Bientôt un Réseau Express Régional tout omnibus ?

Changements dans l’air dans le RER • 15 décembre 2007

Souvenez-vous, c’était en 2006 : le STIF demandait que des arrêts supplémentaires soient effectués à St-Ouen et Les Grésillons par les RER directs de la branche Pontoise. Pour aller jusqu’au bout de la logique, trois autres arrêts sont observés depuis le 9 décembre 2007, ce qui entraine la modification de différentes missions sur le RER .

Après la « grogne » de nombre de voyageurs en août 2006, provoquée par la décision de marquer deux arrêts supplémentaires à St-Ouen et Les Grésillons pour les trains NATH, BALI, FAST et DEBA (accusés de faire perdre du temps aux voyageurs de grande banlieue vu le nombre très faible de montants/descendants dans ces gares), la colère risque d’avoir monté d’un cran depuis ce 9 décembre 2007 [1].

Avec trois nouveaux arrêts — Gennevilliers, Épinay-sur-Seine, St-Gratien — qui comblent le dernier « trou » entre Paris et Ermont, les trains en direction ou en provenance de Pontoise ou Montigny — Beauchamp sont en effet complètement omnibus. Les derniers semi-directs existant en heure de pointe ont donc disparu, au motif d’offrir une fréquence supplémentaire (deux trains au quart d’heure au lieu d’un seul) dans toutes les gares jusqu’en zone 4.

Les arrêts supplémentaires vont évidemment se traduire par un nouvel allongement des temps de parcours. Compte tenu des contraintes d’insertion des trains RER, qui doivent partager leurs voies avec les trains de banlieue entre Ermont — Eaubonne et Pontoise, les horaires ne pourront pas être suffisamment décalés au Nord. Les dessertes seront donc permutées sur le tronçon central et au Sud.

Schématiquement, le train en direction de Pontoise devra partir cinq minutes plus tôt de Champ de Mars, à l’heure où circulait actuellement un RER Dourdan — Chaville-Vélizy. Les origines sont donc échangées : les trains venant de Dourdan iront désormais à Pontoise, et ce sont les RER venant de St-Martin-d’Étampes qui iront à Chaville — Vélizy.


Une Z 20900 au départ de Bibliothèque François Mitterrand: L’ordre d’entrée dans la section centrale n’est plus le même.

En réalité, les modifications prévues sont très nombreuses car la nouvelle grille horaire du 9 décembre est également l’occasion de développer les dessertes omnibus en direction de Versailles et St-Quentin, avec des conséquences en cascade sur les horaires pour toutes les branches.

Voici donc les conséquences sur les missions [2] :

Au départ de Bibliothèque François Mitterrand

Le matin
Le train NATH (départ de 6h32) est remplacé par un train GOTA, dont la desserte est : Bibliothèque François Mitterrand, omnibus Montigny — Beauchamp ;

Le soir
Un train KUMA est aujouté à 16h35 dont la desserte est : Bibliothèque François Mitterrand, omnibus Chaville — Vélizy ;
Les trains NATH sont remplacés par des trains SARA qui partiront aux heures H+02, H+17, H+32 et H+47, dont la desserte est : Bibliothèque François Mitterrand, omnibus St-Quentin-en-Yvelines ;

Au départ de Boulevard Victor

Le soir
Un train BALI est aujouté à 16h46 dont la desserte est : Boulevard Victor, omnibus Bibliothèque François Mitterrand, direct Juvisy, omnibus Brétigny ;

Au départ Brétigny

Le matin
Les trains NATH sont remplacés par des trains SARA, dont la desserte est : Brétigny, omnibus Juvisy, direct Bibliothèque François Mitterrand, omnibus St-Quentin-en-Yvelines ;

Au départ de Chaville — Vélizy

Le matin
Les trains FOOT ont leur départ retardé de quatre minutes pour partir tous les quarts d’heure entre 8h05 et 9h20 ;

Le soir
Le train BALI (départ de 16h10) a son départ avancé d’une minute pour partir à 16h09 ;
Les trains DUFY sont remplacés par des trains ELAO, dont la desserte est : Chaville — Vélizy, omnibus Bibliothèque François Mitterrand, direct Juvisy, direct Brétigny, omnibus St-Martin-d’Étampes ;

Au départ Dourdan

Le matin
Le premier train LARA (départ de 3h45) est remplacé par un train ORSY, dont la desserte est : Dourdan, omnibus Juvisy, direct Bibliothèque François Mitterrand, omnibus Musée d’Orsay ;
Les trains NATH sont remplacés par des trains GATA, dont la desserte est : Dourdan, omnibus Juvisy, direct Choisy-le-Roi, direct Bibliothèque François Mitterrand, omnibus Montigny — Beauchamp ;
Les trains KUMA sont remplacés par des trains GUTA, dont la desserte est : Dourdan, omnibus Brétigny, direct Juvisy, direct Choisy-le-Roi, direct Bibliothèque François Mitterrand, omnibus Chaville — Vélizy ;
Les deux derniers trains KUMA (départs de 7h47 et 8h02) et le train PUMA (départ de 8h17) sont remplacés par des trains LURA dont la desserte est : Dourdan, omnibus Brétigny, direct Juvisy, direct Choisy-le-Roi, direct Bibliothèque François Mitterrand, omnibus Invalides ;

Le soir
Les deux trains SLIM (départs de 15h31 et 16h01) et les 3 trains SARA (départs de 16h31, 17h01 et 17h31) sont remplacés par des trains GATA dont la desserte est : Dourdan, omnibus Juvisy, direct Bibliothèque François Mitterrand, omnibus Montigny — Beauchamp ;

Au départ Montigny — Beauchamp

Le matin
Des trains FOOT sont ajoutés (départs compris entre 16h33 et 17h33, toutes les 15 minutes), dont la desserte est : Montigny-Beauchamp, omnibus Bibliothèque François Mitterrand ;

Le soir
Les trains BALI (départs de 16h21, 16h51 et 17h21) sont remplacés par des trains DUFY (départs toutes les 15 minutes entre 16h31 et 17h31), dont la desserte est : Montigny — Beauchamp, omnibus Bibliothèque François Mitterrand, direct Choisy-le-Roi, direct Juvisy, direct Brétigny, omnibus Dourdan ou Dourdan — La Forêt ;
Le train DEBA (départ de 17h48) est avancé de deux minutes pour partir à 17h46 ;
Le train FAST (départ de 17h03) est remplacé par un train FOOT dont la desserte est : Montigny — Beauchamp, omnibus Bibliothèque François Mitterrand ;


Les trains DUFY feront leurs premiers tours de roue sur la branche Nord: Désormais, ces trains seront origine Montigny — Beauchamp.

Au départ Pontoise

Le matin
Les trains FAST sont supprimés (départs reportés à Montigny — Beauchamp) ;
Des trains MONA sont ajoutés (départs entre 6h23 et 8h53, toutes les 30 minutes), dont la desserte est : Pontoise, omnibus Massy — Palaiseau ;
Des trains ROMI sont ajoutés (départs entre 6h38 et 8h38, toutes les 30 minutes), dont la desserte est : Pontoise, omnibus Pont de Rungis — Aéroport d’Orly ;

En journée
Les trains MONA ont leur horaire de départ avancé de deux minutes pour partir à H+23 et H+53 ;

Le soir
Un train ROMI est aujouté à 16h09 dont la desserte est : Pontoise, omnibus Pont de Rungis — Aéroport d’Orly ;
Les trains BALI (départs de 16h21, 16h51 et 17h21) et le train FAST (départs de 17h51) sont remplacés par des trains MONA (départs à H+23 et H+53), dont la desserte est : Pontoise, omnibus Massy — Palaiseau ;
Les trains BALI (départs compris entre 16h36 et 17h06) et le train DEBA (départs de 17h36) sont remplacés par des trains ROMI (départs à H+08 et H+38), dont la desserte est : Pontoise, omnibus Massy — Palaiseau ;
Le train MONA de 19h55 a son horaire de départ avancé d’une minute pour partir à 19h54.
Le dernier train MONA (départ de 20h25) et les trois derniers trains ROMI (départs de 20h55, 21h25 et 21h55) ont leur horaire de départ avancé de deux minutes pour partir à H+23 et H+53 ;

Au départ de la Porte de Clichy

Le soir
Les trains BALI (départs de 16h25 et 16h40) sont remplacés par des trains DUFY (départs à 16h28 et 16h43), dont la desserte est : Porte de Clichy, omnibus Bibliothèque François Mitterrand, direct Choisy-le-Roi, direct Juvisy, direct Brétigny, omnibus Dourdan ou Dourdan — La Forêt ;

Au départ St-Martin-d’Étampes

Le matin
Les trains SVEN sont remplacés par des trains KEMA, dont la desserte est : St-Martin-d’Étampes, omnibus Brétigny, direct Juvisy, direct Bibliothèque François Mitterrand, omnibus Chaville — Vélizy ;

Le soir
Les trois trains SLIM (départs de 15h21, 15h51 et 16h21) et les deux trains SARA (départs de 16h51, 17h21) sont remplacés par des trains GATA dont la desserte est : Dourdan, omnibus Juvisy, direct Bibliothèque François Mitterrand, omnibus Montigny — Beauchamp ;

Au départ de St-Quentin-en-Yvelines

Le soir
Les trains ELAC sont remplacés par des trains ELBA, dont la desserte est : St-Quentin-en-Yvelines, omnibus Bibliothèque François Mitterrand, direct Juvisy, omnibus St-Martin-d’Étampes ;
Les trains DUBA sont remplacés par des trains DEBA, dont la desserte est : St-Quentin-en-Yvelines, omnibus Bibliothèque François Mitterrand, direct Juvisy, omnibus Dourdan — La Forêt ;

Le soir
Les trains ELSA sont remplacés par des trains BALI, dont la desserte est : St-Quentin-en-Yvelines, omnibus Bibliothèque François Mitterrand, direct Juvisy, omnibus Brétigny ;

Au départ Versailles — Chantiers

Le matin et le soir
Les trains VERO sont remplacés par des trains VICK, dont la desserte est : Versailles — Chantiers, omnibus Choisy-le-Roi, direct Bibliothèque François Mitterrand, omnibus Versailles — Rive Gauche ;
Les trains VICK auront une marche accélérée entre Versailles — Chantiers et Savigny-sur-Orge, mais le temps d’arrêt à Massy — Palaiseau sera dorénavent de 3 minutes ;

Au départ de Versailles — Rive Gauche

Le matin et le soir
Les trains CARO sont remplacés par des trains CIME, dont la desserte est : Versailles — Rive Gauche, omnibus Bibliothèque François Mitterrand, direct Choisy-le-Roi, omnibus Versailles — Chantiers ;
Les trains JADE sont remplacés par des trains JILL, dont la desserte est : Versailles — Rive Gauche, omnibus Bibliothèque François Mitterrand, direct Choisy-le-Roi, omnibus Juvisy ;
Les trains CIME auront une marche accélérée entre Savigny-sur-Orge et Versailles — Chantiers, mais le temps d’arrêt à Massy — Palaiseau sera dorénavent de 3 minutes.

Réseau Omnibus Régional

Quel bilan de ce grand chamboulement ? Vers le Nord, on relève les arrêts supplémentaires déjà évoqués à St-Gratien, Épinay-sur-Seine et Gennevilliers. Au grand désespoir des usagers des gares d’Ermont à Pontoise. En pointe, toutes les gares du Nord sont desservies par 8 trains par heure au lieu de 4 auparavant.

Sur les autres missions, ce sont les arrêts systématiques à Issy — Val de Seine, Issy, Meudon — Val Fleury et Chaville — Vélizy qui sont notables. Il y a désormais 12 trains par heure et par sens pour ces gares, une nouveauté initialement annoncée pour 2001.

L’ensemble des arrêts supplémentaires devrait concerner 6 000 personnes, le temps de parcours vers Pontoise étant rallongé de 4 minutes pour les usagers des ex NATH, ceux-ci disparaissant définitivement.

Enfin, pour la desserte du tronçon Juvisy — Massy — Versailles (Grande Ceinture Sud), la vitesse des trains est augmentée entre Savigny-sur-Orge et Massy — Palaiseau d’une part, Versailles — Chantiers et Massy — Palaiseau d’autre part. En contrepartie, la détente horaire sur le parcours (marge de régularité) est reportée à Massy — Palaiseau sous forme d’un arrêt long, de 3 minutes environ. Ce qui ne devrait pas pénaliser grand monde, puisque la majorité des voyageurs de cette branche effectue une correspondance à Massy — Palaiseau avec le RER ou bien avec les dizaines de lignes de bus desservant la gare.


Quelques minutes de répit pour les rames Evolys: En effet, un temps d’arrêt d’environ 3 minutes sera maintenant effectué en gare de Massy — Palaiseau.

Circule, l’association des usagers du RER , a demandé à la SNCF qu’une campagne d’information soit menée concernant ces modifications et que le guide horaires de la ligne C soit réédité.

Notons en passant que des codes missions d’origine, formant des prénoms (VICK, VERO, CARO, ELSA, MONA, ROMI, JILL, JADE, NATH, etc.), on arrive désormais à des noms bien compliqués : KEMA, ELAO, LURA, GUTA, GATA, etc. De quoi rendre inutile le système, devenu trop complexe pour être mémorisé par tous.

Parallèlement à tous ces changements, on peut aussi noter que les courses Paris — Montigny du Noctilien N150 effectuent désormais un crochet via la gare d’Ermont — Eaubonne depuis la nuit du samedi 8 au dimanche 9 décembre. Le trajet est rallongé de 3 minutes pour les usagers allant au-delà, mais cette grande gare de correspondance est désormais desservie la nuit.

Pour les bénéfices concrets de la nouvelle politique de desserte, il faudra juger sur pièces à partir du lundi 10.

Dernière mise à jour

12 décembre 2007 19h27

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Notes

[1] Le 9 décembre étant un dimanche, les horaires ont été véritablement mis en application le lendemain, lundi 10 décembre 2007.

[2] Les missions qui ne sont pas mentionnées ici circulent sans changement.

Plus de bus et de métros sur les lignes structurantes

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Dernier : 17/02/2008, 13h57

décembre 2007

L'actualité du mois

Entre gris clair et gris foncé

cet aprés midi en gare de ermont eaubonne j’ai vu plein d’hommes et de femmes avec une veste bleue et a ce moment la la personne qui était a coté de moi panique parce qu’il n’avait pas de billet et moi aussi j’ai cru que c’etait des contoleurs mais derriere il y avait écrit BVB c’etait qui ces gens

cet aprés midi en gare de ermont eaubonne j’ai vu plein d’hommes et de femmes avec une veste bleue et a ce moment la la personne qui était a coté de moi panique parce qu’il n’avait pas de billet et moi aussi j’ai cru que c’etait des contoleurs mais derriere il y avait écrit BVB c’etait qui ces gens

Ils sont dans de nombreuses gares de la ligne C (et d’autres ?) en ce moment. J’ai cru comprendre qu’ils faisaient des comptages de voyageur.

Ce sont le recensseurs de voyageurs de la SNCF. Ils ne vous feront rien en principe à part vous poser quelques questions éventuellement.

Hello,

Jeudi 31 janvier, samedi 2 et dimanche 3 février, comptage de toutes les gares du RER C par BVA comptages, du premier au dernier train. Environ 1100 postes de travail soit plus de 2000 personnes qui travaillent chaque jour. Il n’y a absolument aucun "recensement", aucune question, c’est juste un comptage de tous les voyageurs avec un compteur mécanique.

Cordialement,

Peuvent pas CABiser leur RER ? Ils auront des comptages tous les jours de l’année !

Oui,mais comment savoir de quel train ils viennent ?

Ce n’est pas un comptage par voyageurs/gare...

ILs font ça régulièrement une à deux fois par an, l’année dernière c’était toutes les gares du réseau Saint-Lazare. C’est un comptage des voyageurs par gares sur un ou deux jours, souvent les week-end (fait par des étudiants).

Les comptages sur PSL ne se font jamais sur tous les groupes en même temps. (soit le II, soit le III, soit le V, soient les IV et VI - sauf exception)

Il peut y avoir ponctuellement des comptages sur une gare ou un groupe de gares, sans forcément faire toute la ligne ou le groupe (exemple : Gare du Nord et au-delà au Nord sur le D, il y a un an, pour l’expérimentation omnibus + terminus Châtelet).

Le jour le plus important est le JOB (mardi ou jeudi), ceci étant de plus en plus un samedi + un dimanche sont systématiquement ajoutés au JOB.

Il n’y a pas que des étudiants qui font ce travail, il y a aussi de nombreux chômeurs, des personnes à temps partiel qui complètent leurs revenus, des personnes qui cumulent toutes les missions de ce type et qui en vivent, des seniors ou pré-seniors parfois...

L’année passée, il y a eu un comptage sur les groupes II et III en même temps, le temps d’un week-end à toutes les gares (hormis Saint-Lazare) et 75% des compteurs avaient moins de 25 ans.

D’où le "sauf exception".

Et qui dit moins de 25 ans ne dit pas forcément étudiant, loin s’en faut !

Les 25% qui resteraient ne sont de toute manière pas à négliger (trouver 2000 personnes c’est tout sauf évident, croyez-le !)

D’ailleurs il y a des comptage y compris dans des gars cabisées, comme Versailles-Chantiers (un compteur par porte de rame).

Il n’est pas possible de le faire sans travaux très lourd dans certaines les gares, surtout quand les passages souterrains servent aussi de passage public.

Scoop : en réponse à un usager mécontent de la suppression des directs sur la branche nord du RER C, le maire d’Ermont écrit sur son site : "Toutefois [La SNCF] ils se sont engagés à rétablir prochainement les trains directs. Quand ?"

Quelqu’un aurait-il une réponse à cette question "Quand ?"

c’est la période électorale, cet élu peut toujours promettre le retour des directs. Mais une chose est sure, c’est le STIF qui décide et il n’a prévu aucun changement pour le RER C pour le service 2009. Au contraire il y a une tendance lourde a ajouter des arrets en proche couronne : au service 2009, ce sera pour Pont Cardinet et Pantin (contre-pointe).

Pour le cas particulier de Pantin, c’est plutôt une bonne chose, car les missions Paris — Chelles sont déjà quasi omnibus, ça permet de rendre plus lisible la desserte par zones (omnibus Chelles, direct Chelles omnibus Meaux, direct Meaux omnibus Château-Thierry/La Ferté-Milon... car sur l’Est on a la chance d’avoir encore des directs, et il n’est pas prévu de changer ça pour l’instant !). Et comme les trains de pointe Paris — Chelles sont déjà blindés, on commence par la contre-pointe... De plus, cela renforcera la maigre desserte de cette gare (15 minutes en pointe comme en creux).

Pour Pont Cardinet, je ne savais pas, c’est prévu sur quelles missions ?

Sûrement les missions UAPY (Cergy le Haut) pendant les pointes.

Je me doutais qu’il ne fallait pas rêver. Et vive le tortillard "C" ! Merci pour l’info.

bon gennevilliers quand il y aura le T1 et Epinay quand il y aura la tagentielle nord d’accord mais pour l’instant il y en a pas besoin (des omnibus ermont paris) et puis comme il y a bientot les municipales c’est a prendre avec des pincettes

Pour les usagers Nord, je comprends que ça puisse poser problème, en revanche pour la branche Ouest quel progrès !
plus besoin de correspondance aux heures de pointe entre Versailles Rive Gauche et Issy Val de Seine (où il y a tout de même la correspondance T2 + bus)... qui faisait perdre de 5 à 20 minutes ;
et fini les trains soi-disant semi-directs qui ralentissaient entre les stations pour-ne-pas-rattraper-le-train-juste-devant-qui-lui-est-omnibus-depuis-Chaville... pour un gain de temps nul.

Sur ce coup, bravo Transilien.

Entre Savigny sur Orge et Versailles Chantiers, je veux bien accepter un omnibus sous-motorisé (2 motrices seulement pour cause d’alimentation électrique insuffisante). Certes c’est deux notions assez incompatibles à la base, mais c’est encore du matériel capable d’accélérer un minimum et d’avoir une bonne vitesse de pointe (inutile sauf peut-être sur une partie de longjumeau-massy). Par contre les 3 minutes d’arrêts à Massy, vraiment ça ne passe pas. C’est 5 ou 6 minutes de moins sur ce tronçon qu’il faudrait, et ça se fait sans forcer avec le même matériel. Donc encore 3 minutes de gagnées sur le trajet, et un arrêt pas plus long que les autres à massy.

Est-indispensable que le train en provenance de paris puisse rattraper éventuellement 10 minutes de retard ? Dans l’autre sens je veux bien qu’on demande au train d’arriver à l’heure sur le tronçon chargé savigny-paris, seulement le train n’a aucune raison de partir en retard de versailles chantiers et très peu de chances d’être mis en retard avant d’arriver à savigny. J’ajoute aussi qu’en attendant une éventuelle amélioration, c’est pas la peine de partir régulièrement 2 minutes en avances de la majorité des gares pour attendre au feu rouge entre petit vaux et savigny, puis aller jusqu’à juvisy au ralenti. Un train qui part sans raison avec 2 minutes d’avance quand le prochain est 30 ou 60 minutes plus tard, c’est assez inadmissible. Cela se produit un peu souvent pour être une erreur involontaire, on dirait vraiment qu’on demande au conducteur d’arriver si possible un peu en avance à savigny. Ou du moins qu’il n’y a aucune exigeance d’horaire avant, le seul but étant d’arriver à l’heure.

En attendant c’est la vitesse commerciale d’un métro (36 km/h environ), avec des arrêts 4 fois plus espacés. Pour du matériel qui roule à 140 quelques kms plus loin...

Franchement, si on débranchait Juvisy-Versailles Chantiers pour l’exploiter séparément du RER C, je pense que ça pourrait bien améliorer les choses. Ne serait-ce qu’en permettant une desserte un peu plus tardive (rappel le dernier pars de Versaille à 22h06 : c’est tôt).

pourquoi il y a 15 stations dans paris pour le RER C alors que les autres font « un passage » 5 pour le RER A 3 pour le RER D et 2 pour le RER E bon c’est vrai le RER B en a 7 mais je prnd un exemple la personne qui ira de pontoise a gare d’austerlitz va vraiment galerer en plus qu’il est omnibus au nord j’ai verifié sur http://www.transport-idf.com ce serait plus rapide de prendre le Transilien J jusqu’a saint-lazare puis la 14 jusqu’a gare de lyon puis marcher jusqu’a quai de la rapée puis la 5 jusqu’a gare d’austerlitz plutot que le RER C 58min pour le premier 1h12 pour le RER C il y a vraiment un probleme deja le fait qu’il ne soit plus omnibus dans paris voir supprimer ou remplacer certaines stations dans paris par un tram train ou n’importe quoi mais je suis entierment d’accord avec celui qui dit que le RER C mérite dans le livre des records

il y a vraiment un probleme deja le fait qu’il ne soit plus omnibus dans paris voir supprimer ou remplacer certaines stations dans paris par un tram train ou n’importe quoi mais je suis entierment d’accord avec celui qui dit que le RER C mérite dans le livre des records

En même temps, tant que le tronçon central reposera sur les tunnels/tranchées actuelles, rien ne pourra aller beaucoup plus vite. Rappelons que l’infrastructure est centenaire (excepté VMI), et que les trains niveau performance, c’était autre chose qu’aujourd’hui.

Bonsoir IceFlyer

La V.M.I. , en traversant le XVIe arrondissement , réutilise en partie l’infrastructure de la défunte ligne de Pont Cardinet à Auteuil datant de ... 1854 , plus que centenaire aujourd’hui *.

A quatre voies de la gare disparue de Courcelles-ceinture à la gare de Henri-Martin , la V.M.I. partage ( contre son plein gré ) ses emprises avec des parcs de stationnement souterrains utilisant la moitié de la largeur de la tranchée qui lui assurait son indépendance de la voierie et sa NON saturation ** ( Il est vrai que les trains de voyageurs et de marchandises devaient se partager les voies .

Avec cette grille horaire proposant des origines-terminus aux gares souterraines équipées de voies de dépassement telles que Musée d’Orsay et Bibliothèque ( en plus des gares de Invalides et d’Austerlitz ) , la ligne C se prive de souplesse de circulation pour accueillir un train sur la seconde voie de même sens , alors que le précédent quitte tout juste l’établissement sur la première voie . Et de par l’infrastructure ancienne que vous citez à juste titre , la ligne C ne vaudra pas la ligne A équipée du S.A.C.E.M. ( Systeme d’Aide à la Conduite Et à la Maintenance ) .

* " Les trains de banlieue " tome I

** " La ligne C du R.E.R. "

Cordialement

La V.M.I. , en traversant le XVIe arrondissement , réutilise en partie l’infrastructure de la défunte ligne de Pont Cardinet à Auteuil datant de ... 1854 , plus que centenaire aujourd’hui.

En effet, la réutilisation de cette partie m’était sorti de la tête, merci de m’avoir corrigé :)

RER C Avec cette dernière modification d’horaire, nous devrions pouvoir entrer dans le livre des records pour le transport en commun le moins rapide du monde ! Pontoise > Massy Palaiseau en plus de 2 heures. Même le site Transilien vous optimise votre parcours en vous faisant passer par d’autres moyens du le RER C pourtant direct ! Merci encore pour autant d’acharnement à nous compliquer la vie ! FOOTer vous de nous ?

Le RER C fait avec le plan de voie qu’il a, même si la mission est direct ! Dans un même ordre d’idée, il est préférable de faire Paris-Mantes par Poissy plutôt que par Conflans, de faire Versailles RG - Versailles-Chantiers en changeant, même si toutes ces missions sont "direct". Heureusement, le site Transilien vous propose plus rapide via la gare du Nord.

Le raisonnement par l’absurde n’est pas toujours gage de pertinance.

c’est très logique !! le rer C fait un beau S entre Pontoise et Massy, donc il est évident que c’est en passant par des lignes en correspondance qu’on a le meilleur temps de parcours.

Mais dans le genre mauvaise foi, on peux faire encore plus absurde : "Je veux aller de Versailles RG à Versailles Chantiers : comment se fait il que la mission direct passe par paris et que je mette 2h alors qu’à pied, ces gares ne sont qu’à 15 minutes de distance ???? Ouh la sncf est nulle !! bouh..."

Oui, c’est terrible il faut utiliser une correspondance. C’est trop dur la vie.

15 minutes à pied entre Versaillees RG et Versailles Chantiers ? C’est pas du rapide... Et si on est chargé il y a des bus... En tout cas pas le RER C, mission sans changement...

Avec cette dernière modification d’horaire, nous devrions pouvoir entrer dans le livre des records pour le transport en commun le moins rapide du monde ! Pontoise > Massy Palaiseau en plus de 2 heures.

Tout en admettant que c’est effectivement très long, il faut reconnaître :
1°) que personne ne fait ce genre de trajets de bout en bout (l’exemple Versailles-RG — Versailles-Chantiers cité par Tlse est du même ordre). Ou alors il serait urgent de consulter...
2°) que ça n’a rien à voir avec la dernière modification horaire, puisque les missions Pontoise — Massy (MONA et NORA) n’ont pas été concernées, et existent sous cette forme depuis 2000 (auparavant, c’était Montigny-Beauchamp — Massy, depuis 1988, et c’était d’ailleurs tout aussi lent).

La seule solution pour cette ligne pour la rendre plus rapide est de changée son traçé et de laisser son ancien traçé à un métro ou au prolongement du T2 et en abandonnant ainsi les branche ouest vers Versaille. Mais c’est beaucoup trop complexe comme modif..

Ces nouveaux horaires représentent une vraie détérioration du trajet pour les usagers de la branche nord, générant encore un peu plus de fatigue et de stress. En effet, les horaires théoriques n’ont rien à voir avec la réalité - c’est ce que je vis tous les jours : compte tenu de la vitesse réduite à l’approche des stations, de l’ouverture des portes, de la montée/descente des passagers, de la fermeture des portes qui est très souvent problématique et du redémarrage, comment pourrait-on absorber trois nouveaux arrêts en deux minutes ? (selon les anciens horaires, temps de trajet entre Franconville et Porte de Clichy = 20 mn, selon les nouveaux = 22 mn ; je prends Porte de Clichy comme exemple parce que c’est la première gare parisienne, mais nombreux sont ceux, dont je suis, qui descendent plus loin) Avant, je prenais le rer de 8h22 à Franconville et j’arrivais à 9h à mon travail dans le 8ème arrondissement. A partir de l’automne 2006 (ajout des arrêts Les Grésillons et St Ouen), j’arrivais systématiquement entre 9h05 et 9h10. Depuis décembre 2007 (ajout des arrêts à St Gratien, Epinay et Gennevilliers), avec un départ à 8h19, j’arrive au mieux à 9h15. J’ai donc décidé de prendre le train précédent à 8h10 : pour l’instant le résultat est le même, puisque soit il arrive déjà en retard, soit il traîne entre les gares, quand il ne reste pas scotché dans l’une d’elles comme ce matin, et j’arrive toujours à 9h10, ce qui veut dire qu’au final, les trains ont entre 5 et 10 minutes de retard. Et tenez-vous bien, voici la réponse de la SNCF à mes remarques : "les conséquences sur les temps de parcours sont minimes". On se moque vraiment du monde ! La plupart des gares de correspondance bénéficient de trains directs pour Paris (et même celles qui ne sont pas des correspondances : exemple Enghien et, à un moment, St Leu la Forêt), mais pas Ermont-Eaubonne, pourquoi ? La fréquence supplémentaire ("deux trains au quart d’heure au lieu d’un seul") invoquée pour les gares proches de Paris, dont les usagers ont un temps de trajet court (10 mn entre Epinay et Porte de Clichy par exemple), est vraiment injuste pour tous ceux qui habitent loin. Personnellement, je trouve qu’il vaudrait mieux 4 trains rapides par heure plutôt que 8 qui se traînent !

Bonjour,

A la base, si je me souviens bien, je crois d’ailleurs que ce fût écrit ici même, il s’agissait, avec ces nouvelles dessertes, de soulager la branche Gennevilliers de la ligne 13. Encore faut-il qu’il y aie des bus de rabattement :

A Gennevilliers, oui : 166, 178, 238, 304, 378. A Saint-Ouen, oui : 173, 174, 139, 340. Mais quid des Grésillons, a part le 177 ? Croit-on qu’arrivés à Gabriel Péri par bus, les gens vont se refarcir un 177 bondé ? Si encore on avait eu l’idée de prolonger aux Grésillons le 304 et le 140, par exemple...

Parce qu’il faudra des arguments puissants pour inciter le Francilien du nord-ouest à emprunter un RER qui va se perdre dans le XVIème arrondissement plutôt qu’une ligne 13 qui l’amène dans le centre en deux coups de cuillère à pot ... Bref, pour l’instant, on emmerde le Val d’Oisien pour contenter fort peu de Halto-Séquaniens : le protoype même de la fausse bonne idée pour éviter ( crois-t’on ) d’investir dans la seule solution pérenne, à savoir débrancher L 13 Gennevilliers et la raccorder à Météor, comme c’était prévu dans le projet initial.

Hé oui, on y revient, et on y tient ...

Les ELSA sont remplacés par des ELAO et non par des BALI.

Les ELSA sont remplacés par des ELAO et non par des BALI.

Oui et non ! Du coté oui : Sur le tronçon central, effectivement la position de l’ancien ELSA est maintenant celle d’un ELAO. Du coté non : le ELSA et son remplaçant le ELAO n’ont pas la même origine comme marqué dans l’article. Les ELAO sont origine Chaville et les ELSA étaient origine St-Quentin.

Alors comme ça plus de semi-directs, même sur les branches sud-ouest ? Dommage... ce RER sera donc l’archétype de la lenteur. Notez, ça facilite la vie aux gens qui le prenaient pour une seule station entre Chaville et Issy VDS.