à votre question .

Vous même je suis sûr que vous n’arriveriez même pas à répondre à vos propre questions .

Quelle est la distance Cergy Paris et la distance St germain-Paris ? Jusqu’à quelle distance de Paris doit on absolument avoir la même fréquence que la petite couronne coûte que coûte ?

Quelle fréquence sur la branche Cergy à une distance comparable à St germain ? (Supérieure, surtout qu’en heure de pointe des RER sont retournés avant St germain ) .

Quelle est la vitesse commrciale des trajets ?

Excusez moi, mais ce n’est pas parce que la distance entre Cergy-Paris est plus grande que la distance St germain-Paris et que les trains sont retournés moins rapidement sur la première que la dernière, que nous devons pas avoir le même nombre de trains qui de dirigent vers chez nous .

Pourquoi y’a t’il autant de trains qui vont vers Chessy et Boissy ?

Quelle est la distance Chessy-Paris ? Quelle est la distance Boissy-Paris ? ?

Vous voyez bien que l’on revien à la même chose dans l’autre cas .

Je continuerai à dire que niveau fréquence des RER A, celui de St germain est meilleur que celui de Cergy, et que niveau fréquence des trains la branche St germain a toujours été privilégiée par le STIF par rapport à celle de Cergy et non pas les branches Cergy et Poissy qui sous entend tronc commun SNCF ( Houilles Carrières,Sartrouville et Maisons Laffitte) .

Par contre je tiens à signaler encore une fois que je me suis trompé lorsuque j’ai dit que Cergy était plus fréquenté que St germain .


St-Germain comme Cergy
12 juillet 2011, 22:13 • par Cramos  

Si nous nous ne bénéficiont pas de MS eux ne doivent pas bénéficier de MI car il sont pour nous .

On croirait un gosse qui dit « Maman, pourquoi lui il a droit à quelque chose et pas moi ? » Elevez le débat : les MS61 ne peuvent pas techniquement aller en zone SNCF. Les MI84 et 2N sont en surnombre pour assurer toutes les missions SNCF, donc le surplus est envoyé vers St-Germain. Enfin, sachez que des MI2N sur St-Germain, ça arrive, mais c’est très rare. Sans aucune proportion avec le nombre fréquentant la zone SNCF

Pourquoi y’a t’il autant de trains qui vont vers Chessy et Boissy ?

Vous parlez de chose que visiblement vous ne maîtrisez pas bien : il y a beaucoup plus de trains vers Chessy que vers Boissy. Vers Boissy, il y en a autant que vers Cergy : un toutes les dix minutes, toute la journée en semaine. Et vers Chessy, il y a beaucoup plus de trains, car c’est de loin, de très loin la branche la plus chargée : comparez donc un peu : Si Cergy à 60 000 voyageurs par jour, la branche Chessy en a 162 000 ! Oui 2,7 fois plus de voyageurs sur Chessy que sur Cergy !

Qui va bénéficier de la prochaine livraison de MI09 ?

Bah vous justement : Cergy et Poissy. Allez vous encore râler après ?

Je continuerai à dire que niveau fréquence des RER A, celui de St germain est meilleur que celui de Cergy,

Vous ne savez pas lire un tableau horaire : il y a un train toutes les dix minutes pour St-Germain, toute la journée en semaine comme Cergy ! La différence n’existe que le week-end.


St-Germain comme Cergy
26 juillet 2011, 16:32  

Qui va bénéficier de la prochaine livraison de MI09 ?

Cergy Poissy et St germain à cause des MI84 qui se balladent là bas car il est techniquement possible d’en faire circuler à St germain .

Vous ne savez pas lire un tableau horaire : il y a un train toutes les dix minutes pour St-Germain, toute la journée en semaine comme Cergy ! La différence n’existe que le week-end.

Cette différence existe la plupart du temps, il n’y’a que en heure creuse en période scolaire et en heure de pointe que ça n’existe pas.

En été, le week end et en soirée que ce soit en période scolaire ou non, donc tous les jours .


Le STIF sur tous les fronts
11 juillet 2011, 21:04 • par jb  

je commence a être fichtrement irritée par les voyageurs de la branche Cergy qui ne veulent qu’une chose plus de train pour eux moins pour saint germain

Il n’y a pas moins de passager sur la branche St germain que Cergy c’est un fantasme assez répandu Les gare de Rueil et de saint germain sont chacune d’elles plus importante en terme de passagers que les gare de Cergy

pensez vous que sur la branche saint germain nous vivons pas aussi de moment difficile ?

j’arrête la


Le STIF sur tous les fronts
12 juillet 2011, 03:46 • par RER A OUEST  

Chère JB :

Moi je commence à être fichtrement iritée par vous voyageurs de la branche qui vous croyez supérieur qui avez plus de trains pour vous et qui veulent toujour que les autres aient moins que vous .

Vous êtes égoistes et vous le savez !

Seriez vous heureux si pendant Juillet et Août et en soirée on vous envoyait des trains à la demi heure ?

Si le week end en période scolaire on vous envoyait des trains toutes les vingt minutes ?

C’est sur que vous seriez heureux hein ?

Juste pour répondre à votre question

Pensez vous que sur la branche de St germain nous vivons pas aussi des moments difficile ?

Vous vivez beaucoup moins que nous .

Lorsque l’interconnexion est suspendu qui est dans le pétrin ?

Pour le matériel roulant du RER A qui est pénlisé ?

Pour le cadencement des trains ?

Et oui il y’a de quoi en avoir encore plus ras le bol !!

On se demande faute à qui d’avoir ouvert l’interconnexion si on leur pose problème car ce ne sont pas nous qui avons demander que le RER A desserve Cergy .


Troll repéré
12 juillet 2011, 22:17 • par Cramos  

Vous êtes égoistes et vous le savez !

Bon Claude, vous êtes découvert (c’est votre expression favorite "égoïste"). Vos prochains messages seront supprimés sans avertissement. Vous êtes bien courageux de poster, poster, poster, alors que vos messages sont supprimés par un simple clic !


Le STIF sur tous les fronts
27 juillet 2011, 10:11 • par meteor78  

Bonjour

Et pourtant si, le trafic journalier de la branche de Cergy pèse aussi lourd que celui de la branche de St Germain...


Le STIF sur tous les fronts
27 juillet 2011, 18:20 • par Cramos  
Vous avez des chiffres ? Car avec 60 000 voyageurs, la branche de Cergy (voyageurs RER A uniquement) semble moins fréquentée que celle de St-Germain (cf. mon message sur les fréquentations des gares).

Le STIF sur tous les fronts
13 novembre 2011, 14:58  

Et oui car : Cergy le haut : 10100 voyageurs/jour . Cergy St Christophe : 9400 voy/jour . Cergy Préfecture : 21200 voy/jour . Neuville université : 4800 voyageurs/jour . Conflans fin d’oise : 9500 voy/jour . Achères ville : 5600 voyageurs/jour . Maisons Lafitte : 9000 voy/jour . Sartrouville : 15500 voyageurs par jour .

Si l’on additionne le tout ça nous fait 85100 voyageurs .


Le STIF sur tous les fronts
13 novembre 2011, 15:13 • par JUELZ  

Bonjour à tous,

Chères A3/A5 (Possiy / Cergy),

N’oubliez pas que vous bénéficier des trains J pour Poissy et L pour Cergy...

A bon entendeur.


Le STIF sur tous les fronts
13 novembre 2011, 17:15 • par jobakali  

La personne qui a trouvée 85 100 voyageurs, c’est parce qu’il a inclus les gares de Maisons-Laffitte, Sartrouville et Houilles-Carrières qui ne font pas partie de la branche de Cergy.

Dans ce cas-là, il faudrait inclure les chiffres de la branche de Poissy selon le comité de ligne du RER A de juin 2009 :
-  Achères Grand Cormier : 330 voyageurs
-  Poissy : 16 600

On ajoute les 85 100, ça fait 102 030 voyageurs en zone SNCF du RER A.


Le STIF sur tous les fronts
13 novembre 2011, 21:35 • par Cramos  

Et si l’on veut comparer la desserte de Cergy avec celle de St-Germain, il ne faut prendre le trafic que des gares au-delà de Maisons-Laffitte. Car entre Maisons-Laffitte et La défense, il y a la même offre qu’entre La Défense et Saint-Germain le week-end.

Cela ne fait pas avancer la chose, quelle est la fréquentation de la branche St-Germain, maintenant ?

Transilien.com
13 février 2008, 17:48  
totalement hors-sujet mais vous en pensez du nouveau plan interactif du transilien la RATP en a fait il fallait que Transilien en fasse un aussi avec un scoop ouverture de la ligne 14 a olympiades au 2 semestre 2007 http://www.transilien.com/web/webdav/site/transilien/shared/documents/plans/carte_interactive/plan_int.html

Transilien.com
13 février 2008, 19:31 • par IceFlyer  

totalement hors-sujet mais vous en pensez du nouveau plan interactif du transilien la RATP en a fait il fallait que Transilien en fasse un aussi avec un scoop ouverture de la ligne 14 a olympiades au 2 semestre 2007

J’ai essayé de déchiffrer...pas évident hein ! Une petite relecture avant de poster la prochaine fois ;)

Si Olympiade n’est toujours pas marqué comme ouverte, c’est juste que les plans chez Transilien ne sont pas à jour.

Le STIF sur tous les fronts
12 février 2008, 18:58 • par tramway  
Bonjour a la suite de la lecture de cet article j’ai Deux questions si le 134 serait ouvert dans certains tronçons ça veut dire que comme il circule deja entre pablo picasso et bondy ça veut dire qu’il circulera sur tout son trajet et aussi comment se fera la desserte du bas montreuil par le 351 votre site est génial

Le STIF sur tous les fronts
12 février 2008, 19:08 • par Musicien77  

Les infos de cet article sont celles qu’on avait récupérées au cours de l’été 2007. Entre temps, certaines choses ont été précisées :
-  pour la ligne 134, il s’agirait finalement d’une extension du service de soirée à toute la ligne jusqu’au Fort d’Aubervilliers (limitée à Bobigny — Bondy actuellement), avec une mise en place prévue pour le 31 mars ;
-  pour la ligne 351, pas encore d’info sur le détail du nouvel itinéraire, mais la mise en place pourrait avoir lieu le 7 avril.

Pour plus d’infos, surveillez notre site entre quelques jours avant et quelques jours après les modifications... et si vous prenez ces lignes, vous verrez apparaitre quelques jours avant, dans les bus, des dépliants et des affiches annonçant les nouveautés.

Le STIF sur tous les fronts
7 février 2008, 14:50 • par Pierrot  

Salutations !

En regardant la page Wikipédia consacrée à la LGV Interconnexion Est (qui relie notamment Roissy CDG à Massy via MLV - Chessy), je suis tombé sur cette petite mention :

Il est envisagé de construire une ligne de banlieue le long de la LGV entre Villeparisis et Vémars. Ce projet peut avoir deux buts : desservir l’aéroport de Roissy depuis Paris (alternative à CDG Express), ou être l’embryon d’une « tangentielle » Est reliant Roissy à Meaux, Marne-la-Vallée et Melun.

Cette tangentielle Est, j’en ai rêvé. Et pourtant, hormis Wiki, pas un seul mot à ce sujet nulle part. Je sais que le principe fondamental de Wiki fait que certains de ses dires peuvent être honteusement faux, mais quand même... Quelqu’un a-t-il une information à même de raviver l’espoir en moi ?

Merci !


Le STIF sur tous les fronts
7 février 2008, 15:52 • par Musicien77  
Le « projet » de Tangentielle Est, ça fait un paquet d’années qu’il est dans les cartons... Wikipédia ne se mouille pas, en n’annonçant de toute façon aucune échéance... Mais soyez rassuré : vu la vitesse à laquelle avancent d’autres projets pourtant moins lourds, je pense que les cars Seine-et-Marne Express ont de beaux jours devant eux...

Le STIF sur tous les fronts
7 février 2008, 16:20 • par Pierrot  

Mais soyez rassuré : (...) je pense que les cars Seine-et-Marne Express ont de beaux jours devant eux

Euh... Mouais... Etant un fervent supporter des modes de transport ferrés et ce, particulièrement après un voyage d’une heure et demie entre Roissy Et Chessy incluant un tour dans le centre-ville de Chelles, je vais de ce pas essayer de trouver quelques gouttes de larmes de dépit à verser. Snif. : (


Le STIF sur tous les fronts
7 février 2008, 16:24 • par Musicien77  
Pour aller de Roissy à Chessy, franchement, prenez le TGV... (ou, pour le même prix mais en beaucoup plus long, le car Disney... bref solution hors course d’entrée de jeu) ;-)

Le STIF sur tous les fronts
7 février 2008, 17:08 • par Pierrot  

C’est ce que je fais habituellement. ;)

Mais l’ennui du TGV, c’est que quand on le rate, on peut avoir à attendre le train suivant pendant une heure. C’est en ratant un TGV que j’ai pris le Seine-et-Marne Express.

RER D
6 février 2008, 19:10  
le RER D a roissy via villiers c’est fini ? j’en entends plus parler

RER D
6 février 2008, 20:11  
Ce projet a du sortir de votre imagination, mon cher !

RER D
6 février 2008, 23:08 • par Keusy  
Non,il parlait du projet de barreau entre le D et le B entre gonesse-villiers le bel et le parc des expositions via une nouvelle gare à gonesse..

RER D
7 février 2008, 11:43 • par Revas  
D’après le CPER 2007-2013, c’est l’un des 4-5 projets prioritaires du Stif avec le tram-train Evry-Massy, la résolution du problème de la ligne 13 et le T4 à Clichy.

RER D
7 février 2008, 12:46  
A propos, ont-ils prévu une éventuelle correspondance directe piétonne entre Carrefour Pleyel L13 et St-Denis - La Plaine RER D, autrement dit un accès ouest à la gare RER ? Ce serait bien pratique, il y a 100m entre les 2, plutôt que de faire un long détour par une rue Pleyel et une rue Landry assez glauques...

RER D
7 février 2008, 14:41 • par eric  
Quartier Pleyel
le quartier Pleyel est amené à changer, mais cela fait des années que l’on attend tout cela, en fait depuis plus de 10 ans, il reste à modifier le plan de circulation (passage de toutes les rues en double sens qui n’a jamais été achevé) à terminer l’échangeur de la A86 (vous remarquerez des piles de pont avec rien dessus derrière la Tour Pleyel, la rue qui se termine en cul de sac au niveau des voies ferrées, côté gare-Stade de France, doit enjamber les voies pour relier les quartiers Pleyel et Stade de France, un accès ouest à la gare est prévu dans la foulée, mais on ne sait pas quand. Participant aux réunions de quartier, il avait été évoqué il y a longtemps une passerelle piétonne pour rejoindre la gare mais pour des raisons de sécurité cette idée a été abandonnée ( une passerelle isolée de plusieurs centaines de mètres, c’est trop tentant pour y organiser des embuscades, des agressions, ou jeter des objets sur les trains ou les voies, etc...) en plus les nombreux bidonvilles présents dans ce quartier ne sont pas de nature à encourager les piétons à le fréquenter ; donc pour le moment, reste le détour par la voie publique. On peut juste espérer que le projet BESSON dont la construction démarre va peut être accélerer la réalisation des ces aménagements.

RER D
23 juin 2008, 12:57 • par nanard  

A propos, ont-ils prévu une éventuelle correspondance directe piétonne entre Carrefour Pleyel L13 et St-Denis - La Plaine RER D, autrement dit un accès ouest à la gare RER ? Ce serait bien pratique, il y a 100m entre les 2, plutôt que de faire un long détour par une rue Pleyel et une rue Landry assez glauques...

à vue de carte il y a plutôt 400m, mais effectivement en faisant le détour par la rue Landry c’est plutôt au moins 800m soit 10 bonnes minutes à pied. C’est incroyable qu’on parle tant de la saturation de la ligne 13, mais qu’on ne fasse rien pour améliorer les alternatives à l’utilisation de cette ligne...


RER D
23 juin 2008, 13:39 • par Musicien77  

Détrompez-vous : le STIF a commencé à partir dans cette direction, en proposant un plan de renforcement et restructuration des bus sur les secteurs desservis par la ligne Métro13. Dans le cas précis que vous citez, rien n’est prévu pour le moment, en tout cas pas dans le cadre de ce plan. Mais l’idée globale est la même : renforcer notamment les liaisons ligne Métro13 -> autres lignes.

Et, selon nos informations, dans le traditionnel plan bus 2008-2009, on devrait avoir un renforcement de la ligne 139, qui relie les deux gares du Stade de France au métro à St-Ouen (Carrefour Pleyel).

Affaire à suivre, donc ;-)


tram-train Évry-Massy
22 juin 2008, 12:21 • par Erwan  

À propos de ce tram train : qu’ets-il prévu pour la section Massy-Versailles Chantiers ?

À terme il est prévu une extenson du tram, mais entre temps ? car si c’est un prolongemet des trains MONA à Chantiers ça serait la soupe à la grimace pour la haute vallée de la Bièvres qui passerait d’un train au 1/4h à un train à la 1/2h en heure de pointe. Alors qe cette section a quand même une grosse utilité en rabattage sur Versailles Chantiers et Massy-Palaiseau


tram-train Évry-Massy
22 juin 2008, 12:49  
Pour Erwan : vu de ma lorgnette, c’est le grand cafouillage, totalement irréaliste. Le tout étant totalement perturbé par les influences souvent contradictoires des politiques (souvent incompétents), et des ’techniciens’ qui n’en font généralement qu’à leur tête. C’est pourquoi, dans l’état actuel des choses, je ne vois rien de sensé ou de concrêt sortir de cet affontement. Cette liaison est en quelque sorte la ’mal aimée’ de pas mal de sphères d’influence. Donc . . . laisser les choses se calmer, sans toutefois être capable de savoir ce qui pourra sortir ’du chapeau’ ! ! !

tram-train Évry-Massy
22 juin 2008, 16:35 • par Erwan  
Je suis justement un peu inquiet de ce que j’ai lu, car j’habite Bièvres, et si j’ai choisi d’y habiter c’est bien entre autres pour sa ligne de chemins de fer...

Le STIF sur tous les fronts
9 décembre 2007, 21:01  

Bonsoir,

Quelqu’un sait s’il y’aura des améliorations pour les fréquences des lignes SETRA (40) 12 - 21 - 22 à Boissy Saint Léger car les bus une fois par heure, je me demande à quoi sert le slogan la STIF améliore vos transports...


Le STIF sur tous les fronts
9 décembre 2007, 21:05 • par Musicien77  

Visiblement, vous êtes le même internaute (anonyme) qui a posté sur un autre article, et dans ce cas sachez qu’une réponse vous attend... (et même si ce n’était pas vous au départ, cette réponse vous concerne)

Allez donc voir dans le forum du dernier article : "Plus de bus et de métros sur les lignes structurantes"

Renforcement de la ligne 95-18
2 décembre 2007, 12:12 • par Musicien77  

La ligne 95-18, qui relie Cergy et Roissy, a été renforcée conformément à ce qui était marqué dans l’article.

Un aller-retour sur le trajet complet, ainsi qu’une course partielle Monsoult > Cergy le matin, ont été rajoutées en période scolaire, depuis le 1er octobre.


Renforcement de la ligne 95-18
2 décembre 2007, 15:01 • par yodacergy  
Merci je ne trouvais plus dans qiel sujet vous en aviez parlé !

Le STIF sur tous les fronts
10 novembre 2007, 21:57 • par Lyes  

Des infos sur la scission du 174 ???

Lyes


Le STIF sur tous les fronts
10 novembre 2007, 23:41 • par Musicien77  

Une date, octobre 2008 si tout va bien (tout ceci peut encore allègrement bouger).

Pour les modifications précises, rien de plus que ce qui est dans cet article.

Le STIF sur tous les fronts... ligne 96
4 novembre 2007, 22:45 • par Fred  

Pour ce qui est du "mobilien +" pour le 96 ça reste à revoir... quand 3 bus se suivent et ne cessent de se dépasser dès que le précedent traine un peu à un arrêt on pourrait en rire, mais cela a pour conséquence qu’en voyant le 3ème partir, il faut attendre 10 à 15 minutes le suivant ! N’est-il pas possible de laisser un véhicule stationner à un arrêt "pour régulation" comme leurs collègues du métro savent si bien le faire. Avec un avantage par rapport au métro : ils peuvent proposer aux passagers "pressés" de changer de véhicule. D’accord, ce n’est pas possible à tous les arrêts mais quand même, à Oberkampf-Ménilmontant ça le serait.

Autre chose sur le 96 : pourquoi les véhicules ont tous des plaques de ligne latérales encore amovibles et non sous forme d’autocollants ? D’autres lignes étant déjà passées en Citelis étaient pourtant déjà équipés d’autocollants auparavant ?


Le STIF sur tous les fronts... ligne 96
5 novembre 2007, 07:07 • par Musicien77  

Effectivement, Mobilien + sur le 96, ça reste à revoir... le 14 janvier 2008 lorsque la ligne sera effectivement mise aux normes Mobilien +...

Merci donc pour votre intervention pertinente...


Le STIF sur tous les fronts... ligne 96 en Mobilien+
16 janvier 2008, 16:43 • par Fred 75  

Rien n’a changé : hier, 15 janvier, 3 bus se suivaient "pare-choc contre pare-choc" rue Oberkampf...

Allez, on va être sympa : on va laisser le temps au temps... de la période de test ;-)
Au fait elle dure combien de temps cette période de test ?

Le STIF sur tous les fronts
24 octobre 2007, 16:55 • par MF 2000  
bjr a tous je voudrais savoire si sur ce site ya une documentation sur le proget de fusion des lignes de metro 3 bis et 7 bis

Renforts métro
2 octobre 2007, 18:19 • par Musicien77  
La RATP a annoncé les dates de mise en place des renforts sur le réseau métro : ce sera le 5 novembre pour la ligne 2, et le 3 décembre pour la ligne 7. Par ailleurs, le prolongement d’une heure le vendredi soir devrait être mis en place dès le 7 décembre.

Le STIF sur tous les fronts... retournement automatique sur la ligne 13
25 septembre 2007, 09:27  
Article en question sur le site RATP
Bonjour, Quelqu’un peut il expliquer en quoi consiste le dispositif de retournement automatique des trains en cours d’installation à Chatillon Montrouge (métro 13) ? En quoi est-ce plus rapide qu’une manoeuvre zéro ?

Le STIF sur tous les fronts... retournement automatique sur la ligne 13
25 septembre 2007, 23:00 • par nanard  

Bonjour, Quelqu’un peut il expliquer en quoi consiste le dispositif de retournement automatique des trains en cours d’installation à Chatillon Montrouge (métro 13) ? En quoi est-ce plus rapide qu’une manoeuvre zéro ?

oui, des portes palières vont être installées et le conducteur pourra au plus vite être disponible pour faire repartir la rame (ou une autre). En gros je pense que ça va surtout permettre d’augmenter un peu la frequence des trains sur la ligne sans mobiliser plus de matériel ni de conducteurs.


Le STIF sur tous les fronts... retournement automatique sur la ligne 13
2 octobre 2007, 18:18 • par Musicien77  
Selon la RATP, ce système permettra de réduire les intervalles à 95 secondes, contre 100 actuellement. Ce qui permettra de gagner 5% de capacité tout de même.

Le STIF sur tous les fronts
23 septembre 2007, 10:02 • par raf  
Y’a une chose que je n’ai pas compris, il veulent rajouté des MS 61 rénové sur le RER A en remplacant des MI 84 mais les MI 84 permettent l’interco alors que les MS61 ne le permettent pas... ? (à moins que ces petits changements s’éffectue juste sur la branche boissy - saint germain ?) Si quelqu’un à une date pour les améliorations sur le 421 à Marne la Vallée, je suis preneur :)

Le STIF sur tous les fronts
24 septembre 2007, 09:23 • par Musicien77  

Coucou Raf,

Les MS 61 rénovés iront bien sûr sur la branche Boissy — St-Germain.

Pour le bus 421, pas encore de date. Mais à la RATP il y aura une vague de renforcements au début de chaque mois, jusqu’en mars 2008. La prochaine aura lieu le 8 octobre, son contenu devrait bientôt être connu.


Le STIF sur tous les fronts
30 octobre 2007, 17:45 • par Musicien77  

Salut Raf,

D’après les informations dont on dispose pour le moment, le renforcement du 421 serait mis en place le 17 décembre 2007.

Bonne soirée

Nico

Le STIF sur tous les fronts
18 septembre 2007, 15:18 • par yann picat  
A noter que les extensions de service de la ligne 67 n’ont pas été décidées spontanément par le STIF. C’est le conseil de quartier Clichy Trinitié du 9e arr. de Paris qui a lancé la procédure lors d’une réunion en octobre 2006. Une pétition a été créée et signée, envoyée à la RATP et à la Mairie, avant que le conseil d’arrondissement n’émette un voeu au début 2007. Ce voeu a été réalisé en juin dernier par l’acceptation de la requête des habitants du quartier. Il était incohérent de voir une ligne qui dessert une quinzaine de lieux culturels ouverts le soir et le dimanche ne pas fonctionner le soir et le dimanche...

Val-de-Bièvre
16 septembre 2007, 08:15 • par Musicien77  
Un complément d’info sur les navettes du Val-de-Bièvre :
-  la nouvelle ligne « centre » sera la n° 542 et non 592 ;
-  toutes les navettes du Val-de-Bièvre seront regroupées en un réseau « Valouette » ;
-  mise en service le 1er octobre 2007.

Le STIF sur tous les fronts
15 septembre 2007, 20:11  
RER B RENOVE
A propos de rer b rénové.. a quand la première rame, et quelqu’un sait ’il si la rénovation sera "a l’identique" pour les MI 84. Merci

Le STIF sur tous les fronts
15 septembre 2007, 21:31 • par Lunon  
http://www.lunon.sup.fr/

La première MI79 sera rénovée à partir de fin 2008, un prototype devrait arriver dans les prochaines semaines à l’EIM Bretagne à Rennes. Pour la modernisation, en effet les MI84 devraient être rénovées à l’identique des 79.

Cordialement.


Le STIF sur tous les fronts
17 septembre 2007, 13:27 • par LST  
Et vous autiez des infos sur la nature des travaux (en gros) ?

Le STIF sur tous les fronts
13 septembre 2007, 22:08 • par cocole  
bravo pour les améliorations apportées aux lignes de bus,en particulier le 88 QU’ON DEMAnDAIT DEPUIS LONGTEMPS ET QUI DESSERT 2 GARES ,2 HOPITAUX ET 2 PARCS. DE PLUS il est très utile que les bus fonctionnent jusqu’à 22H3O après la 1ère séance de cinema . le 88_fonctionnant le dimanche sera très utile quand on arive gare Montparnasse , ce qui évitera de se payer des kms de quai et de couloirs du métro pour aller dans le 15ème . Pourrait on par ailleurs mettre un abri bus à l’arrêt Montparnasse, qui est en plein courant d’air et glacial l’hiver. merci pour tous les efforts employés pour favoriser les transports en commun ; la clim aussi serait la bienvenue sur des lignes très fréquentées comme le 91 et ne pourrait on mettre des racs à bagages comme sur le 215 ? cela éviterait de se prendre les valises dans les jambes ; merci d’avance

Le STIF sur tous les fronts
31 octobre 2007, 09:09 • par Musicien77  

Selon les informations dont nous disposons, le renforcement de la ligne 88 aurait lieu le 14 avril (ce n’est pas un renfort Mobilien, donc il n’y a pas la contrainte de le faire avant fin mars).

On est en train de préparer un article pour faire le point sur tout ça.


Le STIF sur tous les fronts
6 novembre 2007, 02:02  
Le renfort de la ligne 88 est prevue pour le 03/12/2007,d’apres la derniére lettre des déplacements de Paris. De elle posséde un lien vers un tableau qui présice la date,les lignes et l’objet du renfort.

Le STIF sur tous les fronts
6 novembre 2007, 09:29 • par Musicien77  
On a pu récupérer un document de la RATP, qui dit bien 14 avril pour le 88. Le calendrier de la mairie de Paris a probablement été fait avant, et n’est plus valable.

Le STIF sur tous les fronts
12 septembre 2007, 12:14 • par Hugues  

"la création de la ligne de tramway sur pneus"

Suis-je le seul à m’inquiéter de cette décision ? A-t-on des retours sur expérience, par exemple à Clermont-Ferrand pour le Translohr ou Caen pour le TVR ?


Un troggui en IDF ?
12 septembre 2007, 13:04 • par Cramos  
Pour le TVR, ça marche mal, mais de toute façon, cela ne se fabrique plus. Donc pas de danger de voir un TVR en IDF. Le seul "tramway sur pneu" disponible à la vente est le Translohr. Et à Clermont-Ferrand, ça marche, mais ce n’est ni aussi confortable qu’un vrai tramway (en fait, c’est comme un bus), ni aussi rapide (60 km/h max). En terme de coût, on ne gagne rien (déviation des réseaux obligatoires). Et pour interchanger du matos avec d’autres lignes, ou pour "fusionner" deux lignes (fer et pneu) (certes, en l’an 2091), ce sera impossible, sans parler de tram-train.

Un troggui en IDF ?
12 septembre 2007, 16:51 • par Rémi1978  
On peut aussi parler de la dépendance technologique face à un unique constructeur, et de la pérennité de l’interface infra-matériel (après 35 ans de service, au moment de radier le matériel, faudra-t-il transformer l’infra pour être compatible avec un nouveau système de guidage ou avoir du matériel neuf équipé d’un système de guidage obsolète ?),du coût unitaire du matériel plus élevé qu’un matériel classique, de la capacité inférieure de 30% à longueur égale... Evidemment pour St Denis - Sarcelles, la question d’un futur maillage avec T1 et ses éventuelles nouvelles lignes (exploiter d’un trait à terme Colombes - Fontenay, faut pas rêver, ce sera coupé en plusieurs lignes) n’a pas du tout été prise en compte... pas plus pour le Chatillon - Viroflay où le prolongement Pte d’Orléans tombe à terme sous le sens (et quand on est Pte d’Orléans, on peut éventuellement monter sur Montparnasse faire du Montparnasse - Clamart et du Chatillon - Viroflay...) Vive le tram, le vrai !

Un troggui en IDF ?
14 septembre 2007, 18:42 • par Hugues  

Du coup, j’ai une question : qua va faire Caen quand la nécessité de renouveller (ou d’étoffer ?) son parc de TVR se fera jour ?

Faudra-t-il tout casser et reconstruire un tramway (ferré) ???


Un troggui en IDF ?
14 septembre 2007, 21:04 • par Cramos  
Les élus ne préfèrent pas y penser pour le moment. tout comme des prolongements ou des renforcement de l’offre !

Un troggui en IDF ?
16 septembre 2007, 19:19 • par Antoine  
Dans ce cas, quel est l’avantage du tram sur pneu ? Pourquoi continue-t-on d’en construire ?

Le STIF sur tous les fronts
12 septembre 2007, 15:40 • par Scoubidou  
Surtout ce qui est inquiétant c’est de concevoir un réseau de tramways avec des normes différentes et qui ne pourront jamais s’interconnecter. C’est vraiment une politique à la petite semaine, et pas sur le très long terme...

Le STIF sur tous les fronts
13 septembre 2007, 09:32 • par Karim  
Bus grande couronne
Quand les ameliorations prevues auront lieu en grande couronne notamment dans les Yvelines.merci

Le STIF sur tous les fronts
13 septembre 2007, 17:38 • par Musicien77  

Bonjour,

Comme indiqué dans l’article, toutes les améliorations des bus seront mises en places entre septembre 2007 et mars 2008. Les bus de grande couronne n’échappent pas à la règle.

Ainsi, la ligne 91.03 entre Dourdan et Massy a été renforcée le 3 septembre.

Cependant, nous ne disposons pas d’informations ligne par ligne, sauf cas particulier, concernant les dates de mise en service des améliorations. Vous pouvez contacter directement votre transporteur pour avoir plus d’informations.

Bonne soirée

Nicolas

Le STIF sur tous les fronts
12 septembre 2007, 09:53 • par LST  

De plus, pour faire face à l’augmentation de l’offre de transport prévue dans le cadre de ce schéma de principe, 6 rames MI 84 devront être transférées de la ligne à la ligne . Pour cela, elles devront être adaptées à leur nouvelle destination pour un coût de 1,72 M€. Pour compenser ces départs, 10 rames MS 61 supplémentaires seront rénovées sur la ligne , pour un coût de 12,25 M€.

Voilà un paragraphe qui m’interpelle... Tout d’abord, quelles sont les adaptations nécessaires pour faire rouler une rame MI 84 du RER A sur le RER B ? A part la signalétique (parce que 1,72M€ pour des autocollants, ça fait cher... donc j’imagine qu’il y a autre chose) ?

Quant à leur remplacement par des MS 61, même rénovées, je ne suis pas sûr qu’il s’agisse d’une amélioration en soit (capacité, etc). Corrigez-moi (poliment de préférence) si je dis une bêtise, mais ces 10 rames MS 61, elles sortent d’où ? Ne sont-elles pas déjà en service sur la ligne ? Auquel cas, les 6 MI 84 sont "perdues", et pas "remplacées" ?


MS rénovées en plus
12 septembre 2007, 13:10 • par Cramos  

Tout d’abord, quelles sont les adaptations nécessaires pour faire rouler une rame MI 84 du RER A sur le RER B ?

Enlever le SACEM et le KCVP et mettre le KCVB.

mais ces 10 rames MS 61, elles sortent d’où ?

La rénovation des MS61 est actuellement en cours. Toutes ne seront pas rénovées. Les non rénovées en surplus aujourd’hui (ce surplus existe depuis la fin de la livraison de la 3e tranche de MI2N) servent à palier l’absence des MS61 actuellement en rénovation. Une fois toutes les MS61 prévues être rénovées, les dernières MS61 non rénovées (nombre équivalent au surplus actuel) devaient être radiées. Dix d’entre elles sont donc sauvées de cette future radiation en passant dans les ateliers pour être également modernisées.


MS rénovées en plus
12 septembre 2007, 22:31 • par Laurent 95  

Bonsoir Cramos

Pour la mutation de rames M.I. 84 de la ligne A à la ligne B , n’y a t-il pas aussi l’emmarchement à rendre mobile pour la desserte de la partie exploitée par la S.N.C.F. pour cause de différence de hauteur de quais ?

Cordialement


MS rénovées en plus
13 septembre 2007, 01:09 • par Cramos  

Pour la mutation de rames M.I. 84 de la ligne A à la ligne B , n’y a t-il pas aussi l’emmarchement à rendre mobile pour la desserte de la partie exploitée par la S.N.C.F. pour cause de différence de hauteur de quais ?

Il est déjà mobile !


MS rénovées en plus
13 septembre 2007, 09:22 • par LST  

Merci Cramos pour cette réponse.

Autant les MS 61 je n’ai pas à les prendre donc ça me concerne peu, autant les MI 84 en moins ça m’attriste parce que je les aime bien (sièges (un peu) plus confortables que les MI 2N, mais bon c’est vrai qu’il fait plus chaud aussi..). M’enfin bon, on fera avec (enfin, euh, sans..) ;)


MS rénovées en plus
14 septembre 2007, 10:45 • par Sion  

Pas d’inquiétude : il y aura toujours autant de MI84 sur MLV-Poissy/Cergy.

C’est juste que les utilisateurs de la branche BSL-St Germain pourront dire "adieu" aux quelques (rares) MI84 qui y circulent encore, et qui seront (donc) remplacés par les MS61 rénovés :o/


MS rénovées en plus
15 septembre 2007, 20:18  
Donc pas de passage au ’tout MI2N’ sur la branche Chessy Cergy Poissy. C’est dommage tant pour la capacité de transport que pour les conditions. (il faut avouer que la clim c’est un vrai +), et en plus le bruit dans la rame est substantiellement moindre (du fait des fenêtres fermées et d’une meilleure isolation sans doute).

MS rénovées en plus
17 septembre 2007, 13:26 • par LST  
Autant la clim (enfin, la ventilation réfrigérée) c’est bien, c’est vrai, mais les MI 2N ont tout de même leurs défauts. Sans me lancer dans une énumération complète, citons : disposition serrée des sièges (surtout sur la première tranche, tiens en parlant d’elle : les couleurs à l’intérieur veillissent mal...), sur les places latérales, mieux vaut être un dahut, une place en solo qui suffit juste pour un enfant, sentiment de sécurité moindre en dehors des heures de pointe, etc. Bon, les avantages, tout le monde les connaît, ils sont indéniables... mais j’aime bien les 84 quand même ! :)

MS rénovées en plus
16 septembre 2007, 11:28 • par tolemys  
J’espère qu’ils n’ont pas prévu de nous faire voyager dans des MS61 pendant un siècle, de plus ils auront besoin des MI84 pour assurer les NICO et les BETY ^^

Le STIF sur tous les fronts
11 septembre 2007, 22:26 • par Blubadger  
Merci pour cette information très complète et intéressante. La progression sur le dossier des bateaux-bus est une bien bonne nouvelle.

Le STIF sur tous les fronts
11 septembre 2007, 22:07 • par Laurent 95  
Tramway sur deux rails = tramway gagnant

Bonsoir

Quel est le génial intello de service qui n’y connait sûrement rien au chemin de fer pour faire construire une ligne de tramway entre le marché de St Denis et Sarcelles ? ( ça , j’approuve ) , mais sur pneus ( ce ne sera pas plus rapide qu’un bus et la fiabilité de guidage sur rail central n’est toujours pas concluante ) .

Qu’à cela ne tienne , en cas de décrabottage , les passagers de cette imitation de tramway se consolleront en rendant visite directement dans le comptoir du café limitrophe , à moins qu’une demi-chance ne les mène tout droit dans la vitrine d’une pharmacie où ils trouveront tout ce qu’il faut pour soigner les bosses et sans aller bosser pour leurs boss !

Si ce tramway apparement tant demandé était construit comme ses prédécesseurs , il se serait rendu sans grande difficulté de Sarcelles à la Préfecture de la Seine saint Denis sans rupture de charge . Reste à voir le nombre disponible de rames T.F.S. qui éviterait jusqu’à leur réforme ( nous avons le temps de voir venir ) d’investir dans un matériel ( type Citadis entre autres ) plus large et nessecitant un coûteux élargissement de la plate-forme du T1 lors des croisements des rames .

La R.A.T.P. a reconnu que si elle avait prévu le succès du T2 , elle aurait commandé pour la ligne des " moulineaux " des rames larges comme celles du T3 . Ce qui aurait permis de connecter rails à rails ces deux lignes , permettant des missions pour aller voir en partie " dans le jardin de l’autre " .

Cordialement

Le STIF sur tous les fronts
11 septembre 2007, 10:31 • par Alain  

Bonjour,

Ben didon, pas mal tout ça, concernant les bus en tous cas, prolongements de services en soirées et demi-soirées, et/ou le dimanche ; on va finir par se retrouver dans une situation similaire à celle qui prévalait avant-guerre, et plus précisemment avant 1936 et le démantèlement des lignes de tramway et de ceintures ( grande et petite ), arf !

Par contre, la suppression de certaines missions du RER D au-delà de châtelet vers Villiers le Bel, quelle belle co....rie !! Je suppose que cela concerne les heures de pointes, heures où déjà les dessertes actuelles sont blindées de chez blindées ?? Espérons pour le Nord ( dont je fais désormais partie ) que ce ne sera que très transitoire comme mesure ! Concernant l’échange conducteur à Gare du Nord sur la B, si vraiment c’est là le gros problème de l’exploitation du tunnel Châtelet-PNO, qu’ils le transfèrent à Châtelet et qu’on en finisse !

J’aurais mieux à proposer, pour revenir à la ligne D : Puisque cette ligne dans son ensemble est isolée du reste du réseau, sauf justement ce maudit tunnel qu’elle partage avec la B, LA bonne solution serait d’harmoniser le cadencement des deux lignes aux heures de pointes : ie à la mise en fonction du B+ qui sera full 12 minutes, mettre en place un D+ également cadencé à 12 minutes ! Ca améliorera la capacité de la ligne, qui en a bien besoin ( je sens que je vais me faire des potes côté Sénart, hi hi ! ), ainsi que le débit du tunnel Châtelet-PNO, parce qu’il faut bien avouer que mixer une ligne ( la B, déjà cadencée de fait aux 12 minutes dans sa partie sud ) avec une D cadencée au quart d’heure comme actuellement, ça ne peut aboutir qu’à créer des conflits de circulation ... Harmoniser les cadencements, c’est améliorer l’exploitation : après tout, l’exploitation de la ligne A connait une situation similaire avec sa jonction et son échange conducteurs à Nanterre, et en plus elle est cadencée full 10 minutes ; et pour l’avoir empruntée intensivement pendant des années je ne sache pas qu’elle pose de gros problèmes. Donc ...


Solutions miracles pour le RER B
11 septembre 2007, 20:23 • par Cramos  

l’échange conducteur à Gare du Nord sur la B, si vraiment c’est là le gros problème de l’exploitation du tunnel Châtelet-PNO, qu’ils le transfèrent à Châtelet et qu’on en finisse !

Cela ne changera rien au problème : le surstationnement des trains à Gare du Nord sera transféré à Châtelet. Et à Châtelet, pas de 2e voie en cas de sur-méga-stationnement d’une rame (à Gare du Nord, si la voie 43 reste trop longtemps occupée, on utilise la voie 41, celle du RER D. Cela ne fait pas de changement de quai pour les voyageurs, et ça limite les dégâts). Certes, à Châtelet, un train du RER B peut-être reçu voie 4 (Celle du RER D vers le Nord), mais pour les voyageurs, cela nécessite un changement de quai, ce qui est totalement impensable. Bref, ce serait pire. En fait, il ne faut plus changer de conducteur sur le tronc commun. Parce que la relève entre conducteur SNCF et conducteur RATP prend plus de temps qu’un échange voyageur normal (cherchez l’erreur).

LA bonne solution serait d’harmoniser le cadencement des deux lignes aux heures de pointes : ie à la mise en fonction du B+ qui sera full 12 minutes, mettre en place un D+ également cadencé à 12 minutes !

Qu’est ce que ça changerait ? Avec un cadencement du RER D aux 12 minutes, tu mettrais combien de trains dans le tunnel commun ? 2 ou 3 ? Si c’est 3, tu AUGMENTES le débit dans le tunnel, donc n’y pense même pas ! Si c’est 2, c’est mieux que la future solution proposée, mais cela ne garanti aucunement l’absence de conflit avec le RER B : car cela sous-entendrait que les trains arrivent à la seconde près à l’heure à Châtelet vers le Nord et à Gare du Nord vers le Sud. Faut pas rêver. Bref, pas une solution, et sûrement pas LA solution.

l’exploitation de la ligne A connait une situation similaire avec sa jonction et son échange conducteurs à Nanterre, et en plus elle est cadencée full 10 minutes ;

Bin non. Rien de similaire sur le RER A : la relève s’effectue à la fin du tronc commun, et que pour un train sur deux (plus précisément, un train toutes les cinq minutes en pointe ; ce qui est nettement plus facilement gérable qu’un toutes les 3 minutes à Gare du Nord), avec deux voies différentes (rappel : à Gare du Nord, il y a DEUX voies pour DEUX lignes (total : 32 trains/h), Alors qu’à Nanterre-P, il y a DEUX voies pour UNE ligne (total : 24 à 30 trains/h)).


Solutions miracles pour le RER B
11 septembre 2007, 22:01  

alors là, en toute naïveté je vais faire quelques commentaires/questions...

Pourquoi cela prend-il autant de temps de changer le conducteur à GdN ? Je ne réalise pas le problème. On parle bien d’avoir un conducteur ratp qui sort de la cabine, echange deux phrases avec son homologue sncf qui prend de suite sa place. on met les chauffeurs dans une salle adaptée, en bout de quai, pour chaque voie (Aller et Retour). On a suffisamment de personnel pour ne pas etre en penurie de chauffeur, et voilà, le temps du chargement des voyageurs on change le conducteur.

Ou est le probleme dans mon raisonnement, par rapport à la situation actuelle/future ??


Solutions miracles pour le RER B
12 septembre 2007, 13:20 • par Cramos  

Pitié, arrêtez de parler de "chauffeurs". Dans le chemin de fer, il n’y en a plus depuis la fin de la vapeur. Les conducteurs de trains étaient des "mécaniciens" jusqu’à peu, aujourd’hui, ce sont des "Agents de Conduite", ou conducteurs pour faire plus court.

Le problème de la relève à GDN ne se limite pas à ce temps de stationnement plus long que la normale.

Dans la partie exploitation de ce site, il y a des explications, mais je peux faire simple :

En cas de perturbation, les conducteurs ne sont parfois pas là pour prendre la relève de leur train à GDN car ils sont encore en train de conduire un train qui n’est pas arrivé à GDN. Du coup, le train sans conducteur "sur-stationne" et c’est la cata. Donc, que l’on relève à GDN ou à CLH, le problème restera le même. Alors que si c’est le même conducteur, on est sur que le train ne va pas poireauter inutilement à GDN !


Solutions miracles pour le RER B
12 septembre 2007, 18:32  

Pour les problèmes d’exploitation, je comprends tout à fait. En revanche, pour le train sans conducteur il me semble invraisemblable que pour un tel service operationnel il n’y ai aucune marge de manoeuvre quant à la disponibilité d’un conducteur ou deux. On peut imaginer un flux moins tendu avec deux ou trois conducteurs en tampon, ie avec une dizaine de minutes de battement entre l’arrivée d’un conducteur et son depart pour le retour en zone sncf/ratp.

Ensuite pour l’écoulement du flux de trains D/B depuis et vers Chatelet, à l’évidence ça n’est pas simple à gérer dans une situation réelle (ie non parfaite !).

Mais quand même, attendre un conducteur ! un comble !

S’agissant de l’autre solution, ie l’exploitation de bout en bout par un unique opérateur, une idée de ce que seraient prêts à faire l’un ou l’autre ? tu prends le A je récupere le B, et/ou vice/versa ?


Solutions miracles pour le RER B
12 septembre 2007, 21:43 • par Cramos  

En revanche, pour le train sans conducteur il me semble invraisemblable que pour un tel service operationnel il n’y ai aucune marge de manoeuvre quant à la disponibilité d’un conducteur ou deux.

Oulala, les conducteurs de réserve, ça court pas les rues : ça coûte cher (et ça produit rien), et en général il sert souvent à remplacer un collègue malade.

On peut imaginer un flux moins tendu avec deux ou trois conducteurs en tampon, ie avec une dizaine de minutes de battement entre l’arrivée d’un conducteur et son depart pour le retour en zone sncf/ratp.

Bien sur qu’il y a un battement. Mais ce n’est parfois pas suffisant quand c’est très perturbé. De même, si un train tombe en panne à Bourg-la-Reine (par exemple un Robinson -> Mitry), celui-ci est supprimé sur le reste du trajet. Du coup, le conducteur RATP de ce train est parti le rapatrier au dépôt. il ne sera donc pas à GDN pour prendre un autre train dans l’autre sens. Et il y a le conducteur SNCF du Robinson -> Mitry qui n’aura pas de train à GDN. Il faut donc jongler avec cette double contrainte, et croyez moi, c’est pas beau à voir !


Solutions miracles pour le RER B
13 septembre 2007, 08:54 • par Client du RER D  

Bonjour,

Simple client et pas expert du tout, laisser moi exprimer ma stupéfaction en voyant que des organisations comme la RATP et la SNCF savent créer des systèmes qui autorisent des trains sans conducteurs.

Serait-il aussi envisageable que des trains sans moteurs ou des trains sans freins puissent être possibles ?

Voire même des clients sans trains ?

En tout cas, une carte orange sans payer, c’est pas possible.


Solutions miracles pour le RER B
13 septembre 2007, 13:20 • par Cramos  

des systèmes qui autorisent des trains sans conducteurs.

Cela ne veut rien dire ! Les trains ne sont pas automatiques. Et des bureaux sans employés, ça arrive aussi. Et ça vous choque autant ?


Solutions miracles pour le RER B
14 septembre 2007, 08:06  
En fait si je comprends bien, avec un nombre de conducteurs plus important, ceux-ci auraient un certain battement entre leur arrivée à GDN et leur départ, on aurait donc un tampon pour les petites irrégularités, des conducteurs sous une moindre pression, un traffic un peu plus fluide... Le bonheur pour tous ! Un bel argumentaire pour l’embauche de conducteurs de RER ! J’adhère !

Solutions miracles pour le RER B
13 septembre 2007, 00:38  
Necessité des faire des essais de freins à la relève et de s’assurer de la bonne position des commutateurs. (Organes de sécurité non shuntés)

Solutions miracles pour le RER B
13 septembre 2007, 01:13 • par Cramos  

Necessité des faire des essais de freins à la relève

Heu... Quels essais de freins ? Quand il y a relève, il y mise à la position 0 ou neutre ou qqc comme ça du manipulateur de traction et puis c’est tout. Les essais de freins ne sont fait que lors d’un première prise en main d’une cabine de conduite par un agent SNCF, hors relève en ligne. A la RATP, je ne sais pas exactement quand les essais de freins sont réalisés. Mais pas à la relève à GDN.


Solutions miracles pour le RER B
13 septembre 2007, 10:47 • par Lunon  
http://www.lunon.sup.fr/

Les essais de freins sont effectués lorsque les ADC prennent leur cabine pour la première fois hors changement de roulement en plein service. C’est inutile puisque le mécanicien précédent les a déjà effectué à son départ précédent.

Par contre si l’ADC repart avec le même train arrivé à son terminus et que c’est son premier tour il devra faire les essais de freins sur l’autre cabine, et qu’une seule fois. A son retour, ce sera inutile de le refaire. (C’est pas très clair je sais, mais en fait c’est très simple...)

Cordialement


Solutions miracles pour le RER B
16 septembre 2007, 13:22 • par HIVA91  

Personnellement, je trouve que la relève de la ligne B se passe à peu près bien en général. Mais bon, quand c’est perturbé, ca le reste que ce soit relevé ou non.

Par contre, je suis sidéré qu’ils n’aient pas songé à améliorer la relève conducteur de la ligne A avec ses 8min d’attente en tunnel et quai inclus quand le train a déjà 6/8min de retard sur la route.

Par contre, supprimer le RER D de Chatelet à Villiers le Bel va conduire à une surcharge des trains de Melun passant juste après.

On ne va pas charger en un train le contenu de deux RER.

A moins que le RER pour Orry la Ville ne soit rendu omnibus pour pallier à tout cela.


Solutions miracles pour le RER B
18 septembre 2007, 14:54 • par Alain  

Personnellement, je trouve que la relève de la ligne B se passe à peu près bien en général. Mais bon, quand c’est perturbé, ca le reste que ce soit relevé ou non.

J’acquiesce. Un conducteur supplémentaire à PNO de chaque entreprise, en tampon, ne serait peut-être pas un luxe, c’est certain. Mais bon, un caténaire qui casse ou un quidam qui glisse sous un train, y’a pas grand chose à faire, quelque soit la ligne ...

Il y a quand même un truc qui m’interpelle : à la mise en place du RER D et les années qui suivirent, ça fonctionnait tout de même de façon satisfaisante, qu’est-ce qui depuis a pu faire pour que cela semble devenir le problème N°1 ?? Par hasard, le B passé aux 12 mns au sud avec les dessertes B nord et D restées au 15 ?

Par contre, supprimer le RER D de Chatelet à Villiers le Bel va conduire à une surcharge des trains de Melun passant juste après.

On ne va pas charger en un train le contenu de deux RER.

A moins que le RER pour Orry la Ville ne soit rendu omnibus pour pallier à tout cela.

Ah ça, c’est le moins qu’on puisse dire ! Folie furieuse ! Les trains d’Orry sont déjà blindés à Villiers, à Garges ça devient Captain Cook, alors s’il s’arrête, en plus, à Pierrefitte et Saint-Denis ... Non, il faut arrêter le délire !

Et c’est pourquoi j’en reviens à mon idée : l’harmonie est source d’ordre et de beauté, l’inharmonie source de disaccordance et de chaos : il est plus facile de gérer quand ce sont toujours les mêmes missions qui se succèdent avec un même cdencement toutes lignes confondues. Je suis bien d’accord avec Cramos, transférer l’échange conducteur à Châtelet ne résoudra pas grand chose, quant à faire aller un conducteur d’une entreprise au bout de la ligne de l’autre entreprise ... il y a déjà eu un poisson d’avril à ce sujet, arf . ;<))

Alors lis-moi bien : On cadence un D+ à 12 minutes comme doit bientôt l’être le B+, on rétablit la desserte de ce D+ à l’ancienne, à savoir Orry-Omnibus Villiers-direct Stade puis PNO, Goussainville-omnibus Pierrefitte-direct PNO, Villiers-omnibus PNO ; on recalcule les horaires de façon à ce que se présentent à PNO un D à t, un B à t+1, un D à t+3, un B à t+4, etc, on compte un temps moyen d’une minute pour l’échange voyageurs, augmenté d’1/2 minute pour l’échange conducteur du B, et on retrouve le cadencement toutes lignes confondues à 1mn30 dans le fameux tunnel : me semble bien que la RATP promettait pouvoir y passer 36 trains dans l’heure, hhhmmm ?

Tel que je vois les choses, ça se rétablit très bien sans avoir besoin de supprimer des missions ou d’en limiter certaines à Châtelet, quelle horreur ! Et on dispose du trou ( 3xD pour 4xB, nécessaire pour passer les directs du D au nord comme au sud ) pour rattraper les petits dysfonctionnements. Pour les plus gros, hélas ... à part disposer d’une rame et d’un conducteur en réserve prêt à bondir ET à Châtelet, ET à Gare de Lyon ... Faisable, mais ça coûte... Alors, essayons déjà ça ; en prime on augmentera la capacité du D qui entre nous soit dit, en a bien besoin ...


Solutions miracles pour le RER B
18 septembre 2007, 16:07 • par Rémi Cardona  

L’idée est bonne ... mais quelles sont réellement les chances pour que ça se passe vraiment comme ça ?

J’ai bien peur qu’au moindre soucis quelque part (voyageurs qui bloque une porte pour monter, ou soucis matériel) ça ne laisse aucune marge de manoeuvre pour absorber quoique ce soit.

Sur le A, avec 30 trains par heure, la marge est déjà très faible. Mais les grandes distances entre les stations permettent de "lisser" un peu les retards en ralentissant les trains suivants pour leur éviter de se prendre un feu rouge (et SACEM qui permet de faire l’entrée en gare en marche à vue, à certaines heures, c’est quasi systématique entre certaines stations)

Sur le C, avec 32 trains par heure, il n’y a quasiment aucune marge. Si un train prend du retard, aucune chance de le rattraper et/ou de limiter un peu les dégâts, il faut attendre les heures creuses pour que ça se calme.

Certes, le tunnel PNO - Châtelet est moins long que les tronçons centraux des lignes A et C, mais 36 trains par heure, ça me semble être de la folie :-) (même si ça serait idéal, je suis d’accord avec toi)

Salutations


Solutions miracles pour le RER B
18 septembre 2007, 19:07 • par Cramos  

Sur le C, avec 32 trains par heure, il n’y a quasiment aucune marge.

Sur le RER C, il n’y a que 24 trains/heure.


Solutions miracles pour le RER B
19 septembre 2007, 16:39 • par Rémi Cardona  

Méa culpa ...

Toujours est-il que même avec "seulement" 24 trains/heure, la situation est loin d’être idyllique sur le C.


Solutions miracles pour le RER B
19 septembre 2007, 18:36 • par borley  

Certes, le tunnel PNO - Châtelet est moins long que les tronçons centraux des lignes A et C, mais 36 trains par heure, ça me semble être de la folie :-) (même si ça serait idéal, je suis d’accord avec toi)

Oh 36 trains/h c’est le dimensionnement du tunnel, le débit max en exploitation c’est 32 trains/h (et encore moins de 2 heures par jour). 36 trains/h ne semble pas irréalisable puisque je rappelle 4 voies à quais à GdN et 5 voies à Chatelet, le RER A est loin d’être aussi bien loti sur son tronçon central.


Solutions miracles pour le RER B
19 septembre 2007, 19:03 • par borley  

Il y a quand même un truc qui m’interpelle : à la mise en place du RER D et les années qui suivirent, ça fonctionnait tout de même de façon satisfaisante, qu’est-ce qui depuis a pu faire pour que cela semble devenir le problème N°1 ?? Par hasard, le B passé aux 12 mns au sud avec les dessertes B nord et D restées au 15 ?

Je vois pas le problème, le B fait du 20 trains/h soit un train toutes les 3 min au départ des gares du tronçon central (GdN à Denfert) donc du cadencement à 15 minutes pour 5 trains sur la SNCF ou du cadencement à 12 minutes pour 4 trains sur la RATP au total il y a toujours 20 trains sur le tronçon central des 2 cotés.


Solutions miracles pour le RER B
11 septembre 2007, 23:14 • par Minato  

En fait, il ne faut plus changer de conducteur sur le tronc commun. Parce que la relève entre conducteur SNCF et conducteur RATP prend plus de temps qu’un échange voyageur normal (cherchez l’erreur).

Pour tout dire, au Japon aussi le chauffeurs changent quand les trains changent de conpagnies, ca prend meme pas 20s et les chauffeurs se saluent.


Solutions miracles pour le RER B
19 septembre 2007, 08:20  
ah bon, les chauffeurs SNCF/RATP ne se saluent pas ?!?

Le STIF sur tous les fronts
11 septembre 2007, 01:30 • par eltunisien  
Bon beh c’est une bonne chose que la L7 soit renforcée, ainsi que le 132 et le 183. Après, sous quelles délais et comment cela va se faire, ça c’est une autre affaire !!! enfin sur quelle tronçon va être mis en place la création du service de soirée sur le 132, et en quelle année ils vont accroitre le service de journée ??? voilà les questions qu’on se pose à Vitry !!! :-)

Le STIF sur tous les fronts
12 septembre 2007, 12:11 • par Musicien77  

Pour la ligne 132, étant donné qu’à l’heure actuelle la ligne est limitée à Bibliothèque <-> Hôtel de Ville de Vitry le dimanche, il y a fort à parier qu’en soirée il s’agira du même service partiel. Mais il ne s’agit pour l’instant que de suppositions.

Concernant les dates, pour la RATP, il y aura à peu près une vague de renforcements par mois. Le 4 septembre a été mise en place l’amélioration du 304. La prochaine vague aura lieu le 8 octobre, et ainsi de suite une fois par mois jusqu’en mars 2008.


Le STIF sur tous les fronts
29 septembre 2007, 19:48 • par Marc P  

Au 8 octobre sont prévus :

-  dans Paris : renfort du 21 et du 95
-  en banlieue : renfort de 3 lignes au départ de la Défense : 161, 258 et 272, essentiellement en période de forte charge.


Le STIF sur tous les fronts
30 septembre 2007, 09:08 • par Musicien77  

D’autres rumeurs parlent des lignes suivantes :
-  dans Paris : 21, 46 et 95 ;
-  en banlieue : 179, 189, 289, 306, 389.

Pour le 258, une autre rumeur parle plutôt d’un renfort en novembre. Pour le 161 et le 272, pas de rumeur contraire donc c’est peut-être vrai.

Tout ceci devrait être confirmé assez rapidement je pense, puisque le changement aura lieu dans une semaine...


Le STIF sur tous les fronts
6 octobre 2007, 20:28  
vu juste dans paris mais en banlieue ce sont les lignes : 119, 122, 256, 306 les horaires sont deja sur le site de la ratp.

Le STIF sur tous les fronts
7 octobre 2007, 20:33 • par Musicien77  

Effectivement, les rumeurs précédentes n’étaient pas entièrement vraies. Pour avoir la liste complète et définitive, il faut également ajouter le 394, dont les horaires n’ont pas encore été mis à jour.

On récapitule pour le 8 octobre :
-  Paris : 21, 46, 95 ;
-  banlieue : 119, 122, 256, 306, 394.


Le STIF sur tous les fronts
7 octobre 2007, 22:24 • par Musicien77  
Ne pas tenir compte du message précédent, encore une fausse rumeur, la ligne 394 n’est finalement pas concernée.

Le STIF sur tous les fronts
23 octobre 2007, 11:32 • par Stephane  
Pour les modifcations concernant les lignes 189 et 190. la 190 reprenant la desserte de la place hunebelle. comment peux on connaitre les horaires et trajet de la ligne 190 dans sa nouvelle configuration.

Le STIF sur tous les fronts
23 octobre 2007, 20:26 • par Musicien77  

Pour le trajet, ce sera simple : au lieu que ce soit la ligne 189 qui fasse le crochet par cette place, ce sera le 190.

Pour les horaires, ce sera mis en ligne au moment de la mise en place de la modification, dont nous ne connaissons pas encore la date.


Le STIF sur tous les fronts
24 octobre 2007, 14:35 • par Stephane  
Merci pour cette réponse. mais actuellement la boucle du 189 ne passe que de 9h00 à 17h00 si c’est le 190 qui fait la boucle j’ai bien peur que cela ce fasse de 5h00 à 1h00. ce qui va généré de forte nuisance sonore pour des rues quasiement toute résidentielle.

Le STIF sur tous les fronts
30 octobre 2007, 17:43 • par Musicien77  
Selon les informations dont nous disposons, la modification des lignes 189 et 190 serait mise en place le 24 mars 2008.

Le STIF sur tous les fronts
31 octobre 2007, 09:13 • par Musicien77  
Pour les lignes 161, 258 et 272, ce sera finalement pour le 8 novembre.

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