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124 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 9 discussion(s) :
1. Tu connais la dernière ?
12 juillet 2007, par A2P
2. Tu connais la dernière ?
28 juin 2007, par Azer92
3. Tu connais la dernière ?
28 juin 2007, par Lord Marshal
4. Rectification (mineure)
26 juin 2007, par Christobal
5. M14 - Orly
26 juin 2007, par noctis
6. Accès supplémentaire
26 juin 2007, par benf
7. Tu connais la dernière ?
26 juin 2007
8. Tu connais la dernière ?
26 juin 2007, par Hugues
9. Tu connais la dernière ?
26 juin 2007, par Azer92
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| Tu connais la dernière ? |
| 12 juillet 2007, 22:51 • par A2P
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Juste une remarque : je suis passé ce 12 Juillet à Madeleine et l’immense majorité des panneaux que j’ai vu continuent d’indiquer St Lazare/Bibliothèque comme terminus de la 14. (J’ai accédé à la station via l’entrée n°1 (celle avec l’ascenceur débouchant sur la place de la madeleine).
En revanche, le plan à l’intérieur de la rame était correct.
Dans le même genre de bizzarerie à Madeleine, les panneaux situés à côté des boutons sur le dernier ascenceur permettant l’accès au quai direction St Lazare, il est toujours marqué "Quai d’arrivée Sans issue" au lieu d’un M14 St Lazare.
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| Tu connais la dernière ? |
| 17 juillet 2007, 11:32 • par karim
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Juste une remarque pourquoi à la station Olympiades,y a t’il des bancs sur le quai direction St Lazare alors que sur le quai d’en face,il n y a rien pour s’assoir ?
Et pourtant à la station St Lazare, les deux quais sont équipés de bancs pour s’assoir.
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| Tu connais la dernière ? |
| 31 juillet 2007, 20:36 • par Nicolas de marseille
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Bin pour l’histoire des bancs c’est logique,personne ne va attendre le metro sur le quais en direction de l’arriere gare,c’est comme chez nous,que des bancs sur le quais de depart.
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| Tu connais la dernière ? |
| 28 juin 2007, 14:29 • par Azer92
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Hier, en prenant la ligne 14(de Saint Lazare à Olympiades,bien sûr !),j’ai remarqué que les plans de trappe à l’intérieur avait quelque chose d’anormal :
Le terminus Olympiades était marqué avec un disque violet au lieu de noir.Pourtant,selon le code couleur de la RATP,un terminus sans correspondance est toujours marqué avec un disque noir.
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| Tu connais la dernière ? |
| 28 juin 2007, 16:06 • par Hugues
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J’ai aussi fait cette constatation mardi.
Cela m’a surpris, car avant décembre 2003 et l’ouverture de la gare BFM du RER C, le terminus était sans correspondance et indiqué par un disque noir et plein.
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| Tu connais la dernière ? |
| 28 juin 2007, 16:21 • par Azer92
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Décembre 2000 plutôt.
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| Tu connais la dernière ? |
| 29 juin 2007, 23:53 • par Laurent 95
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Bonsoir Azer 92
Je l’avais également remarqué en empruntant Météor le 23/06/07 .
Sauf erreur d’impression , vu que la ligne 14 n’a pas sa configuration définitive - et de loin , projet complet envisagé : port de Gennevilliers à l’aéroport d’Orly ! - la nouvelle station Olympiade restera quoi qu’il arrive un arrêt sans correspondance avec un autre transport en commun lourd ( sauf bus ) . sa couleur Violet est peût-être voulue dans l’intention de la prolonger à court terme ( en fonction des credits alloués ) .
Mode d’emploi qui ne marchera surement pas :
Allo , l’instance politique du moment ( sans parti pris ) . Puisque c’est elle qui dispose des crédits .
Auriez vous de l’argent à dépenser utilement pour permettre à des milliers de franciliens de voyager plus rapidement autrement qu’en construisant une énième autoroute aux portes de Paris ?
Je vous remercie d’avance pour votre attention et bla bla bla et patati et patata ...
Pour en revenir au métro , la ligne 14 demandant de TRES longues années avant d’être completement terminée , elle ne devrait pas recevoir de sitôt un plan dynamique ( ce joli sapin de Noël qui clignote au dessus de nos têtes en annonçant les stations , notament sur la ligne 3 - j’approuve - ! ) .
Cordialement
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| Tu connais la dernière ? |
| 30 juin 2007, 10:34 • par Azer92
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Bonjour Laurent 95
Je n’ai pas tout compris,mais je vais faire du mieux que je peux :
1°:Je ne vois pas le rapport entre une anomalie dans un plan de ligne et un prolongement ou le financement de celui-ci.
2°:Les chances d’un prolongement vers Orly sont minces à cause du futur tramway.
3°:Le prolongement de la ligne 14 n’aura pas lieu avant longtemps.
4°:C’est vrai que des plans dynamiques serait bien sur la L14.
Cordialement.
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| Tu connais la dernière ? |
| 30 juin 2007, 21:35 • par Laurent 95
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Bonsoir Azer 92
1° : Le disque violet indiquant une station sans correspondance à la fin de la ligne 14 , sauf erreur d’impression , cela veut dire qu’un prolongement est prévu dès que l’argent sera débloqué ( ainsi que les études de raccordement à la ligne 7 ) .
2° : un tramway est bien envisagé car coûtant poins cher qu’un métro , mais si ce premier est adopté et construit , il n’incitera pas les usagers à prendre les transports en commun en raison d’une rupture de charge supplémentaire à Villejuif Louis Aragon pour se rendre à l’aéroport d’Orly .
3° : C’est vrai , le prolongement de Météor n’est pas prévu pour tout de suite : en cause , les différents lobbys pro-transports collectifs et pro-voitures qui veulent chacun avoir raison , sans compter les différents partis politiques , qui en se succedant à chaque election , ont vite fait de casser un montage financier et une autorisation de construction parce que ça ne plait pas au candidat en place .
4° : Si la ligne 14 n’est pas prolongée de sitôt , l’installation d’un plan dynamique peut s’averrer " rentable " pour la R.A.T.P. Il serait en effet dommage qu’un métro moderne en soit privé , alors que les rames MF 67 de la ligne 3 en sont équipées .
Cordialement
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| Tu connais la dernière ? |
| 1er juillet 2007, 10:24 • par Azer92
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"1°:Le disque violet indiquant une station sans correspondance à la fin de la ligne 14[...]cela veut dire qu’un prolongement est prévu dès que l’argent sera débloqué(ainsi que les études de raccordement à la ligne 7)."
Ah bon ?Vous m’apprenez quelque chose !
Pour le reste,tout à fait d’accord.Je trouve ça un peu bête que la RATP n’ait pas installé le système des plans dynamiques en 1998.
Codialement.
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| Tu connais la dernière ? |
| 3 juillet 2007, 22:49 • par Cramos
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1° : Le disque violet indiquant une station sans correspondance à la fin de la ligne 14 , sauf erreur d’impression , cela veut dire qu’un prolongement est prévu dès que l’argent sera débloqué ( ainsi que les études de raccordement à la ligne 7 ) .
Mouarf ! Ell est bonne ! celle là. Il ne sagit qu d’une erreur graphique, qui ne préjuge en rien des futurs travaux qui y seront entrepris !
Quand la 14 a été ouverte, à BFM, il n’y avait pas de correspondance et le disque était noir, non ? Pourtant, le prolongement à Olympiades était "imminent" !
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| Tu connais la dernière ? |
| 28 juin 2007, 11:35 • par Lord Marshal
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Et quasiment tous les escalators étaient déjà en panne ce matin... Ils n’auront pas tenus bien longtemps :-((
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| Tu connais la dernière ? |
| 28 juin 2007, 11:37 • par Lord Marshal
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Ah oui, et vu que l’ascenceur donnant sur la rue ne fonctionnait pas non plus, un vieux monsieur qui se déplaçait difficilement avec sa canne était fort mécontent envers les agents...
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| Tu connais la dernière ? |
| 1er juillet 2007, 00:03 • par jacques
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Bonjour, la qualité du matériel ! On se demande si tout celui-ci est flambant neuf , car il arrive parfois de voir dans une nouvelle station un matériel provenant d’une autre station.
Pour en venir à l’aspect de cette nouvelle station, rien d’extraordinaire. l’idéal aurait été d’insérer des interventions artistiques face aux escalators d’accès face à la salle des billets, comme cela se fait à Bruxelles.
Je trouve St Lazare, BFM & GDL plus réussies.
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| Rectification (mineure) |
| 26 juin 2007, 14:49 • par Christobal
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Pour info, ce n’est pas la station Tolbiac Baudricourt qui a été rebaptisée Olympiades sur les bus  et  , mais Tolbiac Nationale ...
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| Rectification (mineure) |
| 26 juin 2007, 14:52 • par Jeff :o)
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Hôôrreur, heureusement que les bussiers veillent ;-) .
Je corrige immédiatement le texte.
En guise de punition, le coupable s’autocondamne à un aller-retour Italie — Olympiades en Scania du 64 (que v’zavez oublié dans votre liste, m’sieur Bal...).
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| Rectification (mineure) |
| 26 juin 2007, 15:07 • par Christobal
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Je n’ai point oublié le , celui-ci n’existait pas avant le 23 avril 2007 et il n’a donc pas connu l’arrêt Tolbiac Nationale ...
Pour la peine, ce sera deux allers-retours ! :-)
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| M14 - Orly |
| 26 juin 2007, 11:44 • par noctis
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Dommage qu’un raccordement à la branche Villejuif ligne 7 ne soit pas prévu avec pronlongement vers Orly (avec desserte de Rungis).
Pour réduire les coûts, un passage en surface serait même possible comme un tramway sur la N7.
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| Accès supplémentaire |
| 26 juin 2007, 10:36 • par benf
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Une seule chose est déjà sûre : Olympiades risque de drainer du monde. Dans un rayon de 600 mètres, la station dessert 30 000 habitants, 12 000 emplois sans oublier bien sûr les 20 000 étudiants de l’université Paris I.
Aux dirigeants de la RATP, il serait sans doute judicieux de créer un deuxième accès à la station à l’angle des rues Tolbiac/Château des Rentiers. Pour rappel il existe déjà (issue de secours), il y a juste à l’aménager.
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| Tu connais la dernière ? |
| 26 juin 2007, 10:23
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Petite question : pourquoi il disent dans cet article que la ligne sera d’ abord prolongée au nord avant d’ être achevée avec le prolongement à Maison Blanche ? Déjà que mettre un terminus en cul-de-sac et sans aucune correspondance dans Paris intra-muros relève de l’ absurdité pure et simple, si en plus ils renoncent à l’ achèvement jusqu’ à Maison Blanche qui donnerait enfin à cette ligne le tire de "ligne de métro complète", ou va-t-on ?
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| Tu connais la dernière ? |
| 26 juin 2007, 10:31 • par Hugues
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Le problème est que pour prolonger à Maison-Blanche (on espère alors une correspondance avec le T3 !), il faudra à nouveau déplacer le tout nouvel atelier de maintenance...
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| Tu connais la dernière ? |
| 26 juin 2007, 12:57
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Effectivement, il faudra une nouvelle fois deplacer l atelirs, mais ce qui vient d etre fait avec ce prolongement et cette fois ci, ca ne sera semble-t-il vraiment pas compliqué a faire dans la mesure ou il a y semble-t-il un centre de la RATP aisément convertible en atelier de maintenance pas loin du tout. La seule chose, c est qu’ il est en surface et qu’ il faudrait donc prévoir un système pour hisser les rames.
Ce sera bien plus complexe de prolonger la ligne vers le nord a cause de la densité des reseaux souterrains existants au niveau de St Lazare et au dela alors que vers Maison Blanche, ce sera nettement plus simple et ca permettrait de creer un nouveau maillage interessant alors que la, ce terminus me fait doucement rigoler. Je n’ arrive d’ ailleurs pas a comprendre comment les ingénieurs qui ont concu le projet Meteor ne le faisaient aller que d’ Olympiades a St Lazare en omettant l’ évident prolongement a Maison Blanche
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| Mieux vaut en rire... |
| 26 juin 2007, 14:20 • par Jeff :o)
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il faudra une nouvelle fois deplacer l atelirs, mais ce qui vient d etre fait avec ce prolongement et cette fois ci, ca ne sera semble-t-il vraiment pas compliqué a faire dans la mesure ou il a y semble-t-il un centre de la RATP aisément convertible en atelier de maintenance pas loin du tout
Ou pas.
Et indépendamment de ce qu’il te « semble », le prolongement ultérieur sera assez compliqué puisqu’il faudra reprendre en sous-oeuvre la station Maison Blanche  (l’extrémité actuelle de la ligne arrive par en-dessous), construire une nouvelle station vers Maison Blanche / Porte d’Italie dans un secteur déjà encombré par la Petite Ceinture et l’ouvrage de débranchement de la ligne  , puis convertir la branche Vilejuif existante (les plus vieux lecteurs se souviendront du casse-tête que c’était lors des conversions de lignes  / / / , pour les plus jeunes, rendez-vous quand on entreprendra de le faire sur une branche Nord de la ...).
Ce sera bien plus complexe de prolonger la ligne vers le nord a cause de la densité des reseaux souterrains existants au niveau de St Lazare
Tu as fait des études en sous-sol ?
alors que la, ce terminus me fait doucement rigoler. Je n’ arrive d’ ailleurs pas a comprendre comment les ingénieurs qui ont concu le projet Meteor ne le faisaient aller que d’ Olympiades a St Lazare en omettant l’ évident prolongement a Maison Blanche
Figure toi que les ingénieurs — qui sont en général moins cons qu’on ne le pense — y ont probablement pensé avant toi puisque Météor, lorsque le projet a été monté pour la première fois en 1988-1989, était une nouvelle ligne Saint-Lazare — Maison Blanche (correspondance alors envisagée avec la Petite Ceinture, qui devait accueillir une ligne en rocade, d’abord Aramis puis un prolongement du T2).
Ce sont les premiers dépassements de budgets (ou plus exactement l’estimation un peu trop rapide des débuts) et la décision de lancer simultanément Eole et Météor qui ont modifié la donne et conduit à se limiter au parcours Saint-Lazare — Olympiades (on disait alors Tolbiac-Nationale).
Aujourd’hui, le STIF et la RATP considèrent qu’ils doivent gérer les priorités. C’est-à-dire débrancher d’abord la ligne  alors que le prolongement jusqu’à Maison Blanche fait certes joli sur le plan mais n’apporte pas d’avancée décisive (en gros la ligne  telle quelle procure un accès plus rapide depuis Olympiades vers le centre de Paris et les principaux pôles de correspondance que ne pourrait le faire la  , via la correspondance à Maison Blanche).
Mais — voyons les choses positivement — si la situation te fait « doucement rigoler », c’est toujours ça de pris...
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| Mieux vaut en rire... |
| 27 juin 2007, 18:42 • par Mandorallen
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Compléments sur les aspects budgétaires :
entre la décision d’attribution du marché SAET à MATRA et la signature effective, il s’est écoulé un an ! C’est un très long délai.
le jeu consistait à griller la politesse à EOLE et à se faire "beau et pas cher" pour avoir la priorité sur les lignes budgétaires.
Le lobbying auprès du STIF et du Ministère était "à couteaux tirés" entre la RATP et la SNCF.
Je pense que la priorité devrait être sur le débranchement de la 13. Je l’ai prise hier, quelle catastrophe...
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| Tu connais la dernière ? |
| 26 juin 2007, 11:01 • par Erwan
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Pour le terminus en plein paris, ça fait quand même un moment que la 11 a son terminus à Chatelet...
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| Tu connais la dernière ? |
| 26 juin 2007, 12:14
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Et la 10 à Austerlitz ...
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| Tu connais la dernière ? |
| 26 juin 2007, 12:29 • par benf
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Mais à Châtelet et à Austerlitz il y a des correspondances !!!
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| Supprimons les terminus. |
| 26 juin 2007, 22:08 • par Cramos
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Moi je trouve scandaleux qu’à Porte de la Chapelle et Porte de Clignancourt il n’y ait pas de correspondance. Quelle honte ! Des terminus de métro dans Paris sans correspondance.
Sérieux, un terminus de métro n’a rien d’absurde en soit, même en plein centre de Paris.
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| Tu connais la dernière ? |
| 27 juin 2007, 23:29
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à propos je pense qu’un des prochains chantiers devrait être le prolongement de la ligne 10 de la gare d’austerlitz vers la gare de lyon ce qui facilitera les liaisons rive gauche gare de lyon
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| Tu connais la dernière ? |
| 2 juillet 2007, 00:01 • par jacques
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Impossible ! On envisage plutôt un prolongement à BFM. Regrettable que la gare d’Austerlitz ne soit pas très bien reliée à GDL par le métro. Il existait un projet dans les années 30 par prolongement de la ligne 10 et un autre dans les années 70 par déviation de la ligne 5 via GDL. Avec le RER et la ligne 14, ces projets sont devenus irréalisables.
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| Tu connais la dernière ? |
| 3 juillet 2007, 11:44
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Impossible ... irréalisable, tout cela est bien définitif.
On disait la même chose au début des années 60 du prolongement de la lignee de Sceaux vers Chatelet à cause de la déclivité du boulevard st Michel et de l’encombrement de la place St Michel avant la traversée sous-fluviale.
Il est sûr que le sous-sol de la gare de Lyon est très encombré et que les sites réservés pour la 8 bis, la 10 ou la 5 déviée, ne le sont plus, du fait de la 14 et du RER D ; Bon ; mais par rapport à ce qui s’est fait à St Lazare dans la nappe phréatique et qui devra continuer à se faire, un tunnel bi-tube à grande profondeur ne parait pas a priori irréalisable sutout si la station se fait a proximité ou sous celle de la la ligne 1 après avoir contourné par le Sud-Est la zone la plus difficile.
Il n’en reste pas moins qu’à long terme, si une priorité aux transports en commun est affirmée à Paris, le prolongement de la 10 vers la gare de Lyon (est une évidence (correspondance lignes 1 et RER et 14, alors que la 10 à BN ferait doublon avec le RERC ), surtout que la 5 ne pourra plus aller à gare de Lyon sans reprise de son itinéraire depuis Saint Marcel ;
Mais l’urgence étant en banlieue, tout cela ne pourra se réaliser à court terme.
Quant à la 14, elle ne pourra qu’être un jour prolongée à une station entre Maison Blanche et Porte d’Italie, au moins dans un premier temps.
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| Tu connais la dernière ? |
| 3 juillet 2007, 17:54
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je pense que pour relier gare de lyon à gare d’austerlitz il faut plutot attendre la future ligne 15 ou 16 (fusion des lignes 3bis et 7bis) qui sera prolongée de gambetta à nation puis de nation pourra aller à gare de lyon puis gare d’austerlitz
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| Tu connais la dernière ? |
| 3 juillet 2007, 18:50 • par Hasainté
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Ce prolongement de la 10 jusqu’à Gambetta, puis par la 3b et éventuellement la 7b, soit par Nation soit par Voltaire est logique, mais le trafic le justifie t’il ? Pas immédiatement sans doute, alors que la section Austerlitz-GDLyon est nécessaire.
L’autre solution serait de transfomer la 3b et la 7b réunies en métro léger exploité avec des trams de 40m à 2,45m de gabarit, prolongé en surface de Louis Blanc à Gare du Nord/Magenta d’une part, et à Gare de Lyon d’autre part, avec raccordemant au futur ( ?) 91 jusqu’à MONTPARNASSE TGV.
L’avenir dira si à long terme un tunnel sera utile de GDL à Gambetta.
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| Tu connais la dernière ? |
| 3 juillet 2007, 21:57 • par TGV
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Des trams en tunnel ????
Je suis pas sur que ce soit agréable pour les passagers. (ok, à strasbourg, ils le font, mais les tunnels c’est pour les métros, pas pour les trams)
En plus, la transformation en tram couterait très cher : faudrait poser des caténaires dans les tunnels ( !) et sans doute retirer les troisième rail électrique métro.
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| Tu connais la dernière ? |
| 3 juillet 2007, 22:32
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Mon cher TGV, tu retardes ..... d’un métro, ou tu n’as pas beaucoup voyagé ! ! ! ! des trams en tunnel , il y en a à ... Marseille, mais aussi en Allemagne, en Belgique, en cours de construction à Valence et Alicante, aux USA à Boston, au Canada, il est vrai sur certains tronçons et c’est plus pratique et mioins coûteux à lancer qu’une ligne de métro ’totale’ .... voir Bruxelles. Il faut vivre avec son temps et ne pas avoir un comportement à la ’Daumier’ dont les dessins rendaient de chemin de fer ’terrifiant’.
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| Tramway en tunnel |
| 3 juillet 2007, 22:46 • par Cramos
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Et à Rouen, il est tellement souvent en tunnel leur tramway qu’ils l’ont appelé "métro", alors qu’il a tout d’un tramway en surface !
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| Tu connais la dernière ? |
| 21 août 2007, 15:48
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Bonjour
une precision sans entrer dans le fond du débat. La vieille ligne de tram (le 68) à Marseille avait une partie de son parcours en tunnel. À Bruxelles, dans le centre ville les trams (nombreux) roulent en tunnel aussi et il y a des stations dans ces tunnels. Ce ne sont pourtant que des trams et pas des métros... G.
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| liaison gares Lyon-Austerlitz : tram ? |
| 16 juillet 2007, 08:18 • par komnata
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Au lieu d’un hypothétique prolongement des lignes 10 ou future 15, n’est il pas question de construire un tram des gares ?
Si la liaison Lyon-Austerlitz est prioritaire, ne pourraient-ils pas commencer par ce tronçon ?
Je remarque que les liaisons bus entre les différentes gares sont toutes (sauf erreur) en voie propre Mobilien - est-ce là une préparation de terrain pour ce tram des gares ?
en passant : merci pour ce site !
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| Tu connais la dernière ? |
| 27 juin 2007, 08:27
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Jeff O, je trouve ton ton manifestement ironique légèrement déplacé. La station Olympiades va certainement concerner pas mal de gens en raison des poles universitaires et de la présence des tours d’ Italie, mais l’ efficacité d’ une ligne de métro se mesure également en terme de maillage qu’ elle crée avec le reste du réseau. Y en aura-t-il un de créé aux Olympiades ? Non, parce que cette station se trouve en cul se sac à quelques centaines de mètres seulement de Maison Blanche.
Quant à ta réflexion sur ce que je dis au nivesu du sous-sol, tu ne crois pas si bien dire, oui, je connais le sous-sol Parisien pour l’ avoir étudié au cours de mes études. A St Lazare, on a : les lignes A et E du RER (sachant que les emprises de la E sont largement susceptibles de gener celles de la 14 en cas de prolongement de sdeux infrastructures), 5 ou 6 lignes de metro, je ne me souviens plus exactement, plusieurs kms de couloirs souterrains piétons et les emprises des voies de la Gare St Lazare. Du coté sud, qu’ est ce qu’ on a ? Une seule ligne de métro, qui part en fourche, certes, mais le problème sera exactement le meme au niveau du debranchement de la 13. Il y a aussi les infras de la petite Ceinture, mais l’ extremite actuelle de la 14 sont sous la 7 qui elle meme franchit la Petite Ceinture sans problèmes et en souterrain. Tu as l’ air de sous-entendre également qu’ un prolongement à Maison Blanche implique forcément une extension avec la reprise de la branche Villejuif alors que c’ est faux. On peut parfaitement s’ arrêter à Maison Blanche avec la 14. Si on place judicieusement cette nouvelle station, on obtiendra une correspondance avec le T3, qui sera de toutes facons prolongé, la 7 et pas mal de bus vers la banlieue. L’ effet de maillage sera donc bien réel alors que dans le cas d’ Olympiades, il n’ y a rien de tout ca, seulement une desserte locale de plus. Il va de soit que je ne renie pas l’ utilité de cette station. Ce que je veux dire, c’ est que sa vocation est d’ être une station de passage et pas un terminus. Donc, il est évident que mes réflexions du précédents post ne visent pas à créer une ligne 14 "belle sur les plans" puisque selon toi mon sens critique se limite à ca, mais bien à créer une infa d’ utilié publique. Il est clair que la L14 dans son ensemble est importante et son prolongement au dela de St Lazare fondamental. Le tout est de savoir quoi faire en premier.
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| Tu connais la dernière ? |
| 28 juin 2007, 22:44 • par Séverin
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+1 même si je ne comprends pas tout ce qui est dit ^^
j’ai testé la station olympiade en direction de St Lazare hier et il est vraie que c’est très rageant de voir ce tunnel se prolonger et virer vers la gauche pour se retrouve au niveau de maison blanche...
Par ailleurs, et bien que je sois tres heureux que cette station soit ouverte, une fois arrivé à bibliotheque je me suis dit "6 ans pour meme pas 30sec !", "heureusement qu’il n’ya pas eu tant de problèmes pour construire le reste du réseau parisien parce que sinon on n’en serait peut être encore à inaugurer la ligne 1".
Bref , il faut se faire à cette idée que de nos joursles contraintes financières et techniques nécessitent du temps.
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| Tu connais la dernière ? |
| 28 juin 2007, 23:32 • par Cramos
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Il faut exactement 60 sec à une rame de métro pour parcourir Olympiades -> Bibliothèque. C’est sur que 6 ans pour si peu, c’est à désespéré. Désormais, dans une vie, on n’aura droit qu’à 13 nouvelles stations... Allons, courage, on va dire que c’était le plus dur de tous les tunnels à construire (au-delà d’Olympiades, il s’entend !)
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| Tu connais la dernière ? |
| 31 août 2007, 22:00 • par Stéphanois
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Je voulais juste signaler qu’un prolongement jusqu’à la ligne 7 est indispensable pour constituer un réseau maillé. Pensez aux gens qui viennent des communes du Sud et qui vont travailler dans le quartier de la Bibliothèque ou à Bercy ou à Gare de Lyon.
Par contre, je pense que la station de correspondance ne devrait pas être implantée à Maison Blanche (le tram n’y passe pas), mais un peu plus bas sous l’avenue d’Italie, en arrivant sur le Bld des Maréchaux : station Porte d’Italie.
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| Tu connais la dernière ? |
| 26 juin 2007, 09:40 • par Hugues
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par mesure d’économie, la station St-Lazare n’a été aménagée que sur une longueur de 90 mètres (soit 6 voitures) et les équipements de maintenance des rames à l’atelier ne sont eux aussi prévus que pour 6 voitures. Les adaptations sont possibles (pose de carrelages et de façades de quai ici, modification/complément d’équipements là), mais chères.
Ce qui démontre que vouloir faire des économies peut coûter cher au final... Il en est de même des phasages qui conduisent à saucissonner les lignes pour les prolonger petit à petit.
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| Tu connais la dernière ? |
| 26 juin 2007, 14:55 • par Christobal
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Oui, si on veut... Mais la station est déjà creusée sur 120 m : s’il faut juste rajouter quelques carreaux pour faire joli et 30 m de portes pallières sur chaque quai, ce n’est pas ça qui ruinera le projet d’extension des rames de 6 à 8 voitures !
Un peu de réalisme...
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| Tu connais la dernière ? |
| 26 juin 2007, 16:09 • par Hugues
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Ah non, il faut faire bien plus que cela, puisque l’appareil de voie à St-Lazare est implanté en partie sur les fameux 30 m non aménagés ! Il faudra alors réimplanter un appareil de voie un peu plus au nord...
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| Tu connais la dernière ? |
| 26 juin 2007, 16:30 • par Christobal
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Certes, mais par rapport à creuser pour agrandir la station sur 30 m, ce n’est pas grand chose (même si, j’en conviens, ça ne se fait pas du jour au lendemain)...
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| Tu connais la dernière ? |
| 27 juin 2007, 14:11 • par Hugues
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Il y a un autre problème auquel je n’avais pas pensé : la RATP perdra des places de garage en déménageant l’appareil de voie...
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| 8 voitures |
| 27 juin 2007, 14:22 • par Jeff :o)
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Absolument. Et de ce côté là, ce n’est déjà pas l’opulence, tant et si bien qu’une voie entre Madeleine et St-Lazare sert de garage la nuit (merci la communication croisée conservée à Madeleine !).
Et si terminer l’équipement du quai à St-Lazare n’est pas infaisable, apparemment, du côté de l’atelier les modifications seraient vraiment plus chères.
Au total, donc, ça n’a pas l’air d’être la solution préférée par les Départements techniques de la RATP. Mais on y verra sans doute plus clair d’ici quelques mois.
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| 8 voitures |
| 27 juin 2007, 14:44
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Et plutôt que de faire -encore une fois- de coûteux travaux qui ne seront que provisoires, autant prolonger au plus tôt la ligne 14 vers place de clichy puis plus loin pour débrancher la 13 ! (gros travaux en perspective mais qui semblent bel et bien inévitables)
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| Tu connais la dernière ? |
26 juin 2007, 22:54 • par Laurent 95
Future composition du M.P. 89 C.A.
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Bonsoir Christobal
Dans la question de l’extention des rames de 6 à 8 voitures , quatre possibilités :
2 voitures ( B ) non motorisées : 50 % d’adhérence des rames ( hors norme actuelle , sauf pour le Sprague-Thomson il y a longtemps avec 2 motrice et 3 voitures , une motrice à deux moteurs rajoutée entre la voiture de 1e classe et une des voitures de 2e classe avant pneumatisation sur la ligne 1 - information d’après les deux livres traitant du métro parisien -) ;
2 voitures équipées de la motorisation partielle ( un boggie sur deux ) ;
2 motrices ( N ) : à ma connaissance , jamais essayé sur un train de 6 voitures motrices sur 8 et grande consommation d’énergie ;
1 motrice ( N ) + 1 voiture ( B ) : pour la dernière , voiture techniquement isolée dans un ensemble homogene hors voitures pilotes ( S ) .
Cordialement
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| Tu connais la dernière ? |
8 janvier 2008, 21:50 • par davidd93
extension des rames de 6 à 8 voitures !
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Surtout pas, c’est cher puisque chaque caisse est motrice et ca prefigure des difficultes a dedoubler la ligne 13 qui n’est pas construite pour 8 caisses, autant mettre des rames supplementaires en service pour autant qu’on puisse les garer et cela sera plus efficace pour la maintenance courante comme pour les operations lourdes a mi-vie.
21 rames a 2 voitures supplementaires cela fait 42 caisses soit 7 rames a 6.(14 vehicules etant a produire en vehicule d’extremite plus liaisons avec le sol, signalisation, radio,..).
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| Tu connais la dernière ? |
| 13 janvier 2008, 19:11 • par Laurent 95
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Bonsoir Davidd 93
Le M.P. 89 , qu’il soit à conduite manuelle ( M 1 ) ou automatique ( M 14 ) est formé de rames composées de deux remorques pilotes encadrant quatre motrices sans loge . Le rajout de deux véhicules est possible en laissant libre choix sur le taux de motorisation a adopter .
Le prolongement de la ligne 14 au Nord se fera par un nouveau tunnel au moins jusqu’à la Fourche ( en n’oubliant pas une correspondance à place de Clichy ( M 2 ) et une reprise ( de préférence entière ) d’une des deux branches de la ligne 13 , où il faudra bien rallonger les stations , et cette fois ci , au calibre de cinq à huit voitures !
L’opération mi-vie : le M.P. 89 C.A. fêtera ses dix ans de service cette année ; Attendons au moins cinq ans de plus .
Plus la ligne 14 grandira , plus il faudra commander de matériel roulant équipé de technologie nouvelle . Sauf jusqu’à aujourd’hui où les rames de réserve ont suffit pour les courts prolongements de St Lazare et d’Olympiades .
Cordialement
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| Tu connais la dernière ? |
| 26 juin 2007, 09:18 • par Azer92
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Eh bien finalement les deux prochaines stations de la ligne 13 s’appelleront Agnette et Courtilles !
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| Asnières-Gennevilliers |
| 26 juin 2007, 09:56 • par Jeff :o)
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Asnières-Gennevilliers-Agnettes et Asnières-Gennevilliers-Courtilles. Tant qu’à recopier, autant ne pas rajouter de coquilles...
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| Asnières-Gennevilliers |
| 26 juin 2007, 13:41 • par Azer92
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Bon bref,la ligne 13 sera encore plus saturée à cause de ce prolongement(au Luth).D’ici-là,les habitants de Clichy-la-Garenne se pleindront encore.
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| Asnières-Gennevilliers |
| 26 juin 2007, 13:50 • par Antoine
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Est-ce que "Gabriel Peri (Asnières-Gennevilliers)" va garder cette forme de nom ou bien va-t-on en profiter pour la renommer "Asnières-Gennevilliers-Gabriel Peri" ?
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| Asnières-Gennevilliers |
| 26 juin 2007, 16:21 • par Chandler Bing
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La mention "Asnières - Gennevilliers" devient le surtitre communal (qui ne sera pas systématiquement repris, par exemple sur les plans des réseaux). Les noms principaux des trois stations seront donc : Gabriel Péri, Les Agnettes, Les Courtilles.
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| Noms des stations en banlieue |
| 26 juin 2007, 22:21 • par Cramos
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La mention "Asnières - Gennevilliers" devient le surtitre communal (qui ne sera pas systématiquement repris, par exemple sur les plans des réseaux). Les noms principaux des trois stations seront donc : Gabriel Péri, Les Agnettes, Les Courtilles.
Ça serait l’idéal. Mais si l’on prend l’exemple de Villejuif, cela risque de ne pas être comme vous l’imaginez :
Villejuif — Léo Lagrange
Villejuif — Paul Vaillant-Couturier
Villejuif — Louis Aragon
La logique voudrait que ce soit donc :
Asnières — Gennevilliers — Gabriel Péri
Asnières — Gennevilliers — Agnettes
Asnières — Gennevilliers — Courtilles
Pourtant, je verrais beaucoup mieux des noms de stations comme ceci :
Léo Lagrange
Paul Vaillant-Couturier
Louis Aragon
Gabriel Péri
Agnettes
Courtilles
Sans rien de plus.
Cela éviterait de donner cet air "parisien" au métro (sous-entendu les stations dans Paris, pas besoin de dire dans quelle commune elles se trouvent, celles en dehors, si), allègerait les plans [1] et permettrait un meilleur repérage des directions, notamment pour les touristes, étrangers de surcroît.
Enfin, ces deux noms, Agnettes et Courtilles, ne sont pas définitifs, mais sont pour le moment privilégiés par la RATP.
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| Noms des stations en banlieue |
| 26 juin 2007, 22:22 • par Cramos
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Comme le renvoi ne marche pas, je l’écrit ici :
Le meilleur, c’est Couturier qui a en sous-titre "Hôpital Brousse". Cela donne Villejuif — Paul Vaillant-Couturier — Hôpital Brousse, un café l’addition.
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| Noms des stations en banlieue |
| 27 juin 2007, 17:17 • par Antoine
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Cela me rappelle le cas de l’ancienne station de RER "Boulevard Victor" renommée en "Boulevard Victor - Pont du Garigliano", tandis que la station du T3 en correspondance s’appelle "Pont du Garigliano - Hôpital européen Georges Pompidou". Je propose de renommer les deux d’un nom unique : "Boulevard Victor - Pont du Garigliano - Hôpital européen Georges Pompidou - Nicolas Sarkozy - Amitié entre les Peuples - Pourquoi Pas ?" (en hommage au bateau du commandant Charcot, bien entendu. ;o)
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| Prolongement au Luth |
| 28 juin 2007, 08:41 • par Azer92
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En attendant,c’est la cohue à Mairie de Clichy.Désolé,mais ce projet ne concerne que Asnières et Gennevilliers.Ouragan arrivera en 2011.Les Clichois ne voudront pas attendre tous ce temps !Je croyais que la RATP voulait faire de la ligne 13 sa priorité.
Encore hier(27/06/2007),le trafic était très perturbé.
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| Prolongement au Luth |
| 28 juin 2007, 08:47 • par Azer92
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J’ai oublié de dire que les mêmes Clichois ont signés une pétition pour le dédoublement de la ligne 13(ce qui veut dire,entre autre,une reprise de la branche "Asnières-Gennevilliers" par la ligne 14).
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| Prolongement au Luth |
| 28 juin 2007, 09:36 • par Rémi1978
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La météorisation d’une des branches de la 13 est-elle une bonne solution ? A regarder les flux, ce n’est pas si évident car la charge de la ligne atteint son maximum entre St Lazare et Montparnasse. L’échange voyageurs est fort entre la 13 et la 14 à St Lazare mais la surcharge est la plus élevée entre St Lazare et Montparnasse. Envoyer l’une des branches sur la 14 ne ferait-il pas simplement inverser le sens des flux de correspondances (de la 14 prolongée vers la 13 et non l’inverse)... avec à la clé toujours la même charge sur la 13...
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| Prolongement au Luth |
| 28 juin 2007, 09:58 • par Azer92
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Pourtant lorsque je prends la ligne 13 entre Saint Lazare et Montparnasse,les quais sont déserts et les rames presque vides(même à Invalides( !)).
Entre nous,je suis plutôt d’accord avec vous ;la météorisation de l’une des branches n’est la meilleure solution.
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| Prolongement au Luth |
| 28 juin 2007, 11:17 • par Hugues
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Je suis riverain de la M13 depuis 30 ans (station Liège). Ce que j’ai constaté, c’est que cette ligne est supportable rive gauche (en tous cas, comparativement aux autres lignes de Paris) mais délirante au nord de Champs-Elysées-Clémenceau / Miromesnil. Je ne parle même pas de St-Lazare ou place de Clichy ! Si un débranchement ne règlera pas tous les problèmes, disons qu’il rendra les choses supportables au nord de Miromesnil.
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| Prolongement au Luth |
| 28 juin 2007, 12:28
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exactement, la 13 est surchargée surtout a partir de champs elysées en remontant vers le nord
la solution c’est de prolonger dans un premier temps la 14 avec les stations place clichy et la fourche creusement de tunnel et créations de 2 stations avec terminus provisoire à la fourche(pour décharger le troncon saint lazare la fourche de la 13)
Puis faire reprendre l’une des deux branches de la 13 (asnières gennevilliers me semble la meilleure possibilité) par la 14
Ce qui donnerait le trajet suivant pour la 14 du nord au sud
Port de Gennevilliers -
Asnières Gennevilliers Courtilles -
Asnières Gennevilliers Agnettes -
Asnières Gennevilliers Gabriel Péri -
Mairie de Clichy -
Porte de Clichy -
Brochant -
La Fourche -
Place de Clichy -
Saint Lazare -
Madeleine -
Pyramides -
Chatelet -
Gare de Lyon -
Bercy -
Cour Saint Emilion -
Bibliothèque Francois Mitterrand -
Olympiades.
Puis le chantier suivant sera bien sur le prolongement sud en reprenant à la 7 la branche de villejuif ce qui donnera les stations :
Maison Blanche -
(peut être Porte d’Italie) -
Le Kremlin Bicêtre -
Villejuif Léo Lagrange -
Villejuif Paul Vaillant Couturier -
Villejuif Louis Aragon
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| Prolongement au Luth |
| 28 juin 2007, 21:12 • par Remi1978
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C’est justement là où je suis perplexe : brancher la 14 sur la branche Gennevilliers ou sur la branche St Denis ne changerait pas fondamentalement la donne et pire, créerait une rupture de charge qui n’existe pas actuellement.
A la pointe de 8h30 direction sud, les rames arrivent très chargées à St Lazare avec un fort échange de voyageurs. Les rames repartent bondées et la charge reste très forte jusqu’à Montparnasse. Débrancher sur la 14 ne résout donc qu’un aspect du problème... mais pas la surcharge entre St Lazare et Montparnasse.
D’autre part, il est amusant de voir des gens monter à St Lazare pour descendre à Miromesnil alors qu’à pied on va aussi vite qu’à attendre 2 ou 3 rames sur la 13...
Stricto sensu, c’est presque une liaison parallèle St Lazare - Champs Elysées - Invalides - Montparnasse qui serait nécessaire...
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| Prolongement au Luth |
| 28 juin 2007, 22:32 • par Rémi Cardona
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"Stricto sensu, c’est presque une liaison parallèle St Lazare - Champs Elysées - Invalides - Montparnasse qui serait nécessaire..."
Comme la ligne 12 par hasard ? ;-)
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| Prolongement au Luth |
| 28 juin 2007, 23:28 • par Cramos
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Je ne suis pas d’accord avec Rémi1978 : La charge de la ligne 13 devient de plus en plus forte au fur et à mesure que l’on remonte vers le Nord. Cela commence à Invalides, et ça charge autant à Champs, Miromesnil, St-Lazare et Place Clichy, sans que quasiment personne ne soit descendu à ces stations, St-Lazare excepté (même si le solde voyageurs montant moins voyageurs descendant reste positif). Pour s’en convaincre, il suffit de prendre la 13 le soir, à partir de 17h. Si tu veux Rémi, on le fait ensemble, tu verras, c’est flagrant (vais peut-être faire un reportage photo moi, plus complet que celui là).
Dans ton exemple du matin, tu oublies une chose : si la 13 est débranchée, toutes les rames qui arriveront à St-Lazare seront en provenance de l’une des deux branches. Elles n’auront aucun voyageur de l’autre : du coup, tu auras deux fois moins de monde dans les rames. Et à St-Lazare, ça descend plus que cela ne monte dans ce sens. Quant à la rupture de charge, cela n’en créera pas systématiquement une contrairement à ce que tu fais croire : A ton avis, ceux qui quittent ou prennent la ligne 13 à Invalides, Champs-Elysées, Miromesnil, St-Lazare et Palce Clichy, ils viennent d’où ? Soit d’une ligne en correspondance, soit en entrée directe.
Pour ceux venant en entrée directe, à Champs-Elysées — Clemenceau, pas de mystère, cela fera une correspondance de plus.
Pour ceux montés à Invalides aussi.
Pour St-Lazare, bah, il y aura la 13 et la 14. idem à Place Clichy. Donc pas de nouvelle correspondance.
Pour ceux venant d’une autre ligne :
A Invalides, ils viennent forcément de la ligne 8 (on va éviter de raisonner avec le RER pour pas trop alourdir mon raisonnement). Avec la 14 prolongée, ils changeront non plus à Invalides mais à Madeleine.
Pour Champs-Elysées — Clemenceau, soit ils changent à Châtelet, soit ils feront 13+14 à St-Lazare, soit en effet une correspondance de plus.
Pour Miromesnil, ils viennent forcément de la ligne 9, désormais, ils changeront à St-Augustin.
Pour St-Lazare, pas de modification : ils changeront toujours à St-Lazare, mais prendront directement la 14 au lieu de la 13.
Idem à Clichy.
On constate donc que cette rupture de charge ne concernera pas les stations qui chargent le plus : Miromesnil, St-Lazare et Place Clichy. Donc SI, la reprise de l’une des deux branches de la ligne 13 par la 14 EST La solution.
(Et je ne prends pas exemple pour ceux en provenance de l’actuelle ligne 14, qui ne changeront plus à St-Lazare...) Donc globalement, cela ne devrait pas créer tant de rupture de charge supplémentaire.
Dans ton exemple, à 8h30, ce n’est pas la ligne 13 qu’il faudrait doubler entre St-Lazare et Montparnasse : c’est tout le réseau métro. Par contre, en flanc de pointe et le soir où la pointe est moins marquée sur l’ensemble du réseau, la 13 continue à charger. Uniquement sur le tronçon situé rive droite.
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| Prolongement au Luth |
| 14 juillet 2007, 14:54 • par achich
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pour aller de montparnasse à GSL, il y aura bientot 3 lignes de transport lourd : 13 par invalides, 12 par concorde et le futur RER F (qu’ on oublie trop souvent) et qui passera par les 2 (1 seule station qui sera directement sous la seine entre le "virage" de la seine et l’ obelisque (distance : 125m environ)et qui aurait concorde et invalides pour correspondances, un peu comme auber avec h-c et opera, comme pour la station montp. qui se trouvera en parallèle avec le long tunnel (accès aux 2 extremités) et GSL qui se trouvera sous le tunnel d’ accès entre H-C et GSL-HSL
Et oui, il fallait y penser !
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| Prolongement au Luth |
| 14 juillet 2007, 15:18
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Il n’est pas interdit de rêver ! ! !
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| Prolongement au Luth |
| 14 juillet 2007, 15:37 • par RER F
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Bonjour.
Justement vous évoquez le RER F , mais concretement ou en est-on ??
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| Prolongement au Luth |
14 juillet 2007, 16:56
a
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RER F : nulle part. En plus c’est une aberration. Il ne devrait pas relier deux axes "Banlieue Ouest" mais au contraire créeer une autre transvesale vers Nord ou Est.
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| Prolongement au Luth |
14 juillet 2007, 18:39 • par Lunon
http://www.lunon.sup.fr/
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Bonjour,
Le RER F n’est pas encore d’actualité, et le RER E "si il est prolongé" (beaucoup de rumeurs circulent au sein des cheminots à St Lazare) il reprendrait le tracé des groupe II et III. Tout ceci pas avant 2035 ;-)
Cordialement
Lunon
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| RER F |
15 juillet 2007, 11:58
http://upload.wikimedia.org/wikiped...
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Bonjour,
Histoire de réver un peu, j’ai trouvé un plan des lignes RER qui pourrait donner une idée de ce que serait le réseau RER dans......20 ans......
Certaines idées lues ici se vérifient.
Cordialement
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| RER F |
| 15 juillet 2007, 12:02
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J’ai oublié le lien web, le voici : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/RERParisVision2025.png
Cordialement,
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| RER F |
| 15 juillet 2007, 12:43 • par Antoine
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Ce plan, dessiné par un Allemand amateur de science fiction, n’est évidemment pas d’actualité. On ne va pas rouvrir la ligne de la Ferté-Gaucher pour la raccorder au RER. L’auteur s’est simplement amusé à transformer la totalité des lignes de Transilien en lignes de RER. Joli travail, amusant, mais pas sérieux.
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| RER F |
| 15 juillet 2007, 15:32 • par Erwan
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Il y a quelques années, un plan dans la salle des pas perdus de Chatelet-Les
Halles montrait un RER F (caché, mais en faisant attention on le voyait) qui
reliait effectivement St Lazare (groupes V et VI) et Montparnasse
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| RER F |
| 15 juillet 2007, 17:48 • par Lechat78
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Exactement Erwan. De même qu’à Saint Lazare, lors de la construction de la gare Haussmann St Lazare, il existait un plan qui montrait l’emplacement de la future gare Haussmann St Lazare. On y montrait aussi le futur prolongement vers Pont Cardinet. En étudiant avec attention ce plan, on voyait un autre tunnel représenté en pointillé. La légende disait : Futur ligne F du RER. Liaison La Verrière/Sevre/Argenteuil/Cormeilles en Parisis.
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| RER F |
| 15 juillet 2007, 18:13 • par Hugues
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Durant les travaux du prolongement de la 14 à St-Lazare, un plan situé dans le passage d’Amsterdam montrait également un emplacement réservé au RER F.
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| RER F |
| 16 juillet 2007, 20:42 • par Lechat78
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Tout à fait Hugues. Merci de ta précision, car c’est de ce plan la que je parlais. Je ne savais plus si c’était pour les travaux de la 14 ou de Haussmann. Merci de m’avoir rafraichi la mémoire.
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| RER F |
| 15 juillet 2007, 17:48 • par Alain
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qui reliait effectivement St Lazare (groupes V et VI) et Montparnasse
Autrement dit un RER F qui relierait Mantes la Jolie à Plaisirs-Grignon en une magnifique boucle par PSL et Montparno : A peu près aussi débile que l’idée de faire un RER C reliant Versailles-Chantiers à Versailles Rive Gauche par Austerlitz et Invalides, ha ha ha ha !!
Hein ? ah, si, "ils" l’ont fait ?? Alors, tout serait possible ??? On vit une époque formidable ....
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| RER F |
| 17 juillet 2007, 06:02 • par zorbeclegras
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Faire un RER F reliant PSL, Hausmann SL, Montparnasse n’a rien de débile, au contraire c’est du sens pour tous les voyageurs dont les trajets sont allongés tous les jours avec la flexibilité, la mondialisation disons le libéralisme européiste.. SI les infrastructures suivent, rien n’est infaisable...
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| RER F |
17 juillet 2007, 08:05
au
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Pas du tout d’accord avec toi ’zorbeclegras’. Ton raisonnement se limite au parcours Montparnasse - St Lazare, bien étroit pour une ligne qui arroserait deux secteurs de la banlieue Ouest : tel un serpent qui se mordrait la queue ! ! ! Si tant est qu’elle soit réalisée un jour, cette nouvelle connection aurait plus de logique en se dirigeant vers les banlieues Nord ou Est, ou même remplaçant éventuellement le ’fumeux’ projet peu convaincant de CDG Express, et pour te faire plaisir avec un ’coude’ desservant St Lazare, dont personnellement je ne perçois pas le côté indispensable.
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| RER F |
| 17 juillet 2007, 08:52 • par Musicien77
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Pour aller de St-Lazare à Montparnasse, on a déjà les lignes de métro 12 et 13, et les bus 28, 94 et 95... c’est pas mal déjà... il est plus urgent d’améliorer ces 5 lignes, et de créer de nouvelles liaisons, plutôt que de rajouter une sixième ligne, fût-elle plus rapide que les autres, entre St-Lazare et Montparnasse. De plus, comme déjà dit plus haut, refaire la même connerie que le RER C, c’est à dire une liaison ouest - ouest via Paris dans le cas présent, ça n’a aucun intérêt.
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| RER F |
| 17 juillet 2007, 15:47 • par Alain
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Tout-à-fait d’accord avec toi Musicien !
Surtout qu’en son temps, ce projet de RER F avait été sorti d’un chapeau de magicien par la SNCF en complément d’EOLE ( RER E )... L’idée étant de ne pas laisser une gare de l’importance de Montparnasse à l’écart du réseau RER, ce qui en soit n’est pas sans arguments, mais à ce prix ... ! Que n’ont-ils pas proposé dès le départ une liaison Est - Montparnasse !! Ca ça aurait eu du sens : Est-Magenta, Auber-Haussmann-Saint-Lazare, Musée d’Orsay ( en correspondance avec le RER C qui en manque cruellement avec le reste du réseau RER ), Montparnasse ...
C’est pour ça qu’à tout prendre, pourquoi pas ne pas mixer les deux projets, comme le proposait André Santini maire d’Issy lors des dernières élections régionnales ?? Soit incurver EOLE d’Hausmann-SL vers Invalides puis Montparnasse ? J’ai toujours été dubitatif sur la reprise du groupe II par le RER E : trop grand différenciel de fréquentation entre l’est et ce groupe II où on ne voit pas bien les MI2N ALTEO remplis là ou les Z 6400 font très bien l’affaire ... Egalement, reprendre les groupes III et V par la Défense grâce au projet de tunnel direct ( avec correspondance à Pereire ou Maillot selon les sources ) défendu par l’EPAD et son patron Bernard Bled ; ca fait une sacrée longueur à creuser et il n’a jamais chiffré le montant qu’il était prêt à mettre dans l’affaire ... Alors, oui, c’est vrai que l’idée de Santini ne m’avait pas paru complètement idiote ...
Kesskon en pense ici-bas ?
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| Prolongement au Luth |
| 28 juin 2007, 14:01 • par Azer92
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Ce que vous dites est tout à fait vrai,mais il subsistera toujours un problème:le pont de Clichy.En effet,le prolongement vers Gabriel Péri en 1980 avait été retardé par la municipalité de Clichy à cause du bruit pouvant être engendré par les rames lors du passage.La RATP a donc décidée de faire circuler des MF 77 qui était(et le sont toujours)les rames les plus silencieuses à l’époque.Or,d’après ce que j’ai lu,les MP 89 ont un gros défaut:le bruit.Mais d’un autre côté,les villes traversées par la branche "Asnières"souaitent vraiment un débranchement.
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| Prolongement au Luth |
| 4 juillet 2007, 14:44 • par Hugues
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Les MF77, les rames les plus silencieuses de la RATP ?
Alors là, désolé, mais je ne suis absolument pas d’accord. Le MP59, on ne l’entend pas du tout. Et si l’on veut rester dans le MF, même le MF67 me semble moins "grondant" dans les courbes.
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| Prolongement au Luth |
| 17 août 2007, 19:44 • par Azer92
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Tout à fait d’ accord,mais c’est ce que dit certains livres(sérieux).
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| Noms des stations en banlieue |
30 juin 2007, 12:54
Antoine
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Je me demande quand même si ce ne sont pas les communes en question qui tiennent à ce que leur nom apparaisse. Par exemple sur la ligne 7, il y a une station dans la commune du Kremlin-Bicêtre qui s’appelle tout naturellement "Le Kremlin-Bicêtre". Ensuite il y en a trois à Villejuif. Si elles s’appelaient juste "Léo Lagrange", "Paul Vaillant-Couturier" et "Louis Aragon", est-ce que la commune de Villejuif serait d’accord ?
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| Noms des stations en banlieue |
| 30 juin 2007, 12:56 • par Antoine
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je viens de découvrir complètement par hasard que la station "Pierre Curie" a été rebaptisée "Pierre et Marie Curie". Je n’avais jamais remarqué ça sur aucun plan et je n’en ai entendu parler nulle part. Mais alors pourquoi "Pierre et Marue Curie" et non pas "Ivry - Pierre et Marie Curie" ce qui serait bien davantage dans la logique des noms de stations ?
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| Noms des stations en banlieue |
| 3 juillet 2007, 22:52 • par Cramos
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Mais alors pourquoi "Pierre et Marue Curie" et non pas "Ivry - Pierre et Marie Curie" ce qui serait bien davantage dans la logique des noms de stations ?
Et bien, parce que à la RATP, pour le nom d’une station, il n’y a pas de logique ! Alors que pour tout le reste, il y en a une (taille, couleur, police de caractère, sous-titre, tiret court ou long, etc...)
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| Noms des stations en banlieue |
| 30 juin 2007, 23:56 • par jacques
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Les noms qui conviendraient :
AG II ----> Dupont - Louis Calmel
AGIII ----> Luth Morinoux ou Lucien Lanternier- P Coubertin.
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| Asnières-Gennevilliers |
| 26 juin 2007, 14:09 • par Entropie
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J’avais juste une seule chose à dire : Félicitations pour cet article très complet portant sur tous les différents aspects (technique, politique, anecdotique, iconographique...) que peuvent revêtir un tel évènement, et qui ont été abordés ici.
Encore bravo !
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| Asnières-Gennevilliers |
| 26 juin 2007, 15:09 • par Christobal
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Je me joins très sincèrement à ces compliments !
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| Asnières-Gennevilliers |
| 2 juillet 2007, 20:11
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Moi aussi.
Et j’ai apprécié la contrepéterie (voulue je suppose) dans un titre.
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| Asnières-Gennevilliers |
| 2 juillet 2007, 23:14
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Le titre peut avoir deux sens mais ce n’est aucunement une contrepétrie !
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| Asnières-Gennevilliers |
| 3 juillet 2007, 07:45 • par Musicien77
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L’anonyme ayant écrit le message précédent parlait de l’un des sous-titres et non du titre de l’article...
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| Météor |
| 26 juin 2007, 18:38 • par Corsaparis
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J’ai lu tous les commentaires concernant la ligne 14 dénommée aussi Météor. Oui, elle pourrait aller jusqu’à...
On peut tout imaginer mais il faut se souvenir que Paris ne s’est pas fait en une nuit et les habitants de Lutèce ne se doutaient sans doute pas qu’on perforerait leur ville, j’allais dire village, pour y faire circuler de curieux engins articulés qui ressemblent à des vers de terre... en plus grand.
La première mouture du projet prévoyait non seulement une extension vers Maison blanche mais aussi vers La Défense via Pont Cardinet, ce qui pour certains messieurs de la SNCF aurait permis de déplacer le terminus des trains grandes lignes et banlieue de St Lazare à Pont Cardinet, ce qui libérerait des terrains constructibles (voir ce qui s’est fait à Montparnasse)et une rentrée d’argent pour la SNCF.
Mais il faut du temps et de l’argent, on a donc commencé par le tronçon où le besoin était le plus important et la réalisation ni trop difficile, ni trop coûteuse... Puis sont venues les extensions. Souvenez-vous Madeleine-Saint Lazare date "d’hier".
Alors, regretter que le terminus soit en ville ?
Les correspondances ne sont jamais très loin et une petite marche à pied d’Olympiades jusqu’au T3 n’est guère pénible et excellente pour la santé, sans compter qu’il y a des bus !
D’ailleurs si un candidat à la députation, et humoriste, voulait jadis amener la campagne en ville (et le métro jusqu’à la mer qui n’est pas celle de Paris-plages) ne pourrait-on pas dire que le métro amène la ville à la campagne... Tours et Reims, par exemple, ne deviennent-elles pas, grâce au TGV, la grande banlieue de Paris...
"La critique est aisée mais l’art est difficile"...Pierre
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| Météor |
| 28 juin 2007, 12:33
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D’ailleurs vers Pont Cardinet et la défense je pense que ca concernerait plutot le prolongement de RER E
Vu le programme de réaménagement des environs de Pont Cardinet, je pense qu’on pourrait prolonger le RER E en lui rajoutant les stations Pont Cardinet (à laquelle on pourrait mettre un tunnel piéton ou une correspondance par la voie publique vers Brochant de la ligne 13 -ou 14- la distance est similaire à celle du tunnel de correspondance entre la chapelle et gare du nord), une station Porte d’Asnières (zone qui manque de transports), et une station à la Défense...
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| Météor |
| 28 juin 2007, 15:42
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Un éventuel prolongement du E passerait aussi par Péreire-Levallois pour y croiser la ligne C.
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| RER E via Pereire-Levallois |
| 28 juin 2007, 16:00 • par Jeff :o)
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Ce n’est absolument pas ce qui est prévu à l’heure actuelle.
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| RER E via Pereire-Levallois |
| 28 juin 2007, 16:17 • par Azer92
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Pourtant si,l’EPAD a proposé,en 2006,la construction d’un tunnel entre Haussmann St-Lazare et La Défense à condition qu’il n’y est qu’une seule station,en l’occurence,Péreire Levallois.
Source:Wikipédia.
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| RER E via Pereire-Levallois |
| 28 juin 2007, 16:33 • par Azer92
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Après vérification,l’EPAD serait plutôt favorable à un tunnel partant de St-Lazare passant par Porte Maillot et allant jusqu’à Nanterre-La—Folie traversant la Défense bien entendu.Mais la première idée a aussi été évoquée.
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| RER E via Pereire-Levallois |
| 28 juin 2007, 16:35 • par Jeff :o)
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Certes. On ne voit pas bien pourquoi cette proposition aurait plus de chances de se concrétiser que le projet initial, à savoir un tunnel débouchant à Pont Cardinet. La desserte de La Défense serait assurée exactement de la même façon dans les deux cas, avec un tunnel environ cinq fois moins long (et comme il fallait déjà faire la manche auprès de la Haute-Normandie et de la Basse-Normandie pour boucler le financement du tunnel St-Lazare — Pont Cardinet, la version St-Lazare — Pereire — La Défense relève pour l’instant de l’utopie la plus parfaite).
(cela étant, on peut toujours rêver, puisque c’est effectivement cette version maximaliste qui a été crayonnée sur le nouveau SDRIF).
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| RER E via Pereire-Levallois |
| 28 juin 2007, 16:53 • par Azer92
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Bah...on peut toujours rêver,non ? :-).Cela dit,c’est vrai qu’une desserte par Pont Cardinet est moins coûteuse mais moins rapide.
Au fait,si ce prolongement(à savoir par Pont Cardinet)devient effectif,que deviendront les Z6400 ?
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| RER E via Pereire-Levallois ou Maillot ou Pont Cardinet ? Les raisons du choix de l’EPAD |
| 28 juin 2007, 18:13
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Le prolongement du RER E via Porte Maillot est préférable à celui qui passe par Pereire : l’enfouissement de la RN13 à Neuilly sur Seine doit grandement faciliter la suite du prolongement à savoir Maillot - La Défense (enfin si ce projet là est réalisé parce qu’il coûte lui même bonbon...).
C’eut été plus rapide et plus économe de prolonger le RER E en passant par Pont Cardinet d’où l’on aurait pu utiliser les voies existantes pour aller à La Défense... mais on aurait rapidement fait face une saturation de la ligne dont le succès ne fait dores et déjà aucun doute. Et c’est bien dommage car on aurait bien vu circuler dans le tunnel fait pour le RER E (dommage que ce ne soit qu’un rêve) des trains express pour Roissy, des TGV Normands, des Eurostars... Après tout, La Défense c’est quand même le plus grand quartier d’affaires d’Europe.
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| RER E via Pereire-Levallois ou Maillot ou Pont Cardinet ? Les raisons du choix de l’EPAD |
| 28 juin 2007, 23:22
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L’angle d’arrivée du passage par Porte Maillot arrange encore plus l’EPAD : pile dans l’axe pour recycler la station « Elysées La Défense ». Curieusement, c’est l’endroit où semble arriver le RER E sur des plan de développement qu’on peut trouver sur le site officiel...
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| RER E via Pereire-Levallois ou Maillot ou Pont Cardinet ? Les raisons du choix de l’EPAD |
| 3 juillet 2007, 11:53
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Il y a quand même un problème pour le passage par Porte Maillot... Sous la RN13 se trouve déjà le Métro 1 et le RER A. Faire passer le E sous le A, ça commence à faire profond non ?
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| RER E sur la banlieue St-Lazare |
| 28 juin 2007, 23:36 • par Cramos
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Lorsque le RER E sera effectivement prolongé au-delà de St-Lazare sur le groupe II, et bien les Z6400 approcheront de la retraite : on commandera alors du matos tout neuf spécial prolongement du RER E vers l’Ouest. Super !!!
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| RER E sur la banlieue St-Lazare |
| 29 juin 2007, 08:46 • par Azer92
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Tu l’a dit,bouffie...euh...non je veux dire Cramos !
Des MI 2N ne feront pas de mal à la banlieue Saint-Lazare.Mais les Z 6400 ne disparaîtront pas complètement ;il en restera sur le groupe III.
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| RER E sur la banlieue St-Lazare |
| 29 juin 2007, 14:06 • par Azer92
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Encore faut-il trouver le bon matériel,un nouveau.
Par exemple :
Un matériel 1 niveau,5 voitures,bien spacieux,bicourant 1,5 Kv/25 Kv,aménagement intérieur:comme les Z 6400 GCO.
Matériel équipé du SISVE et du Dilidam(je connais pas le nom à la SNCF),de girouette comme sur les MS61 rénovés,3 grandes et larges porte par "face"à ouverture automatique,intercirculation,grandes baies vitrées.
Les rames seraient facilement accescibles au handicapés.
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| RER E via Pereire-Levallois |
| 28 juin 2007, 23:54
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Il faut penser à desnclaver le quartier des batignolles et pour cela une station du RER E à pont cardinet est nécessaire
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| RER E via Pereire-Levallois |
| 29 juin 2007, 08:37 • par Azer92
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Oui,c’est vrai que le groupe II ne dessert pas Pont Cardinet et désenclaver Les Batignolles est une bonne solution.
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| RER E via Pereire-Levallois |
| 30 juin 2007, 17:30 • par revas
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Mais une station de RER est-elle vraiment ce qu’il faut pour désenclaver ce quartier ?
Apparament, le STIF prévoit la desserte de ce quartier par la future 13bis :
« Les différentes configurations qui seront envisagées diffèrent par le choix de la branche qui sera isolée, par le terminus possible au nord sur chacune des branches (Asnières-Gennevilliers Le Luth ou Port de Gennevilliers, Saint Denis Université ou Stains La
Cerisaie), par l’emplacement du terminus sud de la branche isolée (au plus proche de la station Saint Lazare de la ligne 14 ou d’une nouvelle station terminale dans le quartier Havre/Auber) et par le tracé intermédiaire de la ligne isolée entre le point de branchement et le terminus sud afin d’améliorer la desserte de la ZAC des Batignolles. »
http://www.stif.info/IMG/pdf/CP_Conseil_du_28_mars07-2.pdf
Il me semble que le prolongement d’Eole à l’ouest dit répondre à trois objectifs :
1. Soulager le A en heure de pointe dans le sens "Est - La Défense" : passer par les voies de St Lazare le rendrait non compétititif par rapport au RER A, qui entre Auber et La Défense n’a qu’un arrêt, Etoile.
2. Permettre une hausse de la fréquence sur Cergy : pour cela, il faut débrancher Poissy. Si on passe par les fuseaux de surface de St Lazare, Poissy perdra son accès direct à La Défense, et donc la création du RER à l’ouest serait pour eux un perte...
3. Améliorer les liaisons entre la banlieue ouuest et Paris et La Défense. Le groupe II est déja bien relié à La Défense et à Paris. Je ne vois pas ce que lui apporterait une RERisation, si ce n’est subir les eventuels contre-coups de problèmes sur le réseau Est. En revanche, la branche Mantes en aval de Poissy a tout à gagner d’une liason direct avec la Défense.
De tout ça, j’en déduis que si il faut prolonger le RER E à l’ouest, autant ne pas le faire de façon "baclée", et qu’il faut suivre les recomandations de l’EPAD et relier la ligne de Mantes via Poissy à ce RER.
Maintenant, j’ai conscience du prix prohibitif de cette solution. %Mais le raccordement Haussman - Pont Cardinet ne sera pas donné non plus. Donc autant ne pas faire de demi-mesures, il me semble que le rapport qualité/prix plaide en faveur du tunnel direct La Défense.
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| Correpondance RER E à Pont Cardinet |
| 28 juin 2007, 23:37 • par Cramos
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une correspondance par la voie publique vers Brochant de la ligne 13 -ou 14-
Quel intérêt ? La correspondance RER E <-> ligne 13 & 14 existe déjà à St-Lazare.
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| Correpondance RER E à Pont Cardinet |
| 1er juillet 2007, 00:06 • par jacques
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Pour une correspondance par voie publique, il n’y a rien à construire !
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| Nouveau plan ds la ligne 13 |
| 22 février 2008, 19:36 • par Kaoz
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Bonjour à tous les acteurs de ce superbe site. Merci à vous de nous faire découvrir tous les rouages de cette grande machine qu’est le réseau IDF.
Je prends la première fois le clavier pour signaler que j’ai aperçu ce matin pour la première fois le nouveau plan dans un métro de la ligne 13, intrigué par le fait que Gabriel Péri n’y était plus sous titré "Asnières-Gennevilliers"..., avec un autocollant blanc qui cache les 2 futures stations et un point jaune pour cacher le point noir de Gabriel-Péri.
Je n’avais pas d’appareil photo pour le photographier...
A quand l’inauguration ? des nouvelles ?
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| Nouveau plan ds la ligne 13 |
| 22 février 2008, 20:37 • par Tles.
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En tout cas sur le site RATP, le grand plan de métro/ RER ile-de-france comporte déjà ces deux stations en pointillés avec "Ouverture 2008"... pas tres précis mais ça se rapproche ! par contre le dédoublement de la ligne 13...
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| Nouveau plan ds la ligne 13 |
| 22 février 2008, 21:32
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en espérant que ce sera pour avant 2015 ...
et pas ce projet débile qu’ est une simple coupe qui ne ferait que rajouter ou décaler la correspondance 13-14
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| Nouveau plan ds la ligne 13 |
| 2 juin 2008, 18:34 • par Ulrich
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L’inauguration est prévue le 14 juin au matin et la mise en service est prévue, toujours les 14 juin mas l’après-midi.
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