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Nouveaux records de trafic en 2006

La RATP multi-milliardaire 14 février 2007

La nouvelle ne surprendra sans doute pas grand monde, et en tout cas pas les 550 000 voyageurs quotidiens de la ligne Métro13, ni les presque 1,1 million que l’on recense tous les jours sur le RERA. Mais comme cela va toujours mieux en le disant : vous êtes de plus en plus nombreux à voyager sur les réseaux RATP.

Confirmant la tendance structurelle à la hausse enregistrée depuis trois ans, l’année 2006 a battu de nouveaux records de trafic, a ainsi annoncé le PDG de la RATP, Pierre Mongin, en présentant les principaux résultats commerciaux de l’entreprise au Conseil d’Administration du 9 février.

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A la station Châtelet, coeur du réseau parisien

D’autres détails devraient suivre lors de la présentation des comptes au prochain Conseil d’Administration, fin mars ; mais la RATP a d’ores et déjà comptabilisé 2,865 milliards de voyages l’an dernier, contre 2,813 milliards en 2005 (+1,9 %). Une croissance particulièrement sensible en fin d’année, puisque sur le seul mois de décembre, l’augmentation se chiffre à 2,6 % par rapport au mois de décembre 2005. L’effet combiné, sans doute, de la grille horaire renforcée sur la ligne 13 (entre 8 et 22 % de capacité supplémentaire depuis le 4 décembre), de la mise en service du tramway TramT3 (le 17 décembre) dont la priorité aux carrefours a heureusement fini par devenir moins aléatoire, et de la prolongation du service d’une heure sur le métro les samedis et les veilles de fêtes (depuis le 23 décembre).

Preuve que, lorsque la collectivité peut leur offrir des transports efficaces, les citoyens ne demandent pas mieux que de s’en servir. Une démonstration également faite par Noctilien, le « réseau régional de bus nocturnes » dont la fréquentation a augmenté de plus de 40% l’an dernier, marqué par un nouveau renforcement du réseau. A contrario, le réseau Bus RATP dont l’offre a peu évolué l’an dernier (le gros des renforcements n’est intervenu que le 22 janvier 2007) affiche des résultats médiocres.

Reste que, de l’aveu même du PDG de la RATP fin janvier, « si l’entreprise doit se réjouir de ces bons résultats, cette hausse continue du trafic devient aussi son principal problème ». Car malgré quelques réalisations spectaculaires et largement médiatisées — comme le prolongement de la ligne Métro14 à St-Lazare en 2003, et puis bien sûr le TramT3 l’an dernier — le développement des infrastructures ne suit pas au même rythme. Le réseau ferré devient donc de plus en plus souvent exploité à ses limites, de plus en plus sensible au moindre incident et victime de surcharges de plus en plus marquées sur certains tronçons. La circulation devenue particulièrement précaire sur le RERA ces trois derniers mois peut en témoigner.

Un motif de satisfaction cependant : le Schéma Directeur de la Région Île-de-France (en cours de finalisation) et le Plan de Déplacements de Paris (adopté ces jours-ci) reconnaissent ce besoin impérieux d’infrastructures nouvelles pour répondre à la croissance présente et future du trafic.

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Pointe du soir à Charles de Gaulle-Etoile RER
Sur la ligne A (où l’affluence est encore plus spectaculaire le matin), il n’y a pas toujours de la place pour tout le monde...

Navigo poussé par le vent du large

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Visuel des campagnes de publicité pour Navigo Intégrale
La fidélisation accrue des clients, en les incitant à passer aux abonnements longs, fait partie des orientations stratégiques confirmées par Pierre Mongin à son arrivée à la tête de la RATP

Côté billettique, plus d’1,9 million de voyageurs ont désormais un passe Navigo en poche. Il y a bien sûr 747 500 abonnés Imagine’R et 715 000 abonnés Intégrale, les premiers à en avoir bénéficié et pour lesquels le passe sans contact est généralisé depuis 2003. Mais il y a désormais aussi 450 000 porteurs de Carte Orange (mensuelle ou hebdomadaire) sur passe Navigo, un joli score sachant que "Navigo Orange" est de création beaucoup plus récente : disponible à partir de février 2005 pour les zones 1-2, il n’a été généralisé à toute la région qu’en mai dernier.

Et malgré cela, les efforts importants consentis par le STIF, la RATP et la SNCF pour fidéliser davantage leurs clients, avec force publicités, animations commerciales et stands en gare, sont toujours payants : le développement de "Navigo Orange" n’a pas empêché une augmentation de 13,5 % du nombre d’abonnés annuels (Intégrale).

Dans le domaine, cette année 2007 devrait être marquée par la généralisation définitive de la télébillettique à tous les abonnements, autrement dit l’abandon de la Carte Orange sur billet magnétique. Le STIF prévoit aussi de lancer (enfin !) la gestion du "multi-titres", c’est-à-dire la possibilité de charger plusieurs "contrats" sur le même passe Navigo. Par exemple une carte hebdomadaire zones 1-3 et une carte mensuelle 1-5 pour le mois suivant, en attendant de pouvoir combiner, un jour, abonnements et billets à l’unité...

Dernière mise à jour
14 février 2007  01h24
48 messages ont été postés à la suite de cet article
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Dernier : 28/09/2007, 18h09 • thomas 6100
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 Forum

48 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article, dans 5 discussion(s) :
1. A propos des trajets iner-zones :
20 février 2007, par Raph.
2. La RATP multi-milliardaire
19 février 2007, par Hugues
3. La RATP multi-milliardaire
17 février 2007, par MI2007
4. La RATP multi-milliardaire
15 février 2007, par Al
5. La RATP multi-milliardaire
14 février 2007, par gloubiboulga

Engager une nouvelle discussion

 
A propos des trajets iner-zones :
20 février 2007, 12:43 • par Raph.  

En lisant vos remarques sur les billets origine-destination, il me vient une anecdote sur ce qui m’est arrivé.

Avec ma carte orange zones 3 à 5 que je valide à l’entrée d’Aulnay RER, je prend pour l’etrenner le nouveau T4 (que j’ai trouvé très agréable par ailleurs !). Arrivé à Bondy RER, je décide de me rendre à Val de Fontenay RER par l’intermédiaire du RER E.

Surprise ! Quand je veux quitter la gare, le valideur me refuse la sortie !! Explications de la guichettière : vous êtes passé par Paris alors que vous n’aviez pas le droit. Pas du tout, je rétorque ! J’ai dû demander à une âme charitable de valider la sortie pour moi avec son passe navigo !

Quelqu’un a t-il une explication plus sensée ? Ce trajet est logiquement autorisé !


A propos des trajets iner-zones :
1er mars 2007, 21:46 • par Cramos  

Quelqu’un a t-il une explication plus sensée ? Ce trajet est logiquement autorisé !

Surtout que vous n’avez pas quitté les zone 3 à 5, alors qu’en passant par Paris, vous auriez été en infraction lorsque que vous vous seriez trouvé dans les zones 2 puis 1.

La RATP multi-milliardaire
19 février 2007, 13:59 • par Hugues  

Une petite question : où pourrait-on trouver les chiffres pour chaque ligne de métro ? On a beau dire que comparaison n’est pas raison, cela serait quand même très intéressant.

Par avance, merci.


La RATP multi-milliardaire
19 février 2007, 20:49 • par Haxo  
Rapport du STIF - 2005

Chiffres 2004 en millions d’entrant

M1 : 161,6

M2 : 92,1

M3 : 87,6

M4 : 154,1

M5 : 86,1

M6 : 100,7

M7 : 120,5

M8 : 89,1

M9 : 116,2

M10 : 41,5

M11 : 55,2

M12 : 72,1

M13 : 105,1

M14 : 64,1


La RATP multi-milliardaire
20 février 2007, 09:33 • par Hugues  

Merci bien !

Un constat étonnant : selon ce rapport, les lignes 3+3bis et 7+7bis sont les seuls à avoir eu une fréquentation en baisse sur la période 1992-2004 ! Je ne m’explique pas ce fait ; si quelqu’un a une idée pour l’expliquer...


Baisses de trafic
20 février 2007, 09:57 • par Jeff :o)  

La concurrence d’Eole et de Météor, sans doute : le RER E a par exemple capté tous les trajets Gare de l’Est — Quartier St-Lazare (en complément du train de banlieue) qui s’effectuaient auparavant par Métro3 + Métro7.

Pour la ligne Métro3, il y a peut-être aussi la « relocalisation » de surfaces de bureaux : un certain nombre d’entreprises ont quitté les quartiers historiques de la Bourse, de St-Lazare et le 17ème pour la petite couronne (Bagnolet/Montreuil, La Défense, Meudon...). Autant de changements qui se sont nécessairement accompagnés de modifications dans les trajets.

La RATP multi-milliardaire
17 février 2007, 12:10 • par MI2007  

bonjour je suis un habitant de cergy pontoise et pourquoi ne prolonge il pas le RER A, soit à Jouy le moutier, soit à menucourt ?

pareil pour le RER C jusqu’à Boissy l’aillerie. Ca serait pratique pour les habitants d’osny dont la ville se peuple de plus en plus !

sinon vous avez des nouvelles de la liasion seine oise ( Meulan - Osny) ? et les RER C terminus MOntignyB, le prolonger jusqu’à pontoise, ça serait pratique comme ça, il y aurait un train tout les 10min entre Pontoise et Ermont !

Et je trouve stupide que les Direct Ermont- Pte Clichy ne le soit plus (encore un arret à gennevilliers, je peux comprendre avec la prolongation du T1)

je vous laisse et j’attends vos réponses. MI2007


La RATP multi-milliardaire
19 février 2007, 10:22 • par Alain ( un ancien Cergyssois )  

Certaines de ces options ont été en leur temps ( il y a une quinzaine d’années ) discutées, mais n’ont pas abouti, il n’en reste que la "place des trois gares" à Cergy le haut ...

Je m’explique : cette place des 3 gares s’appelle place des 3 gares car il devait y avoir 3 gares ( hé oui ! ) ; la gare RER ( existante ), la gare routière ( existante, voyant passer entre autres les 34 N & S, 36, 39 et 40 de la STIVO ainsi que des cars du Val d’Oise, et ... une gare TGV ! qui elle ne fut jamais construite.

Le shéma devait être le suivant : le RER A faisait terminus à Cergy le Haut ( comme aujourd’hui ), le RER C devait se prolonger de Pontoise vers Osny, Cergy le Haut ( raison pour laquelle cette gare RER est construite à 4 voies à quai : les deux centrales pour le terminus RER A et les deux latérales pour le RER C ) puis Ménucourt et de là Meulan par les voies de la ligne Conflans-Mantes. Cette ligne nouvelle devait également servir aux TGV Normandie, avec gare TGV séparée et ligne à grande vitesse vers le triangle de Vémars, son TGV Nord et son barreau d’interconnexion vers Roissy, le TGV est, Chessy et le TGV sud-est. A l’époque, la ville nouvelle de Cergy-Pontoise devait connaitre un avenir radieux, entre autres avec le très fameux parc d’attraction Mirapolis qui devait casser la baraque plus mieux qu’EuroDisney à l’autre extrémité du RER A ... On sait ce qu’il en est advenu : Cergy-Pontoise végète médiocrement et Mirapolis n’est plus qu’un vaste terrain vague squatté de temps en temps par les gens du voyage ou des rave-parties clandestines ... Du coup, cette ligne à grande vitesse, qui devait contourner l’agglo par le nord puis suivre la Francilienne jusqu’à Vémars, a été jugée d’un coût prohibitif, et n’a jamais été réalisé.

Que reste-t’il de tout cela quinze ans après : une gare RER à 4 voies, donc ; le prolongement du RER C à Pontoise ( à l’époque, il était limité à Montigny-Beauchamps ) ; et l’électrification de la ligne de Cherbourg , nécessaire pour y faire rouler des TGV, qui d’ailleurs n’y roulent plus depuis belle lurette, les essais de relations Caen-Lyon n’ayant jamais été rentables ( à la différence des Rouen-Lyon, allez savoir pourquoi ? ). Faute de mieux, ces TGV sont tracés par Mantes, Maule, Versailles, Massy, Orly et Valenton, ce qui en fait des trains à médiocre célérité, arf ! D’où le projet alternatif porté depuis par les régions Normandies, qui demandent à utiliser les tunnels d’EOLE ( RER E ) pour relier Caen et Rouen à Roissy ( et TGV est et sud-est ?) par Poissy, la Défense, Haussmann et Magenta, mais ça, je ne sais pas du tout si c’est encore dans l’air du temps ...


La RATP multi-milliardaire
21 février 2007, 14:21 • par mi2007  

OK, et sur Cergy le ht, il y a un quai qui ne sert à rien mais que pour l’instant ?

Sinon pour les heures de pointes, pour les RER A, faudrait mettre des Direct Nanterre A Acheres Ville, et pour ceux qui veulent aller à Acheresville et les gares au dela, aux départ de Houille à Maison lafittes, qu’ils prennent le PSL-Cergy,et pour les conflis de sillons, que ce dernier attende à Nanterre U, que le RER direction Cergy sorte de son tunnel (de nanterre pref). et au cas où, le A3 rattrape le A5 avant maison lafitte, qu’il empreinte la voie du GV comme il fait de temps en temps de sartrouville à la bifurcation

Sinon prolonger le RER C à boissy, ça serait cool, autant que ça ne devrait couter presque rien (mdr).

ET sinon pour les trains de gisors, pourquoi ne pas les mettre Pontoise, PSL direct, en passant par le GV (comme les TER Dieppe) en doublant les voie entre conflans et acheres.

ou sinon doubler les voies entre conflans st h et argenteuil où ça peut etre realisable (un peu comme sur la ligne E entre Villers sur marne et Gretz) Sinon il y avait un projet de navette entre la gare de pontoise et Cergy pref mais non défini.

je vous laisse et à bientot MI2007


La RATP multi-milliardaire
21 février 2007, 15:31 • par Alain  

OK, et sur Cergy le ht, il y a un quai qui ne sert à rien mais que pour l’instant ?

Exact, il n’y a que trois voies d’installées sur les quatre, et pour autant que je sache il n’y a aucune évolution prévisible. Tient, pour compléter, la gare de Pontoise, quand elle a été refaite, a été traitée un peu dans la même optique : Côté Nord+RER C comme côté PSL-Gisors, 4 voies à quai : 2 centrales pour faire terminus ( Nord côté nord et tangentielle ouest côté PSL ), 2 latérales pour le passage ( du RER C vers Cergy et Meulan côté nord et des Boissy-Gisors côté PSL ). Comme le projet RER C n’a pas abouti et que si tangentielle ouest il y a, elle sera limitée à Achères-Ville, d’après les dernières nouvelles, ça nous fait une gare de Pontoise plutôt surdimensionnée par rapport au trafic actuel ...

Sinon pour les heures de pointes, pour les RER A...Sinon prolonger le RER C à boissy...ET sinon pour les trains de gisors...ou sinon doubler les voies entre conflans...

Si on en croit le SDRIF, EOLE prolongé vers l’ouest roulerait sur les voies des groupes III et V, auquel cas la mission Poissy du RER A serait redirigée vers Cergy.

Le RER C à Boissy, je ne vois pas bien l’intérêt, par contre depuis que la liaison PSL-Ermont est en place on devrait pouvoir mettre au point une grille horaire plus robuste sur Conflans, et donc rendre les Gisors directs PSL-Conflans-Pontoise aux heures de pointe comme par le passé. Chiche ? D’autant que les faire passer par le goulet Sartrouville-Maisons Lafitte, qui est déjà pas mal encombré ... pas cool !

La navette entre la gare de Pontoise et Cergy-Préf est un vieux serpent de mer, j’en ai entendu causer depuis que j’habitais Cergy ( soit 1991 ! ), avec un nouveau quartier qui devait se construire entre les deux sur l’emplacement de la caserne Bossut avec commerces, bureaux, logements, etc ... Mais comme pour beaucoup d’autres choses à Cergy-Pontoise, de projets en projets kessk’on cause mais kessk’on ne voit rien arriver ;<((


La RATP multi-milliardaire
25 février 2007, 03:29 • par MI2007  

ok et pourquoi pas mettre un tramway entre Cergy le haut et neuville-U via Vaureal et Jouy le Moutier ?

Pareil entre Pontoise Sncf Canrobert et Cergy-Pref par la voirie via Av 1ier Dragon ou St Martin

Sinon pour la desserte Gisors-PSL, mettre en HP à 2 minute d’interval au départ de Psl :

Psl- (Conflans)- Pontoise à Gisors (1t/20min)

Psl - (Argenteuiil) - Conflans à Mantes (1t/20min)

Psl- Argenteuil à Pontoise (1t/20min en materiel Z)

Psl- Le Stade à Cormeilles en Parisii (1t/20min en Z)

MI2007


La RATP multi-milliardaire
25 février 2007, 10:41 • par RER H  
Je pense modestement que vu la situation et( les finances du stif il y a bien plus urgent qu’un tramway intra cegry-pontoise !

La RATP multi-milliardaire
17 mai 2007, 07:00 • par Z95000  

salut

A Osny, le maire est opposé au RER car ce sigle porte une image de "banlieue", alors que les habitants prennent le "train de banlieue", donc allez savoir pourquoi. D’autant + que ça pourrait soulager le RER A entre Cergy Pref et Le Haut (ex : Cergy Pref et St Christophe> Osny, et Cergy le Haut> Boissy l’aillerie.

Pour les trains venant de Gisors, doubler les voies entre Conflans-La Frette, et Cormeilles-Argenteuil serait "un peu" plus efficace que maintenant ( avec en aval, reprise des directs Conflans (Pontoise)

Sinon la ligne C, entre Pte Clichy et Invalide, elle ne sert presqu’à rien sauf Pte Maillot et Perreire donc pourquoi pas creer un nouveau tronçon Pte Clichy- Invalide par Haussman

Sinon nouveau tracé pour RER F (mdr), Banlieue nord à La chapelle, Haussman, Invalide, Monparnasse et gares au dela.


La RATP multi-milliardaire
28 septembre 2007, 03:18 • par MI07  

bonjour le train, c’est nul, c’est lent (omnibusisation) donc vive la voiture Je rigole !Mais j’ai remarqué qu’avant, on faisait mieux, avec vieux matériels et goulets d’étranglements

RER A : branche A3, trop lente, à la limite, elle est + rapide en heures creuse en omnibus qu’en pointe avec les sans arrets à Houilles et Maison Laffite !(avec le fameux stationnement à Nanterre U viaduc, mdr)

solution:faire un direct Acheres-Nanterre Pref en HP (Sartrouville sera tjrs bien desservie avec les missions A5 et les Psl-Cergy) et donc meilleur répartions de voyageurs dans les trains soit sur la branche sncf GIII : Cergy à Acheres, Nanterre P... Poissy à Nanterre P.... Cergy à Nanterre U....

RER B : RER B + = grosse carotte ! car tout omnibus c’est nul(vive la voiture)alors que sur la meme ligne coté sud, il y a une desserte par zone et c’est éfficace.

Et puis le projet CDG Express, je ne suis pas contre mais pourquoi sacrifier des emprises publiques pour du privé ?(à l’occurence la ligne bis PGN-Aulnay)

Solutions : CDG Epress par LGV Est + interconnexion à Vaires

RER C:heuuu, les missions Pontoise directes d’Ermont à Pte Clichy, les Montigny, à laisser comme d’hab, et à Gennevilliers, creer un terminus (une 3ieme voie existe déjà) pour y repporter certaines missions terminus Invalides

Mission circulaire Versailles Chantier-Versaille RG, remettre comme à l’ancienne, juste Juivisy-Massy-Versaille.

missions C4-C6,les remettre direct Bretigny-Juivisy (les stations entre seraient désservies par les sillons libérées des missions circulaires) soit(en HP) :

Pontoise-Ermont, Paris, Juivisy, Bretigny à Doudan

Montigny B à Massy et Pont de Rungis

Gennevilliers à Bibiotheque FM, Juivisy à Bretigny

Versaille RG à Bibliotheque, Choisy à Juivisy

SQY semi direct à issy,omni Biblio, Juivisy, Bretigny à Etampes

RER D : Creil (Orry) à Villiers le bel(ou Garges), PGN à Corbeil via vallée

Chatelet à GDL, Villeneuve à Juivisy, Evry-C(plateau), Corbeil à Malheserbe

et les autres missions, à laisse comme maintenant (sauf si améliorations possibles)

RER E : Prolonger à Meaux en volant quelques Z8100 à la ligne B(remplacés par des Z8400 volés à la A eux meme remplacés par des MI2N) ou en mettant des Z20500

Region EST ( voir RER E)et le reste, je connais pas du tout

Région Montparnasse (idem)

Région Nord ligne Pontoise/Valmondois -PGN, remettre la grille avec les direct Ermont-PGN

Région St Laz GIII (voir RER A) GIV et GVI au départ de PSL :

PSL, Pontoise à Gisors (20min)

PSL, Conflans à Mantes (20min)

PSL, Argenteuil à Pontoise (20min)

PSL, Le Stade à Conflans (20min)(par le GIV)

PSL à Ermont (10 min)

Pour les soucis de sillons, mettre les departs en rafales ou sinon pour faire (à titre exemplaire :

17h00 : PSL-Gisors

17h01 : PSL-Conflans(en Z2N)via GIV (il laissera passer le PSL-Mantes à Le Stade ou au pire Argenteuil)

17h03 : PSL-Mantes

17h12 : PSL-Pontoise (en Z2N, meilleurs performances en accélération pour pas se faire taper le cul par le PSL-Gisors ou qu’il se fasse doubler par celui ci à conflans)

17h20 : PSL-Gisors et rebelotte

Si vous avez des amelirations à faire, n’hésitez pas

Bises


La RATP multi-milliardaire
28 septembre 2007, 18:09 • par thomas 6100  

bonjour le train, c’est nul, c’est lent (omnibusisation) donc vive la voiture Je rigole !Mais j’ai remarqué qu’avant, on faisait mieux, avec vieux matériels et goulets d’étranglements

Je ne peux que vous donner raison, quand on regarde les grilles horaires même des années 90, on a parfois de grandes surprises, sur la rapidité... et même la fréquence. Vous citez deux exemples très frappant :les groupes IV/VI et la ouest de PNO !

RER C :heuuu, les missions Pontoise directes d’Ermont à Pte Clichy, les Montigny, à laisser comme d’hab, et à Gennevilliers, creer un terminus (une 3ieme voie existe déjà) pour y repporter certaines missions terminus Invalides

les missions directes Ermont/Porte de Clichy n’existent plus depuis septembre 2006 ! Et bientôt, le tout omnibus...

PSL, Pontoise à Gisors (20min)

PSL, Conflans à Mantes (20min)

PSL, Argenteuil à Pontoise (20min)

PSL, Le Stade à Conflans (20min)(par le GIV)

PSL à Ermont (10 min)

C’est à peu prêt ce que je préconnisais comme grille, mais faut rajouter un terminus Cormeilles (même si celui ci est pénalisant, guère d’autres solutions), afin de pouvoir accélérer les missions omnibus en leur faisant sauter une gare.

L’idée du dépassement (au Stade seulement, pas possible à Argenteuil, les voies sont déjà séparées) est en effet la meilleure solution pour faire du 100% gagnant (pas question de refaire un Mantes super détendu comme avant)... Même si on y perd peut être un peu en régularité. Ca se fait sur le V, pourquoi pas (ou plus devrais-je dire) sur le VI ?

Et qu’on se débrouille pour supprimer ce TIV 60 qui est sorti de terre en août de l’an dernier (si quelqu’un a une explication... On cherche toujours ! Car les rails n’ont pas changé de place à ma connaissance sur la voie 1 du VI).

Ensuite il faut tenir compte aussi, que dans la mesure du possible, il faut que les groupes puissent être inversés entre Bois-Colombes et PSL (manque de voies sur le VI en gare).

La Z2N sur Pontoise, le problème est que c’est forcément en unité simple, donc délicat vu le nombre de gares.

Région Nord ligne Pontoise/Valmondois -PGN, remettre la grille avec les direct Ermont-PGN

Dans les années 80 (jusqu’à l’arrivée du RER C), les trains étaient en effet direct PNO/Ermont même aux heures creuses. En pointe, Les trains stoppaient à Enghien sur les Valmondois (et Persan).

Puis jusqu’en décembre 2001, la grille en effet comportait encore des directs Ermont/PNO en pointe sur la ligne de Pontoise, en plus de comporter une vitesse de 120 entre Ermont et St-Denis. Aujourd’hui, cette vitesse n’est plus que de 90 km/h (60 même en entrée d’Ermont).

Il faudrait d’autant plus remettre cette grille, qu’à l’époque le matériel moteur assez vieux, est aujourd’hui bien plus performant. De plus, le retrait d’une voiture sur les VB2N a bien arrangé les choses (en particulier sur Valmondois) passant de 8 voitures à 7 sur PNO.

Bref, il ne faut pas tout sacrifier sur l’autel de la régularité...sinon on se retrouve avec des dessertes quasi-omnibus...

Bien cordialement.

La RATP multi-milliardaire
15 février 2007, 12:28 • par Al  
Du coup, peut-être que la SNCF va se décider à installer des "tripodes" équipés navigo... comme à Porte Maillot où seuls la moitié en ont, ce qui engendre des queues énormes pour sortir, et une fraude massive ...

La RATP multi-milliardaire
14 février 2007, 15:23 • par gloubiboulga  

La question des prolongements de parcours occasionnels sera t’elle enfin modernisée ?

Exemple : un trajet Neuilly-Plaisance (RER A) -> Massy-Palaiseau (RER B) avec un pass Navigo Intégrale zones 1-3 oblige immanquablement à descendre à Antony (fin de la zone 3), monter acheter un billet Antony-Massy, et reprendre le prochain train, soit une perte de temps...

Et encore j’ai pas pris l’exemple le plus défavorable (densité de 2 trains/15mn aux heures creuses et 3 trains/12mn aux heures pleines pour Massy.

Acheter et valider le prolongement de parcours DES la gare de départ, c’est pour quand ? Y a t’il vraiment un souci technique comme les guichetiers ont pu me dire ?

De meme, pourquoi ne peut on pas acheter, toujours dans le meme exemple, un billet Antony-Massy dans une autre gare ?...sisi ça peut être très utile dans mon exemple (descendre à Antony par l’omnibus et courir valider le ticket pour sauter dans le "direct" qui arrive 3mn derrière (pas le temps de faire la queue au guichet ou passer à la borne !).

Merci


La RATP multi-milliardaire
14 février 2007, 16:38 • par Erwan  
Dans l’état actuel de la réglementation ces solutions sont interdites : le voyageur doit avoir un titre de transport couvrant la totalité de son voyage. Il est sûr qu’un prolongement de parcours serait intéressant... Bon, déjà si je peux mettre un mobilis sur ma carte zones 3-4 quand j’ai besoin de sortir de ces zones, ça m’arrangera bien... Mais il est sûr que si je peux me contenter du mobilis zones 1 à 2 ça sera encore mieux...

La RATP multi-milliardaire
14 février 2007, 22:41 • par Slasher Fun  
Le prolongement de parcours comme tu le décris est (enfin !) au programme du dernier plan de transport voté ces derniers jours.

La RATP multi-milliardaire
19 février 2007, 12:00  
Erwan, comment un controleur peut il savoir qu’un usager utilise au début son pass Navigo puis finit son trajet avec un ticket... si l’usager présente son pass SEUL (en zone couverte par le pass !) et son ticket SEUL (en zone couverte par le ticket) ? lol

La RATP multi-milliardaire
19 février 2007, 16:53 • par Erwan  

Erwan, comment un controleur peut il savoir qu’un usager utilise au début son pass Navigo puis finit son trajet avec un ticket... si l’usager présente son pass SEUL (en zone couverte par le pass !) et son ticket SEUL (en zone couverte par le ticket) ? lol

Dans le sens pass puis ticket, il faut alors que le voyageur descende et composte son ticket dans la gare origine du ticket. Possible dans certaines gares, compliqués dans d’autres (par exemple si tu viens de Versailles RD avec un abonnement zones 3-4 tu voudras le faire à la Défense, et tu rateras un train pour sortir et entrer à nouveau dans la zone sous contrôle).

Dans l’autre sens ça sera plus facile, mais reste interdit. Je ne sais pas si le pass navigo enregistre une gare d’entrée sur le réseau (rappel, même en abscence de tripode il est obligatoire de valider son pass)


La RATP multi-milliardaire
20 février 2007, 13:46 • par HC  

Une gare munie d’une seule borne avec une pancarte avec écrit "En test", "merci de valider" puis "une enquête sera réalisée prochainement" ne signifie pas validation obligatoire à mon sens.

D’ailleurs, lors de contrôles, je n’ai jamais eu de problème (StLazare-Levallois)


La RATP multi-milliardaire
20 février 2007, 16:36 • par Erwan  
La réglementation oblige à valider, cependant de nombreuses stations ne le permettent pas, donc on pourra difficilement reprocher à un voyageur de ne pas l’avoir fait. Cependant lorsque le réseau sera entièrement équipé cela pourrait changer, au grand dam de ceux qui seront habitués à ne pas valider.

La RATP multi-milliardaire
20 février 2007, 17:26  
RER H

A ce propos question qui peut paraitre bête mais quelle est la réelle utilité de valider dans les bus , certaines stations de métro, ..., hormis comptabiliser le nombre de voyageurs ?

Merci pour vos réponses


La RATP multi-milliardaire
20 février 2007, 18:47  
Savoir combien il faut "réellement" de bus sur la ligne...

La RATP multi-milliardaire
1er mars 2007, 21:35  

ÀMHA, ça fait partie des rigidités imbéciles du système. Si la RATP veut connaître la fréquentation de ses lignes de bus, elle demande à ses statisticiens de faire une estimation à partir de « sondages », pas besoin de connaître à l’individu prêt le nombre de personnes qui ne fraude pas dans le bus.

Comme autres imbecillités, on peut citer les portillons ou tourniquets, l’obligation de monter par la porte avant dans les bus, l’interdiction des correspondances en bus (mais ça, ça va enfin changer)...

— Jidoche


Utilité de la validation du Pass Navigo
1er mars 2007, 21:43 • par Cramos  
Il n’y a pas qu’à la RATP ! Des réseaux Optile expliquer carrément pourquoi ils souhaitent que les voyageurs munis d’un pass Navigo valident : Cela augmente leurs chiffres de fréquentations et donc les substances sonnantes et trébuchantes qu’elles reçoivent.

Utilité de la validation du Pass Navigo
13 mai 2007, 16:04 • par Loptil  
Il n’est pas exact que les entreprises OPTILE sont payées en fonction des validations. Quand tous les abonnements seront sur NAVIGO cela sera possible mais rien n’est encore décidé.

Utilité de la validation du Pass Navigo
13 mai 2007, 21:04 • par Cramos  

Il n’est pas exact que les entreprises OPTILE sont payées en fonction des validations.

Ils ne sont pas payés QUE sur cette donnée. Le nombre de validations du pass Navigo entre en compte dans le calcul, même si ce n’est pas le seul. Les abonnements sur support magnétique existent toujours et sont donc aussi pris en compte dans le calcul, mais c’est plus difficile.


La RATP multi-milliardaire
13 mai 2007, 15:57 • par bernard  
Pour payer les services il faut que l’argent rentre et donc que les gens achetent des titres. Si il n’est pas obligé de valider, la pression psychologique sur le voyageur est moindre et la tentation de frauder plus grande. Par ailleurs les voyageurs qui payent aiment constater qu’ils ne sont pas les seuls.

La RATP multi-milliardaire
20 février 2007, 20:40  

Je ne sais pas si le pass navigo enregistre une gare d’entrée sur le réseau

Le pass navigo conserve en mémoire les dernières entrées en station. Une fois j’ai eu un souci de validation avec mon pass et je suis donc aller exposer mon problème à un guichet. Là le guichetier m’a montré l’écran de son ordinateur où on pouvait lire les dernières entrées dans le réseau avec date et heure ! Ces enregistrements de données servent surtout pour interdire de valider deux fois de suite en peu de temps dans la même station. Le CNIL impose juste me semble-t’il une limitation du nombre d’enregistrement et une anonymisation des données pour un usage purement statistique.


La RATP multi-milliardaire
2 mars 2007, 09:31 • par geo  
i

le pass navigo est la meme technologie que nous avons ici à strasbourg, et il enregistre la dernière validation, je ne sais pas si vous avez des distributeurs automatiques qui peuvent "flasher" un titre de transport sur votre carte navigo mais si c’est le cas, vous pouvez y voir toutes les informations que contient le pass.

Pour la validation systématique, on s’y habitue, ici c’est devenu obligatoire du jour au lendemain avec 2€ d’amende si c’est pas fait lol.

par contre un conseil : gardez les justificatifs de vos abonnements (tickets de caisse etc...). Je dis ca à titre préventif, ici au début de la généralisation des cartes a puce, près de 50% des abonnements ont été effacés des cartes en une journée par les validateurs...


La RATP multi-milliardaire
22 février 2007, 09:28 • par Gloubiboulga  

Dans le sens pass puis ticket, il faut alors que le voyageur descende et composte son ticket dans la gare origine du ticket. Possible dans certaines gares, compliqués dans d’autres (par exemple si tu viens de Versailles RD avec un abonnement zones 3-4 tu voudras le faire à la Défense, et tu rateras un train pour sortir et entrer à nouveau dans la zone sous contrôle).

Tout à fait, et je le mentionnais dans mon 1er post, la seule façon de prolonger son trajet dans ce cas passe par une perte de temps (sortir-rerentrer-attendre le train suivant) :)

Dans l’autre sens ça sera plus facile, mais reste interdit. Je ne sais pas si le pass navigo enregistre une gare d’entrée sur le réseau (rappel, même en abscence de tripode il est obligatoire de valider son pass)

Pas étonnant que ce soit encore interdit... acheter un ticket "trajet complet" rapporte plus d’argent à la RATP et/ou SNCF qu’un ticket de "raccord" jusqu’aux zones ou l’abonnement navigo prend le relais !

Respecter la règle revient à payer deux fois une partie de son trajet... belle solidarité : c’est pour rattraper le manque à gagner de tous ceux qui grugent (et ne sont pas controlés) ? lol


La RATP multi-milliardaire
22 février 2007, 14:04 • par Alain  

Actuellement avec les bornes de vente (toutes ?) : l’automate commence par demander la gare de destination... et point barre. Donc il prend la gare ou la borne se trouve comme gare de départ par défaut.

Voilà bien le défaut de ces bornes !

Pas étonnant que ce soit encore interdit... acheter un ticket "trajet complet" rapporte plus d’argent à la RATP et/ou SNCF qu’un ticket de "raccord" jusqu’aux zones ou l’abonnement navigo prend le relais !

Respecter la règle revient à payer deux fois une partie de son trajet... belle solidarité : c’est pour rattraper le manque à gagner de tous ceux qui grugent (et ne sont pas controlés) ? lol

C’est bien ce que je n’osai pas dire ...


La RATP multi-milliardaire
15 février 2007, 07:55 • par Musicien77  
Acheter un billet origine-destination dans une autre gare, c’est normalement possible... à tester !

La RATP multi-milliardaire
15 février 2007, 08:13 • par Erwan  

Acheter un billet origine-destination dans une autre gare, c’est normalement possible... à tester !

Dans Paris peut-être, en banlieue c’est déjà parfois difficile d’avoir le billet qu’on veut avec origine la gare d’achat (ainsi acheter à Bagneux ou la Croix de Berny un billet pour Versailles-Chantiers via Massy).


La RATP multi-milliardaire
15 février 2007, 10:28 • par sebden  
Acheter son billet dans une gare A pour un voyage B->C est normalement possible. Au guichet RATP pour 2 gare RATP c’est possible, pas testé pour 2 gare SNCF Au distributeur automatique SNCF, celui-ci connait que les gare SNCF comme départ, les gare RATP ne sont accepté qu’en destination. Au guichet SNCF et distributeur RATP pas testé.

La RATP multi-milliardaire
15 février 2007, 13:12 • par Erwan  
L’exemple que je donnais était bien pour acheter à A (RATP) un billet pour aller de A à B (B SNCF), par le chemin le plus court (qui ne passe pas par Paris).

La RATP multi-milliardaire
15 février 2007, 14:20 • par Alain  

En fait, c’est une vraie galère. Les distributeurs RATP ne délivrent généralement que pour les gares RATP et les grands noeuds SNCF, les distributeurs SNCF que pour les gares SNCF et, pire, souvent que pour le réseau sur lequels ils sont implantés.

Ce qui fait que ça n’est déjà pas simple pour un voyage intra-IDF ( faut passer par la queue au guichet ), les prolongations de parcours y sont encore moins simple ( si vous ne descendez pas à la gare origine de cette prolongation, on vous dit pas la perte de temps en heure creuse et le ouikinde ) ; mais pour une prolongation extra-IDF, là ... il a dû m’arriver d’éructer moult jurons jamais entendus ailleurs !! Qui n’a jamais tenté un Cergy - Saint Piat ( sur la ligne de Chartres ) me comprendra ...

C’est absolument ahurissant. Et faut pas venir me dire que c’est complexe techniquement à mettre en oeuvre : Savent très bien le faire, aujourd’hui, avec les bornes à écran tactile pour les grandes lignes ou même par Internet. Alors qu’en gare et avec leurs saletés de bornes bleues à clavier sur quai ... Au XXIème siècle et à l’ère de l’informatique triomphante, y’a vraiment de quoi péter un tableau de fusibles ! Si ça n’est pas de la mauvaise volonté avec désir d’emm@"# ! le voyageur en lui pompant deux fois le fric nécessaire pour un même parcours, je ne sais pas ce que c’est ...

Non, vraiment pas ! Par contre, on s’étonne que le transport public rebute un certain nombre de gens et que la voiture leur semble bien plus pratique : Tu m’étonnes, Aliénor .....


La RATP multi-milliardaire
15 février 2007, 20:27 • par Miron  
Je confirme que c’est possible

La RATP multi-milliardaire
20 février 2007, 19:05 • par Alain  

Attention : à acheter, oui, peut-être, et maintenant, pas il y a quelques temps en tous cas ; mais à utiliser, ça reste l’enfer à cause du compostage, comme dit plus haut par Erwan ça oblige à descendre du train et donc, souvent, à le voir partir et attendre le suivant !

Autre chose : je donnais l’exemple d’un prolongement extra-IDF : Quand je revenais de St Piat, donc avec le TER, qui s’arrête à Rambouillet et Versailles, et qui n’est pas interdit aux porteurs de cartes d’abonnement ; hé ben sous prétexte que le TER ne s’arrête pas à La Verrière ( limite de la zone 5 ) le contrôleur prétendait me faire descendre à Rambouillet pour prendre le train de banlieue !! Alors que je voulais descendre à Versailles pour correspondre avec la liaison Verrière - Défense et de la Défense remonter à Cergy. Problème : le dimanche, Verrière-Défense c’était UN train par heure ; descendant du TER à Versailles je l’avais après 5 minutes, descendre à Rambouillet revenait à le rater et poireauter 50 minutes à Versailles, merci bien !! C’est le genre de truc qui agace très fortement ....


La RATP multi-milliardaire
20 février 2007, 19:50 • par Musicien77  
Je n’ai pas bien compris ton histoire. Quels étaient les 2 titres de transport utilisés ?

La RATP multi-milliardaire
21 février 2007, 14:58 • par Alain  

C’était beaucoup plus simple au retour qu’à l’aller, à l’époque, car on ne pouvait, même sur les bornes interactives, à Cergy, acheter un billet Verrière - Saint Piat. Peut-être que maintenant ? En tous cas avec internet oui, encore faut-il avoir accès à internet ( merci la fracture numérique )...

Donc au retour, un billet Saint-Piat à la Verrière, puis une carte orange zones 3 à 5. Tout bêtement. Ca couvre tout le parcours de Saint-Piat à Versailles. Et je refuse qu’on vienne me dire que c’est interdit, alors que ces TER sont accessibles aux porteurs de carte orange ( sauf à Versailles où la montée est interdite vers Paris, et encore, pas tous ).


La RATP multi-milliardaire
22 février 2007, 09:38 • par Gloubiboulga  

Acheter un billet origine-destination dans une autre gare, c’est normalement possible... à tester !

Actuellement avec les bornes de vente (toutes ?) : l’automate commence par demander la gare de destination... et point barre. Donc il prend la gare ou la borne se trouve comme gare de départ par défaut.

Il y a peut être un code spécial à taper pour déverouiller tout ça ? lol


La RATP multi-milliardaire
22 février 2007, 10:01 • par Erwan  
Et ne parlons pas des cas où plusieurs itinéraires sont possibles... (pas de via)

La RATP multi-milliardaire
22 février 2007, 11:11 • par Musicien77  
Ca ne marche peut-être que pour les automates SNCF alors, car là je suis pratiquement sûr que l’on commence par mettre une gare de départ.

La RATP multi-milliardaire
3 mars 2007, 20:36 • par Stéphane  
Pour les automates SNCF, on commence par entrer le nom de sa gare de départ puis de sa gare d’arrivée puis la quantité puis le tarif et on paie. Pour les automates RATP on ne choisit que sa gare d’arrivée et la quantité, la gare de départ étant celle où vous achetez vos billets. Ca fo,ctionne comme ça maintenant.

La RATP multi-milliardaire
3 mars 2007, 21:17 • par Erwan  

Ce qui laisse de côté le problème du trajet... Par exemple entre Paris et Bièvres, sur quel trajet mon ticket acheté à Montparnasse sear-t-il valide ?

Via Versailles-Chantiers, via ST Michel et RER C ? ou via Denfert et Massy Palaiseau ?

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