|
 Forum
103 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 15 discussion(s) :
1. Les Z2N rénovées débarquent
11 avril 2008, par Théo
2. Stations non équipées de vidéo surveillance
15 août 2007, par Lucas
3. Les Z2N rénovées débarquent
12 juillet 2007
4. Les Z2N rénovées débarquent
8 juillet 2007, par Lunon
5. Une 20500 rénovée de la D sans ses feuilles ?
13 mars 2007
6. La vitesse du rer C
1er mars 2007, par Juelz
7. Les Z2N rénovées débarquent
1er février 2007, par Joe Esthéras
8. Les Z2N rénovées débarquent
1er février 2007, par Joe Esthéras
9. Les Z2N rénovées débarquent
28 janvier 2007, par Baro
10. Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça !
19 janvier 2007, par Patt34
11. Les Z2N rénovées débarquent
18 janvier 2007, par lkvn
12. Que des rames du RER D ?
16 janvier 2007, par IceFlyer
13. Les Z2N rénovées débarquent
16 janvier 2007, par IceFlyer
14. Les Z2N rénovées débarquent
16 janvier 2007, par Alain
15. Les Z2N rénovées débarquent
16 janvier 2007, par IceFlyer
Engager une nouvelle discussion
|
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 11 avril 2008, 16:35 • par Théo
|
Bonjour,
La rénovation des Z-20500 est très certainement une bonne chose. Mais en tant qu’usager quotidien de la branche Sud-Ouest du RER-C j’aimerais surtout savoir ce que la SNCF compte faire des préhistoriques z5600 et z8800 ?
Question confort, les z20500 à côté c’est du luxe... Sièges en skaï plus ou moins défoncés, vitres opaques, odeur de moisi, néons claqués ou absents, chauffage déréglé ou absent, crissements et couinements variés...sans compter les démarrages poussifs (surtout ceux des mal nommées rames évolys).
20 minutes de voyages tournent souvent au calvaire et je me surprends à prier pour que le train que j’attend soit une z20900 ou même une 20500.
Quelqu’un sait-il quel est l’avenir de ces train ? Je n’ai entendu parler ni de rénovation ni de retrait du service...ce qui m’inquiète beaucoup !
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 18 août 2008, 18:07 • par Julien
|
Les Z5600 et Z8800 vont subir une rénovation à partir de 2009. La rame prototype arrivera aux ateliers de St Pierre des Corps dans le mois de décembre prochain. Si les contraintes budgétaires ne changent pas, les rames seront équipées de la ventilation réfrigéré.
Pour le RER B, on attend également des informations sur la rénovation des rames MI84 de la SNCF et RATP. Mais là les projets sont encore flous
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 18 août 2008, 19:09 • par IceFlyer
|
Pour le RER B, on attend également des informations sur la rénovation des rames MI84 de la SNCF et RATP. Mais là les projets sont encore flou
Ce sont d’abord les MI79 il me semble. Une illustration de l’intérieur est visible ici sur le site destiné à la « modernisation » du RER B.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 18 août 2008, 19:38 • par Lunon
|
Mais là les projets sont encore flous
Les projets ne sont pas flous puisque toutes les rames SNCF MI79 seront modernisées au Technicentre de Rennes. La RATP doit ou est en train de passer un appel d’offre.
La première rame est prévue pour septembre 2009.
Lunon
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 18 août 2008, 20:54 • par Julien
|
Oui, ce sont bien les MI79, (au temps pour moi). Je disais flou car la RATP à lancé son appel d’offre et ACC (qui rénove les MS 61) ainsi que la SNCF (Technicentre de St Pierre des Corps) se sont proposés. Pour l’instant, on ne connait pas le résultat de cet appel d’offre.
Mais en fonction des marchés obtenus par la SNCF, il y aura peut-être un équilibrage des charges de travail entre les deux technicentre (Rennes et St Pierre) car l’établissement tourangeau aurait alors les 20500 du RER D (fin de la chaine en 2011), les 5600, 8800, et peut-être les MI79 RATP sans compter les rames TER dont il à la gérence (Z2, TER2N pg et ng).
Ceci car toutes les modernisations (MI79, Z5600, Z8800) devront être terminée pour fin 2015.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 18 août 2008, 21:01 • par Lunon
|
Pourquoi voulez-vous que St-Pierre modernise les MI79 puisque c’est à Rennes que ce sera fait ? De plus, si la RATP choisi la SNCF pour rénover ses rames (quoi que, ya Cannes qui pourrait le faire aussi...), il y a de fortes chances que ce soit aussi à Rennes vu que les bureaux d’études ont déjà été crées pour cette charge.
Donc, Saint-Pierre restera l’établissement directeur des Z2N et Rennes se chargera des MI79 (SNCF) pour le moment.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 18 août 2008, 22:50 • par transiluvien
|
Pourquoi voulez-vous que St-Pierre modernise les MI79 puisque c’est à Rennes que ce sera fait ? De plus, si la RATP choisi la SNCF pour rénover ses rames (quoi que, ya Cannes qui pourrait le faire
je voudrais savoir si ses rames qui ce deplace a renne peuvent t’elle circuler comme sur le reseaux RER ou elle sont tracter ? dsl si ca parais idiot mais je veus juste comprendre merci .
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 18 août 2008, 23:49 • par Pierrot
|
En théorie, rien ne les empêcherait de circuler techniquement d’elles-mêmes vers Rennes : l’Ile-de-France est reliée à la Bretagne par une voie grande ligne (dont LGV) alimentée en 25kV alternatif et dont les rails ont le même écartement que toutes les autres lignes françaises, RER comprises. Reste l’obstacle de la signalisation, qui devrait être de type KVB... avec lequel le MI79, fort de son affectation aux lignes Paris-Nord (via le RER B nord) est de toute façon normalement compatible.
(Qu’on m’arrête si je me suis trompé quelque part...)
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 18 août 2008, 23:55 • par Pierrot
|
|
Par contre, pour compléter d’un oubli, les MI79 seront tractées vers leur atelier de rénovation ; elles ne s’y rendront pas toutes seules comme des grandes. ;)
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 19 août 2008, 03:27 • par Lunon
|
Elles seront tractées simplement parce que les conducteurs qui les acheminent à Rennes ne sont pas formés pour ce type de matériel.
C’est pareil pour les Z 6400 que l’ont voit tractées par des BB 25 ?00 pour se rendre à Saint-Pierre et dans une autre mesure les VB2N sont aussi tractées mais avec toujours une motrice en tête. Il n’y a donc personne en cabine rever.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 19 août 2008, 00:29 • par Erwan
|
|
Au départ de Paris vers l’ouest, ce’st du 1500 V. Mais les MI le supportent. On peut même les imagner partant de Massy-Palaiseau via la GC sud pour rejoindre Versailles puis Rennes...
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 19 août 2008, 09:57 • par Boboz
|
|
Juste pour préciser (vu que la discussion ne parle plus que des Z2N), mon message précédent concerne la rénovation des MI79.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 19 août 2008, 11:01 • par Rémi Cardona
|
Ailleurs sur Metro-Pole, on peut lire que les MI79 et MI84 sont exploitées en pool par la SNCF et la RATP, sur les deux lignes A et B. Est-ce qu’on peut en déduire que les rénovations se feront également en pool, et donc sans différence de propriétaire ?
Perso, ça me semblerait logique... Je vois mal les deux entreprises faire chacune leur tambouille pour rénover chacune ses MI dans son coin.
Ou suis-je sans doute trop naïf ?
Salutations :-)
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 19 août 2008, 11:05 • par Musicien77
|
|
Le lien présenté par Boboz juste au-dessus semble aller dans ce sens : Alstom a récupéré le marché pour l’ensemble du parc.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 19 août 2008, 19:48 • par Cramos
|
De toute façon, cela a toujours été ainsi pour ce matos. A part les autocollants de la coupe du monde 98 qui n’ont été apposées que sur les rames SNCF, globalement, pour le reste, ils ne sont pas stupides à ce point ! A commencer par le simple fait que c’est la RATP qui les entretien toutes. Celles de la SNCF sont donc entretenues en sous-traitance par la RATP. La RATP possède même un atelier de petite maintenance en zone SNCF à Mitry !
Ils ne semblent en revanche pas parler des quelques MI84 qui y circulent, et qui vont devenir plus nombreuse lors de RER B+(d’omnibus)Nord.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 19 août 2008, 21:03 • par Pierrot
|
Ils ne semblent en revanche pas parler des quelques MI84 qui y circulent
Effectivement... Mais il me paraîtrait bizarre que ces MI84 ne soient pas rénovées également, puisque à la fois l’augmentation de leur présence et à la fois la rénovation des rames font partie du même programme RER B+(de temps pour aller à CDG). Il serait en plus bien étrange de laisser des MI84 en l’état au milieu de rames "flambant neuves" quand il s’agit de calmer les esprits qui réclamaient une amélioration de la ligne.
Du coup, le chiffre de 119 rames avancé par le communiqué (ce qui correspond effectivement au total des 69 MI79 RATP et des 50 Z8100 SNCF de la ligne) me laisse pantois...
|
| Rénovation des MI79 et MI84 |
| 19 août 2008, 21:35 • par Cramos
|
Du coup, le chiffre de 119 rames avancé par le communiqué (ce qui correspond effectivement au total des 69 MI79 RATP et des 50 Z8100 SNCF de la ligne) me laisse pantois...
On a le temps de voir venir. D’ici là, "ils" auront remarqué cette erreur et auront probablement voté un allongement du budget lié à la modernisation du matos. Cela permet juste de ne pas dévoiler le montant exact du coût de la modernisation du matériel dès maintenant.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 19 août 2008, 21:04 • par Julien
|
Pour en revenir aux lieux de rénovation des MI79, si la SNCF obtient le marché des rames RATP, c’est bien St Pierre qui serait désigné pour faire les travaux.
Un exemple d’une chaine en cours de réalisation pour illustrer de tels organisations : les rames TER Z2 (7300 / 7500 / 9500 / 9600 / 11500). L’étude de modernisation lourde de 71 rames à été faite par Asltom qui fournit également les kits. Alstom doit rénover 20 rames et les a confiés à Cannes. Il reste donc 51 rames pour le Technicentre de St Pierre (établissement directeur). Eh bien, non ! La plupart des rames sont faites au technicentre de Nevers, sans compter celles que Nevers fait en modernisation légère.
De plus envoyer des 5600 devant être faites à St Pierre vers Rennes est peu judicieux car elles ne roulent pas sous 25kV.
Mais là, on est dans la logique SNCF : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
|
| Stations non équipées de vidéo surveillance |
| 15 août 2007, 16:36 • par Lucas
|
Récemment les actualités nous ont appris que les stations Rue de la Pompe et Bir Hakeim faisaient partie des rares stations de métro à ne pas être équipées de caméras de vidéo-surveillance.
Quelles sont les autres, à votre connaissance ?
R. de la Pompe : http://www.dailymotion.com/relevance/search/rue+de+la+pomp/video/xbyyb_station-thriller
Bir-Hakeim :
http://www.romandie.com/infos/news2/070815110225.gw4udo7c.asp
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 12 juillet 2007, 11:00
|
Bonjour,
Une étude de ligne pour la section Bretigny - St Martin d’Etampes vient d’être proposé pour les mécaniciens de Paris-Nord (annexe d’Ermont). Ces mécaniciens habitués à faire de la VMI et quelques trains vers Bretigny et Dourdan pourraient bien faire des missions Montigny - Etampes prochainement.
Cordialement.
Lunon
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
8 juillet 2007, 17:11 • par Lunon
http://www.lunon.sup.fr/
|
Bonjour,
Des modifications au niveau des dessertes auront sans doute lieu au prochain changement de service sur la ligne C du RER. Deux réunions à l’annexe d’Ermont ont déjà eu lieu et il se pourrait que des missions "Montigny Beauchamp - Versailles Chantiers ou Dourdan" puissent voir le jour en Décembre 2007.
Cordialement
Lunon
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 8 juillet 2007, 18:23 • par Erwan
|
Y-a-t’il moyen de voir quelque part des documents là dessus ?
Habitant sur la branche Massy-Versailles Chantiers, une densification des trains sur cette branche (en soirée ou le dimanche) m’intéresse grandement.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
9 juillet 2007, 12:08 • par Marc P
journal CIRCULE mai 2007
|
Il y a quelques infos sur la desserte 2008 dans le journal du comité CIRCULE (voir lien en page 3)
Aucun renfort de desserte n’est prévu sur Juvisy / Versailles Chantiers mais une modif des horaires en pointe que l’on pourrait qualifier de "bidouille faute de mieux".
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
13 août 2007, 21:13 • par Laurent 95
Composition des trains du R.E.R. C
|
Bonsoir
Un renforcement de la desserte de la branche Juvisy / Versailles-chantiers necessiterait de renforcer l’alimentation élèctrique et peût-être la longueur des quais .
En effet , pour limiter la consommation d’énergie de la grande ceinture sud , il ne circule en service voyageurs que des rames composées de six caisses Z 5600 ( 2 automotrices encadrant 4 voitures ) en unité simple , de façon à offrir une capacité moyenne de transport sur tout le trajet à effectuer .
Les deux automotrices devant en principe consommer moins de courant que quatre , j’ai entendu dire que les démarrages de ces compositions allongées n’avaient pas de bonnes performances , en cause les deux voitures supplémentaires . D’où un " pompage " d’ampères prévisible à chaque redémarrage .
Si ces compositions allongées peuvent convenir pour la grande ceinture , une fois arrivées à Paris et sur la V.M.I. ( si ce programme aboutit ) , l’inoccupation de toute la longueur des quais des gares très fréquentées , notament aux heures de pointe , un manque de capacité se fait sentir par rapport aux compositions en unités multiples formant des trains de huit caisses . Et les Z 5600 ne peuvent pas fréquenter la ligne V.M.I. à défaut d’être bi-courant .
Cordialement
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 14 août 2007, 09:59 • par Erwan
|
Pour la longueur des quais, je ne vois pas de quais qui ne soit pas capable d’acceuillir les 8 voitures d’une UM "standard" (à 12 voitures ça risque d’être un peu plus serré). Il ne faut pas oublier qu’il n’y a pas si longtemps on avait des UM de Z5300 sur la ligne.
Pour la sous-station, elle fut prévue, puis abandonnée au profit de la solution batarde des evolys à 6 voitures.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 14 août 2007, 22:17 • par Marc P
|
La sous-station est toujours prévue, mais c’est un vrai serpent de mer : En début d’année, RFF avait enfin réuni l’argent et obtenu le permis de construire pour faire la sous-station dans l’ancienne halle marchandises de Jouy-en-Josas.
Mais en juillet, la Maire de cette commune a écrit à RFF en disant qu’elle n’est plus d’accord, qu’elle demande qu’on trouve un autre emplacement car elle a des projets immobiliers dans le secteur.
bref, le projet risque d’être à nouveau repoussé...
Ca fera bientot 10 ans que ca traine !
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
15 août 2007, 22:11 • par Laurent 95
Proposition de desserte pour le R.E.R. C
|
Bonsoir Marc P.
Pour en finir avec les Z5600 évolys ( quelle évolution ? ) , faire comprendre à un élu ( ce n’est pas le premier et sûrement pas le dernier au point où vont les choses ) , que l’installation d’une sous-station permettrait une meilleure desserte de la commune qu’il représente et qui ne lui appartient pas , avec des trains plus longs et plus capacitaires aux heures de pointe reliant facilement des banlieues opposées avec du matériel bi-courant , et par la même occasion , proposer plus de trains par rapport à la future A 86 qui devrait être mise en service en 2009 en attirant encore plus de voitures et de pollution .
Les Z 5600 , en retrouvant leur composition d’origine avec leur puissance , sont plus utiles en U.M. de quatre caisses chacune .
Proposition d’une desserte :
En matériel bi-courant ( Z 8800 - 20500 - 20900 ) :
Pontoise - Massy-Palaiseau par Orly ;
Montigny-Beauchamp - Versailles-Chantiers par Juvisy et la grande ceinture sud ;
En matériel mono-courant ( Z 5600 ) + Z 8800 en renfort :
St Quentin en Yvelines - St Martin d’Etampes ;
Versailles rive gauche - Dourdan la fôret ;
Avec un train de chaque proposition précitée au quart d’heure aux heures de pointe ( espacement de plus de trois minutes entre deux circulations ) , ça devrait passer sur le tronçon central , surtout si les voies d’évitement des gares de Bibliothèque , Gare d’Austerlitz , Musée d’Orsay et Invalides sont utilisées pour correctement fluidifier le trafic malgré l’infrastructure parisienne plus que centenaire , demandant de lourds travaux de confortement .
Cordialement
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 19 août 2008, 00:31 • par Erwan
|
|
Je me demande quel est le statut de la ruine située entre la déchetterie et les voies à Bièvres (entreprise anciennement embranchée, visiblement à l’abandon depuis des années). En plus il y a une ligne HT juste à côté...
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
14 août 2007, 10:44 • par Lunon
http://www.lunon.sup.fr/
|
Aux dernières nouvelles, il y aurait des trains ELSA origine Pontoise aux heure de pointe à destination d’Etampes. Les 5600 ne circuleront pas sur la VMI parce qu’elles ne peuvent pas rouler sur du 25000V.
La branche Pont de Rungis - Massy Palaiseau devrait aussi avoir des horaires ralongées car le dernier train (Ligne C) pour Paris est vers 21h00.
Pour le moment pas beaucoup plus d’infos.
Lunon
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 14 août 2007, 12:22 • par VICK
|
|
Les rames de type Evolys ne seront de toute facon pas aptes à ciruler sur la VMI vu qu’elles ne supportent que le 1500 v
|
| Une 20500 rénovée de la D sans ses feuilles ? |
| 13 mars 2007, 21:31
|
Bonsoir
Aujourd’hui, j’ai croisé à Juvisy une 20500 rénovée. (la 89V il me semble)
Petit détail, cette rame n’avait pas la grosse feuille Transilien sur l’avant des motrices, ce qui rend assez vide la déco de l’avant des motrices
Le sticker aurait-il été oublié ? ou bien seule la 88V aura la livrée "complète" ?
Merci ^^
|
| La vitesse du rer C |
| 1er mars 2007, 14:24 • par Juelz
|
|
La vitesse du transilien C est particulièrement longue dans Paris est-ce bien normale ?, car le métro va plus vite, ce n’est pas un scoop !
Sur la partie de Champs de Mars à Porte de Clichy c’est un calvaire au minimum 15min pour cette partie de trajet alors qu’il ya un peu près 7arrets.
La ligne 13 relie plus rapidement ces deux extrémités à partir d’Invalides.
Je pense que si les moyens financiers de Transiliens permette une augmentation considérable de la vitesse sur cette partie (car pour les problèmes il y’a toujours une solution), la fréquentation pourrait sur cette partie de la ligne C augmenter et d’un autre coté, désenclavés la ligne 13 aux heures pointes qui est bondés à partir d’Invalides. La ligne C fournit un nombre de places considérables donc utilisons ce nombres de places à bonne asien, pas pour faire bonne figurations car des rames comme celles-ci les lignes A et B on n’aurait bien besoin !
|
| La vitesse du rer C |
16 mars 2007, 00:27 • par Laurent 95
La vitesse du rer C
|
Bonsoir
Si les trains du RER C ne sont pas rapides en gare du Champs de Mars , c’est que deux branches s’y rejoignent sur une seule voie à quai .
Une solution fût proposée pour l’instant classée sans suite : réutiliser l’actuelle voie de garage centrale à transformer en voie de passage à quai par décalage de ce dernier situé côté Seine vers l’intérieur de la gare .
Ainsi , chaque courant arrivée de l’Ouest bénéficierait d’une voie de réception à quai , sans qu’une rame ne soit obligée d’attendre son entrée en gare .
Ceci suppose la démolition de la dalle en béton au dessus de la gare du Champs de Mars et de ses piliers pour tout reconstruire au dessus du nouveau quai avec un réaménagement complet de cet arrêt TRES TOURISTIQUE qui fait actuellement pâle figure et dont l’accès aux trains pose des difficultés en raison de la faible hauteur des quais par rapport aux trains ( St Michel est encore moins gatée ) .
Dans le XVIe arrondissement la ligne C reprend en partie l’ancienne ligne d’Auteuil , mais exploitée avec un matériel lourd équipé de seulement deux portes doubles par face ( d’où un faible débit des voyageurs et un temps d’arrêt plus long en gare ) et peu adapté aux arrêts assez rapprochés de l’Ouest parisien .
Enfin , la ligne C est la plus tortueuse du RER dans Paris et sa proximité avec la Seine n’arrange pas son exploitation issue de lignes conçues avec des services différents réunis tant bien que mal ( d’où des fermetures de la partie centrale chaque Eté pour tenter d’améliorer son fonctionnement ) .
|
| La vitesse du rer C |
| 16 mars 2007, 13:40 • par jacques
|
Intervertir voie et quai avec reprise de la voie centrale pour les trains venant de Versailles St Quentin en Yvelines aurait été une très bonne chose.
Toutefois, cela nécessiterait une fermeture de la ligne, vu qu’il faudra reconstruire des piliers sur le nouveau quai central avant de défaire ceux existants (remodelage des structures porteuses)
Pour st Michel, la meilleure solution consisterait à rallonger les quais vers l’est et clôturer la partie en courbe sur le modèle de ce qui avait été réalisé à Victor Hugo ligne 2 en 1930.
|
| La vitesse du rer C |
29 mars 2007, 23:13 • par Laurent 95
Travaux sur le RER C
|
Bonsoir Jacques
Une solution pour éviter une trop longue fermeture de la ligne C durant les travaux de ma proposition consisterait en la pose d’une communication entre les deux voies de l’arrière gare de Javel ( côté Champs de Mars ) de façon à pouvoir retourner les trains avant la zone de travaux .
Les voyageurs venant de St Quentin en Yveline et de Versailles rive gauche utilisant toujours les correspondances à Boulevard Victor/Pont du Garigliano ( RER C-T3 ) et Javel ( RER C-M10 ) .
|
| La vitesse du rer C |
27 avril 2007, 12:11 • par Lunon
http://www.lunon.sup.fr/
|
C’est vrai que la vitesse n’est pas très élevée dans les tunnels VMI et avant de la ligne C. De Saint-Michel Notre Dame à Champs de Mars Tour Eiffel, la vitesse est limitée à 50 km/h mais avec plusieurs zone 40 du fait des courbes, de l’anciennetée des tunnels et de l’afflut des touristes sur les quais. Du fait donc des Z40 à proximité des quais, les mécanos restent le plus souvent à 40km/h tout le long du tronçon commun. Lorsque l’on prends la VMI (vers Pontoise) la vitesse est limitée à 60km/h là aussi du fait de l’ancienneté des tunnels et des courbes parfois sévères. Deux Z50 sont appliquée, à JFK Kennedy et un peu après Pereire du fait du tunnel trop étroit.
Ces tunnels sont donc pour la pluparts plus que centenaire et il parait complètement dérésonnable de recreuser à côté pour déplacer des stations ou rajouter des voies.
Ayant moi même conduit sur cette ligne, l’espacement entre les cantons est très réduit pour fluidifier le trafic, et c’est aussi une des raisons principales de la vitesse, pour pouvoir s’arrêter avant les signaux. (Certains cantons ne font que 300 mètres sur le tronçons commun et il n’y a pas de jaune cli).
Bonne journée à tous.
|
| La vitesse du rer C |
| 30 mars 2007, 13:55 • par thomas 6100
|
La ligne C a en effet repris de vieilles installation du PO entre Orsay et Paris austerlitz, et lors des chantiers de la VMI, les riverains de l’époque ont exigé de nombreux travaux qui ont retardé le chantier et coûté beaucoup plus cher.
Du coup, le profil est très mauvais, d’où un véritable torillard, qui rend difficile un trajet de bout en bout, car par le réseau Paris Nord et le RER B, on va plus vite par exemple pour faire Ermont/St Michel !
En plus, la suppression des FAST/NATH ancienne version a entraîné des arrêts aux Grésillons et St-Ouen qui n’arrangent pas les choses...
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 1er février 2007, 17:35 • par Joe Esthéras
|
|
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 1er février 2007, 17:33 • par Joe Esthéras
|
|
Pour Patt32 et Minato, qui parlent du transport Madrilène. Je pense que vous avez tout à fait raison, nous avons aussi le droit au confort. Et ce train civia, c’est comme un MI84 mais des temps moderne. Rajoutez de la clarté, de l’information sur écrans LCD, des portes qui s’ouvrent avec des boutons électroniques (pas poussoir comme sur toutes les lignes de Paris) une CLIMATISATION (par opposition a la grosse feinte de la ventilation réfrigérée (même si c’est un mieux il faut l’admettre), et vous voilà avec un train, ou il est agréable de voyager. revoilà le lien pour ceux qui ne conaissent pas le train Civia http://www.youtube.com/watch ?v=0_ISITSVdxE Et pour l’effet glamour dont certains parlent, je les met au défis de rendre le MI2N aussi attirant que le civia en vidéo.. J’attends ça avec impatience. Le MF 2000 reprend l’idée de l’information voyageur et de la clim, c’est bien. Ah oui une dernière chose que j’ai repéré en regardant la vidéo. Le train est doté de la circulatiuon intégrale.. ce qui optimise la place et la fluidité de la répartition voyageurs.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 9 mars 2007, 15:02
|
|
Pas d’accord avec toi pour la nécessité de la clim qui rend les rames plus chères et qui n’est vraiment utile que quelques jours par an...
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 9 mars 2007, 16:39 • par Erwan
|
|
D’autant que la clim n’est efficace que si l’intérieur reste bien séparé de l’extérieur. Ce qui n’est pas le cas dans une rame de banlieue aux arrêts rapprochés avec ouverture des portes à chaque arrêt.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 9 mars 2007, 19:29 • par Minato
|
On peut partir du principe que pour une ligne qui transporte 550 000 voyageurs par jour peut avoir un minimum de confort, la clim
Car les deux niveaux ne sont pas efficace pour une bonne aeration naturelle au arret
Deuxiement les rames a deux etages sans intercirculation ne sont pas ideale pour une bonne repartition des voyageurs, ceux ci restant, quand le train, est plein au niveau des portes ce qui n’est pas ideale pour bonne aeration naturel.
Pour ameliorer cela il faudra tout simplement revoir l’interieur des nouvelles rames
Des trains a seul niveaux avec une circulation integrale et des sieges en longueur ce qui permet une meilleur repartion des voyageurs et de l’air.
Tant que ces mesures ne sont pas effectuees la clim est la seul solution.
|
| Utilité de la climatisation dans les trains de banlieue |
| 10 mars 2007, 15:09 • par Cramos
|
Ce qui n’est pas le cas dans une rame de banlieue aux arrêts rapprochés avec ouverture des portes à chaque arrêt.
Pas d’accord. Les MI2N du RER A n’ont qu’une ventilation réfrigérée, et c’est tout de même mieux que rien, bien qu’elles aient 3 portes par face (sur des caisses qui plus est courtes), et qu’elles s’arrêtent tout le temps.
Il suffit pour cela de monter dans une MI84 en été pour comparer : au pire, la MI2N est à la même température qu’à l’extérieure, alors que la MI84 est surchauffée. Donc même une "petite" ventilation réfrigérée sur un train à étage, avec 3 portes par face et s’arrêtant tout le temps est utile.
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 28 janvier 2007, 13:56 • par Baro
|
A l’extérieur, pas de surprise puisque l’on retrouve la livrée type Transilien (bleu, blanc avec apposition des berlingots) déjà observée sur les éléments Z20900 les plus récents circulant à la fois sur le et le réseau Nord.
Jusqu’à preuve du contraire, sur le réseau Nord, on n’a jamais vu de Z20900 en livrée Transilien bleue et blanche (celles-ci étant toutes affectées au RER C, malgré la demande des usagers de la ligne Paris-Valmondois). Les seules Z20900 circulant sur le réseau nord sont en livrée tricolore IDF ; la livrée Transilien bleue et blanche étant uniquement présente sur les rames VB2N et RIB rénovée.
Concernant les Z20500, j’espère que la SNCF rénovera celles du réseau Nord, en attendant qu’on ait la nouvelle automotrice Transilien. Les Z20500 sont très présentes sur les lignes Paris-Valmondois, Paris-Monsoult, et Paris-Pontoise, notamment aux heures creuses, et il serait illogique qu’elles ne bénéficient pas du même bain de jouvence que celles de la ligne D du RER.
Cordialement,
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 28 janvier 2007, 15:42 • par Cramos
|
Jusqu’à preuve du contraire, sur le réseau Nord, on n’a jamais vu de Z20900 en livrée Transilien bleue et blanche (celles-ci étant toutes affectées au RER C, malgré la demande des usagers de la ligne Paris-Valmondois). Les seules Z20900 circulant sur le réseau nord sont en livrée tricolore IDF
Sachant que la seule différence entre une Z20900 en livrée Transilien et une Z20900 en livrée IDF est celui qui a financé l’achat du matériel, de quoi vous plaignez-vous ?
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 29 janvier 2007, 10:09 • par baro
|
Sachant que la seule différence entre une Z20900 en livrée Transilien et une Z20900 en livrée IDF est celui qui a financé l’achat du matériel, de quoi vous plaignez-vous ?
C’est juste une petite mise au point, car le texte de l’article porte à confusion concernant la livrée des Z20900 du réseau Nord (ces dernières étant toutes en livrée IDF, qui est à l’origine la livrée des rames du RER). Normalement, le réseau Nord aurait du avoir les Z20900 en livrée bleue Transilien, car la SNCF avait annoncé à l’époque l’affectation au réseau Nord de 12 rames financées par la région, mais le dépôt des Ardoines a préféré les garder et ne nous céder que des Z20900 en livrée IDF.
Cordialement,
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 19 janvier 2007, 00:04 • par Patt34
|
Les améliorations des VB2N sont minimalistes et comme d’habitude on parle d’avancée. Moi j’appelle ça du recul.Ouvrons les yeux, pour les curieux, qui se sentent traités comme du bétail, admirez dans quoi sont transportés nos voisins ibériques.. ICI VOus avez l’information voyageur, la clarté, le design, les places assises et le confort. Que demander de mieux. Ceux qui me diront que ces trains ne fournissent pas assez de places assises sont selon moi de mauvaise foi. Car rien n’empêche, lors du carnet de commande de spécifier dans les cahiers des charges que le design, le confort , l’information voyageur ET le nombre de places assises importants sont impératifs. Ce que la NAT allie bien selon moi. Je ne regrette qu’une chose, c’est qu’elles ne soient pas destinées au RER A, parce que le MI2N vide, c’est agréable, mais dès qu’il y a du monde, la sensation de transport de bestiaux est assurée. Je ne comprends pas comment le gouvernement veut que les gens prennent le transport alors que les transports sont rudimentaires. Si l’on ne met pas de carotes devant l’âne, il ne va pas se déplacer. J’espère que d’ici 15 ans , on passera réellement à l’étape supérieure dans le domaine des transports en communs, car c’est une honte de subir de telles conditions de transport ! Comme si le taff n’était pas suffisament difficile. Et aussi petite remarque quant au ’renouveau du métro’. Remplacer des faillences blanches par des faillences blanches, c’est bien mais ça reste très limité. Pour ceux que ça intéresse, allez vois comment les Madrilènes parviennent à véritablement REFAIRE leurs stations à neuf en un temps record.
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 19 janvier 2007, 16:55 • par Minato
|
Effectivement cela fait des annees que l’on se moque de nous.
D’allieurs. j’ai cite plusieurs fois Madrid, ici, pour le confort et le modernite de leurs trains, (le metro de Madrid fait neuf alors que certaines stations ont 80 ans).
Mais le bonne question c’est comment font t’ils ?
Alors que ville de Madrid est moins riche que Paris.
Voila un autre exemple de train de banlieue dans un autre pays. (ceux ci supporte une forte afluance de loin superieur a celle du RER A).
http://www.youtube.com/watch ?v=HcejO1HpF3U
Ce n’est pas la meme ligne mais le meme type de train
http://www.youtube.com/watch ?v=4K9nnIkOOE4
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 20 janvier 2007, 02:32 • par Pierrot
|
Alors là, ceux qui osent comparer Madrid et Paris en matière de transport en commun me font bien rigoler. Que ceux qui s’en offensent veillent bien me pardonner, je ne dis pas ça à mal, loin de là. Mais Madrid et Paris, ça n’a rien à voir !
D’aucun me diront "Oui, mais voilà, Madrid, c’est 5 millions d’habitants, Paris, 2 millions, donc, le métro de Madrid a plus de mérites". Ok. Mais comparons ce qui est comparable : selon des chiffres trouvés sur Wikipédia (je lui fais confiance), "le métro de Madrid a transporté en 2004 618 millions de passagers soit 41% des personnes utilisant les transports publics dans le grand Madrid. A titre de comparaison le métro parisien transporte environ 1,2 milliards de passagers par an ce qui représente 30% des voyages en transport en commun dans l’agglomération parisienne". Bref, deux fois plus de monde.
Concernant le Civia, franchement, si j’avais fait un vidéo glamour du même genre que celle que Patt34 a présenté, le MI2N aurait très bien pu passer pour le K2000 du train de banlieue, catégorie où me semble se placer le modèle espagnol. Or, il ne faut pas se laisser leurrer, si le Civia présente de tels espaces et un tel confort apparent, c’est peut-être bien parce qu’il n’a pas la même finalité en terme d’exploitation que le MI2N. Les besoins des lignes madrilènes sont-elles comparables à celles de l’Ile-de-France ?
Par ailleurs...
Je ne regrette qu’une chose, c’est que (les NAT) ne soient pas destinées au RER A
Alors là ! J’ose à peine imaginer leur prestation dans le rôle d’une mission BIPE de la pointe du matin de semaine... Déjà qu’un MI84 s’en sort tant bien que mal non sans être déjà bien rempli dès Torcy (après seulement 3 gares desservies, donc), la NAT sera-t-elle capable de faire voyager tout le monde en respectant des temps d’arrêt en gare le plus bas possible ?
Pour ceux qui doutent des records du RER A, sachez qu’avec un peu plus de 30 trains par heure dans le tronçon central et 272,8 millions de voyageurs par an, cette ligne détient le record mondial d’affluence. Après, je ne connais pas le métro de Tokyo, également célèbre pour sa très forte affluence, mais est-il vraiment comparable avec notre RER A ? Ok, les rames semblent pouvoir entasser plus de monde que nos MI84, voire peut-être même nos MI2N, avec notamment les automotrices série E231 à 11 voitures et banquettes rabattables. Mais quid de la fréquence des trains et de l’exploitation ?
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 20 janvier 2007, 03:49 • par Minato
|
Ils depassent le RER A et de loin qui ne serait meme pas dans le Top dix de Tokyo
Lignes de Trains les plus utilisee de Tokyo
en nombre de voyageur moyen par jour en 2004 (Tous les jours pas uniquemnt les jours de travail)
JR East Tokaido 3 727 115 ---- aprox 1 360 millions par an
JR East Yamanote 3 545 764 ---- 1 290 millions par ans
JR East Utsunomiya 3 274 279 ---- 1 195 millions par an
JR East Chuo 3 144 205 ---- 1 147 millions par an
Odakyu Odawara/Enoshima 1,814,000 ---- 662 millions
JR East Sobu 1,712,764 ---- 625 millions
Keio Hon 1,286,966 ---- 469 millions
JR East Joban 1,231,707 ---- 449 millions
Tokyo Metro Tozai 1,211,718 ---- 442 millions
JR East Sobu rapid 1,122,271 ---- 409 millions
Tokyu Denentoshi 1,107,570 ---- 404 millions
Keikyu Hon 1,103,308 ---- 402 millions
Tokyu Toyoko 1,069,856 ---- 390 millions
Tokyo Metro Marunouchi 1,064,464 --- 388 millions
Tokyo Metro Hibiya 1,054,272 --- 384 millions
Tokyo Metro Chiyoda line 1,050,804 --- 383 millions
Tokyo Metro Ginza line 1,002,932 — 366 millions
JR East
Tokyo Metro
Tokyu
Keio
Odakyu
Keikyu
Et la les chiffres du RER A me font bien rire
272,2 millions par ans cela fait a peu pres 747 000 voyageurs par jours. Elle sera encore plus rediculise si je vous que beaucoups de ces lignes font moins de 30 stations et 50 km
Ne saviez vous pas que plus de 40% des passagers de transportes par le train au monde sont au Japon et grosse partie de cela sont a Tokyo.
Les lignes gras sont celles en video.
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 20 janvier 2007, 03:53 • par Minato
|
Oups j’ai fait une erreur. On ne voit pas la ligne JR East Utsunomiya sur la deuxieme video.
Le RER A n’a pas le record mondiale mais celui en Europe de l’Ouest car il y des lignes du metro de Moscou qui sont plus utilisees.
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 20 janvier 2007, 10:07 • par Jeff :o)
|
Et la les chiffres du RER A me font bien rire
272,2 millions par ans cela fait a peu pres 747 000 voyageurs par jours
Ris tant que tu veux. Le RER A transporte chaque jour entre 1 050 000 et 1 100 000 voyageurs, samedi compris (le dimanche, c’est environ 650 000).
Par ailleurs, il faudrait préciser un peu tes chiffres, parce qu’un certain nombre de lignes dans ta liste (Tokaido et Chuo, par exemple) acheminent non seulement un trafic de banlieue mais également un trafic régional et intervilles.
Cela dit, viens rire avec moi sur le RER A tous les matins vers 8h30. Je suis le premier à dire qu’on ne fonctionne pas tout à fait au maximum de la capacité (les voyageurs n’ont pas le réflexe d’occuper tout l’espace), mais on n’en est quand même pas si loin, hein...
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 20 janvier 2007, 13:39 • par Minato
|
Non Tokaido c’est uniquement la partie JR East
La ligne Tokaido c’est uniquement la partie Tokyo Atami.
Bon c’est entre le regional et le suburbain mais les longueur sont comparable a certaine ligne de RER (104.6km 21 stations)
Car la route Tokaido ne fait plus d’interbain mais plutot du fret depuis que la shinkansen Tokaido (TGV japonais) existe
Pour la ligne Chuo je ne sais pas mais entre en partie urbain de un train toutes les 90 a 120 seconde
et une partie regional et interbaine qui varies selon les endroits de un train les 30 minutes a un train toutes les deux heures.
Surtout depuis qu’il y a le shinkansen Tokaido qui relie ces deux principales villes.
Il est evident que c’est la partie Urbaine qui transporte 90% du traffic (Tokyo Mitaka)
Mais pour la ligne Yamanote la on ne peut meme pas nier c’est une ligne circulaire en plein coeur de Tokyo d’environ 30 km et 28 stations.
Mais je ne nie pas que le RER A est tres utilisee comme je l’ai dit Japon et surtout est tres specials
(plus de 40% du traffic passagers mondial de trains.
Vous remarquerait que rien que la JR East ligne Yamanote est transporte plus de monde que la reseau de la Sncf entiere d’allieur JR East est la compagnie du train la plus utilisee au monde)
Le grand probleme que je trouve au RER A et meme au metro c’est disposition des places
Mettre des banquettes en laterales permeterai d’avoir toujours des places assises, et augmenterai la capacite des trains surtout pour les MI84 et MS61.
Meme remarque pour les MI79 du RER B
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
20 janvier 2007, 13:36 • par davidd
Comparaisons demographiques
|
|
Celà n’a aucun sens de donner le nombre d’habitants d’une commune, entité politique, on parle de tissu urbain, communauté de communes ou selon l’INSEE d’UNITE URBAINE au niveau des résidents et d’AIRE URBAINE pour l’ensemble des résidents dont au moins 40% des emplois relèvent de la plus grande UNITE.
Ainsi, l’Unité Urbaine de Paris comporte 9,65 millions d’habitants et son Aire Urbaine plus de 11 millions.
C’est sans commune mesure avec le reste de l’Europe, il faut regarder le corridor NY Washington Boston ou au Japon pour trouver des comparaisons plausibles.
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 20 janvier 2007, 14:55 • par Mr Lobos
|
"l’Unité Urbaine de Paris comporte 9,65 millions d’habitants et son Aire Urbaine plus de 11 millions. C’est sans commune mesure avec le reste de l’Europe, il faut regarder le corridor NY Washington Boston ou au Japon pour trouver des comparaisons plausibles."
MERCI ET FELICITATION , c’est en effet tout a fait vrai et cela fais plaisir de voir ce genre de réfléxion sur le forum :).
Il est vrai que la plupart des comparaison avec londres , bruxelles ou d’autres villes européenne n’est pas possible , la façon dont la ville de paris c’est agrandie est en grande partie du au fait que ses frontieres définitive sont délimitée depuis l’enceinte de tiers , ainsi ,quand les autres villes s’étendaient et leur démographie éxplosais , paris stagnais avec ses 2 153 600 habitants ( en 2005 , densité 20 433 hab./km2 ) , probleme , lorsequ’on on ne s’arrete pax aux fortif ( qui depuis sont devenu le periph ) on se rend compte que ce dernier n’est qu’une frontiere fantome , et que le tissu urbain continue dans une densité équivalente jusqu’a 2 ou 3 kilometre autour de paris avant de commencer a diminuer au fur et a mesure de la distance , et au final , le "GRAND PARIS", comprend en réalité environ 11 176 351 habitants ... ce qui la place a la 22eme place des plus grande villes du monde .
Néanmoins , si on compte uniquement les villes "riches" et dévelopées ( tans dans les transports et l’urbanisme ) , on obtiens le palmares suivant :
1 Tōkyō (Japon) 34 413
2 New York (États-Unis) 24 586
3 Séoul (Corée du Sud) 22 173
4 Ōsaka-Kōbe-Kyōto (Japon) 17 647
5 Los Angeles (États-Unis) 16 896
6 Buenos Aires (Argentine) 14 235
8 Paris (France) 11 367
Au final , on se rend compte que certains éxemples ne sont pas du tout applicables a Paris .
On constatera néanmoins que TOUTES ses villes ont commencer a s’équiper en transports alternatif depuis quelques années ( Tramway sur la voirie , bus en site propres , espaces piétonniers et axes de circulations douces .
Raison pour laquelle , le "retard" pris par paris dans lors du "tout voiture" se rattrape lentement et péniblement , avec de nombreux travaux en meme temp , et le pire c’est que cela n’est pas assez , le HUB tgv n’est pas achevé ( LGV de contournement autour de Paris et station de passage sous la capitale ) Les transports circulaires ( dans paris et de banlieue a banlieue : tram des gares , tram des marechaux , grande ceinture , metrophérique ) .
Bref de trés nombreux projets a réalisé trés vite , meme si la date de 2030 as l’air trop loin : Paris est en retard par rapport a toutes ces villes . Et de par son echelle en retard par rapport a ses petites soeur européenne , car oui , Paris est la plus grande megapole européenne .
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 21 janvier 2007, 05:58 • par Minato
|
1 Tōkyō (Japon) 34 413
2 New York (États-Unis) 24 586
3 Séoul (Corée du Sud) 22 173
4 Ōsaka-Kōbe-Kyōto (Japon) 17 647
5 Los Angeles (États-Unis) 16 896
6 Buenos Aires (Argentine) 14 235
8 Paris (France) 11 367
Au final , on se rend compte que certains éxemples ne sont pas du tout applicables a Paris . On constatera néanmoins que TOUTES ses villes ont commencer a s’équiper en transports alternatif depuis quelques années ( Tramway sur la voirie , bus en site propres , espaces piétonniers et axes de circulations douces .
Non pas toutes Tokyo et Osaka ne construisent plus de tramway ce restant dans ces aglomeration sont des lignes existant depuis plus de 50 ans
Seoul non plus d’allieurs ces trois agglomerations construirent des lignes metro et des lignes train suburbain par contre.
je suis d’accord pour les axe pietonniers
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 21 janvier 2007, 06:47 • par Minato
|
Paris est en retard par rapport a toutes ces villes . Et de par son echelle en retard par rapport a ses petites soeur européenne
Pour rajouter Buenos Aire n’est pas un bonne exemples cette agglomeration a des transport largement insuffisant pour une ville de cette taille (seulement 4 lignes de metro, parcontre ces trains sont pas mal, meme si ce sont enfaites des veilles rames du metro de Tokyo qui ont plus de 50 ans.)
Los Angeles aussi car cette agglomeration n’a q’une seule ligne de metro et trois ou quatre lignes de tramways et puis c’est bien connu Los Angeles est une ville tout voitures
Dans ces villes la Paris et pas mal classe en matiere de transport apres Tokyo Seoul et Osaka mais avant New York (bon transports au centre mais ce laisse a desirer en banlieue) Los Angeles et Buenos Aire. par contre je suis d’accord pour les autre villes europeene a part les francaise.
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 22 janvier 2007, 01:04 • par Stanislas
|
1 Tōkyō (Japon) 34 413
2 New York (États-Unis) 24 586
3 Séoul (Corée du Sud) 22 173
4 Ōsaka-Kōbe-Kyōto (Japon) 17 647
5 Los Angeles (États-Unis) 16 896
6 Buenos Aires (Argentine) 14 235
8 Paris (France) 11 367
A votre classement, il manque (au moins) Sao Paulo, dont il serait étrange de considérer que l’urbanisme en cède à Buenos Aires (même si le métro y est notoirement isuffisant).
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 20 janvier 2007, 20:33 • par Patt34
|
Pour la NAT, l’idée c’était simplement, l’information embarquée. Maintenant, il est clair que le transfert des voyageurs en gares doitêtre otimisé. Pour celà pourquoi pas des portes a ouvertures systématiques comme sur la M1, la M14, et bientot, la M2, M5 et M9 ? Pour ce qui est de Civia, c vrai la vidéo est plutôt ’glamour’ comme tu dis, mais là ou il je voulais mettre l’accent, c’est sur l’accessibilité, et le confort, encore une fois. Après , regarde l’information embarquée. ICIC’est sûr, a petite musique dans un train de balieue français, est à oublier ça exciterait les gens au lieu de les détendre. Mais on peut voir un alliage d’annonces sonores et d’information visuelle adaptée.. Enfin dernière choe, derrière ce train, il y a de réelles performances,ce n’est vraiment pas juste une belle présentation. Après à vous de juger ? peut être préférez vous être transporté dans les conditions actuelles ? A vous de me le dire.
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 20 janvier 2007, 15:18 • par Mr Lobos
|
Mouais , mais surtout l’urgence dans les transports a Paris :
Ecrans d’informations : evolution de la rame sur la ligne , durée approximative du trajet , information en temp réel , messages d"information importants ( alertes incendie , attentat , evenement culturel ou sportif important en précisant les modalité d’accés les plus fluides pour s’y rendre )
CLIMATISATION : et pas une miserable ventilation réfrigérée qui est un veritable foutage de gueule du francilien , entre le réchauffement climatique et les heures de pointes , c’est nécéssaire voir obligatoire , de plus vu les énormes économies d’energies fournies par les moteurs nouvelles génération on peux se le permettre .
Accésibilité : Meme les plus anciennes station des métro de londoniens et meme new yorkais sont équipées d’ascenceur ! certaines stations pourtans extremement importantes sont dépourvues d’accés piur handycapés , en tout cas , au moins TOUTES les stations de rer doivent etre accésibles aux PMR le plus vite possible , de nombreuses ignes de bus leurs permettant de circuler dans Paris . ce serais un effort nécéssaire en attendant une plus grande accésibilité .
Visibilité : Fusion Ratp - Sncf a l’echelle de l’ile de france , ou rétrocession du RER a la RATP , afin de ne plus voir des stations comme massy palaiseau ou st michel . Une signalisation unique et claire , un affichage et des chartes graphiques concordantes , des correspondances cohérentes et une communication entre les lignes enfin éfficace .
Propreté et entretien : Embaucher enfin des entreprises qui font leur travail , et stopper tout contrat avec les entreprises qui entretiennent le metro depusi de nombreuses années . aprés vérification : dans les 3 stations dans lesquelles je passe tout les jours pour aller travailler depuis 20 ans , UNE SEULE FOIS il as été passé un simple coup de jet sur les carreaux en faience de la voute des stations depuis la poussiere s’accumule au dessus de la tete des gens , certaines vitres en station n’ont tout simplement jamais été néttoyées et au dela de la lutte contre de vandalisme , un véritable plan de restructuration de l’entretien du reseau et des rames est nécéssaires .
Prendre un metro et tomber sur une flaque de vomi , et tomber sur le meme metro le lendemain avec la MEME flaque de vomi , c’est tout simplement inaccéptable . On ne donne pas envie aux gens de lacher leur voitures en leur proposant un trou a miasme a la place . Le métro as été conçut pour etre propre et facilement néttoyable d’ou l’utilisation de faience , néanmoins , le nettoyage selon la RATP conciste a payer un employé un salaire de misere pour qu’il passe un coup de balais et qu’il vide les poubelles .
LA PUB , comparé aux reste des réseaux dans le monde ( ex londres ) la pub est modérée et placée dans le respect du voyageur , la voir dans les couloirs , et avec parcimonie sur les quais ( et encore pas toujours ) , bref une pub qui n’agresse pas et qui ne cherche pas a se glisser a chaque endroit ou on pose son regard ( afichette pendant dans les rames et écrans lcd par exemple ) si la Ratp veux afficher gagner de l’argent avec la pub , qu’elle baisse le prix des billets , car ce n’est pas a l’usager de payer pour a&voir a subir des publicité , c’est un non sens regréttable .
Pour finir , la rénovation des rames était une nécéssité , dommage que la sncf l’ait bacclée ... :(
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 21 janvier 2007, 06:30 • par Minato
|
Je suis a peu pres d’accord sauf sur quelques points
Visibilité : Fusion Ratp - Sncf a l’echelle de l’ile de france , ou rétrocession du RER a la RATP ,.
Surtout pas quand on voit les lignes de RER et de transilliens de la sncf
car dans une fusion c’est la plus grosse en chiffre d’affaire qui gagne donc la Sncf. (meme si c’est la RATP qui transporte le plus de voyageurs 3 000 millions environs pour la RATP contre environ 600 millions pour le Transillien)
Par contre laisser les RER a la RATP est une meuilleur idee,
mais le seul hic c’est que les RER Sncf transportent 60% des voyageurs du reseaux transilliens la Sncf ne voudra pas laisser l"affaire
Je ne suis pas contre la PUB si elle permet d’avoir des trains neuf propres et en bonne fiabilite.
Concernant la pub il y a pire que Paris , Tokyo ( peliculages reguliers des trains affiches deux ecrans LCD par porte un pour la pub et l’autres pour les information) mais quand on voit l’exellent l’etat des transports.
Je me suis toujours demander pourquoi nous n’avions pas trains japonais en France (c’est peu etre parce qu’ils n’achetent d’airbus) et meme plus pres de chez nous des trains espagnoles qui sont aussi pas mal.
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 21 janvier 2007, 11:48 • par Musicien77
|
Visibilité : Fusion Ratp - Sncf a l’echelle de l’ile de france , ou rétrocession du RER a la RATP , afin de ne plus voir des stations comme massy palaiseau ou st michel . Une signalisation unique et claire , un affichage et des chartes graphiques concordantes , des correspondances cohérentes et une communication entre les lignes enfin éfficace .
Il n’y a pas besoin de fusionner RATP et SNCF pour imposer la même charte graphique sur tout le réseau RER... il suffirait que le STIF impose un truc commun et puis on en parle plus. D’ailleurs ça marche très bien sur les Noctilien SNCF, puisqu’on a une même charte graphique sur toutes ces lignes, alors qu’en réalité chacune est sous traitée à un transporteur différent ( CIF pour la N141, AMV et Marne et Morin pour la N130, VAS pour la N140, etc. )
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 23 janvier 2007, 20:57
|
|
Elle circule, je l ai prise ce matin à 5h10 en gare du Vert de Maisons
|
| Les Z2N rénovées débarquent.. et c’est pas encore ça ! |
| 24 janvier 2007, 15:05
|
|
je ne sais pas si vous vous rendez compte mais l’espagne et le japon sont deux pays relativement peut endetté par rapport a nos 2 000 milliard d’Euros (70% du PIB) pour ma part on doit fair avec tant que l’ont peut aller dans nos universités,nos travails, ou nos centres commerciaux, c’est le principal pour le moment car l’état economique de la France ne permet vraiment pas de renouvelé entierement l’ensemble des transport françilien sinon accepter la pub et la hausse des impôts Locaux et peut être qu’on aura des transport digne de notre siecle mais pour l’instant vous reagissez comme des enfants n’ayant pas eut leur cadeaux qu’ils souhaitaient a Noel. Je precise que je suis un utilisateur regulier de la ligne RER A en heur de pointe le matin et soir sur l’axe Cergy - Marne-la-Vallée je sait trés bien ce que sa fait d’avoir le visage compressé contre une vitre alors que le train n’a fait que 2 Stations (Cergy-Prefecture)
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 18 janvier 2007, 14:56 • par lkvn
|
|
|
| Les Z2N rénovées débarquent |
| 19 janvier 2007, 02:53 • par z5101
|
|
Merci pour les clichés. Au lieu du gris très clair et assez lumineux des parois actuelles, ils sont allés nous chercher, pour les plateformes et escaliers, un bleu sombre quasi identique il me semble à celui des z5300 rénovées du RER D, triste, déprimant, se mariant très mal, je trouve avec le reste. D’un coté pour la NAT on crée un tête souriante sensée donner de la bonne humeur matinale aux voyageurs, et là on les renferment dans de l’obscur, alors que jusqu’à présent ces parois grises presque blanches avaient plutot bien vieilli.
Disparues également les touches de rouge qui pourtant - et aussi étrange que cela paraisse - est une couleur apaisante recommandée, en plus d’apporter des ruptures bienvenues, au lieu de la monochromie de ton présente après la rénovation comme on peut le voir sur les photos.
|
| Que des rames du RER D ? |
| 16 janvier 2007, 11:16 • par IceFlyer
|
|
Après un petit calcul je me suis rendu compte d’une chose.
Si on divise le nombre de voiture (635) par le nombre de rames (137), on trouve un résultat d’environ 4,63.
Cela signifirait qu’il n’y aurait pas que les 20500 (5V) de la D qui seraient rénovées ?
|
| Que des rames du RER D ? |
| 16 janvier 2007, 15:17 • par Musicien77
|
|
Si mes souvenirs sont bons, les autres réseaux sont également concernés, notamment Paris Est où les rames ont 4 voitures au lieu de 5. A confirmer...
|
| Que des rames du RER D ? |
17 janvier 2007, 18:10 • par davidd
Z2N à 5 caisses sur Paris-Est
|
|
Il y a de nombreuses années que des circulations à 9 caisses opèrent sur Chateau-Thierry sur les 2 trains entre 17 et 18h00.
Celà occasionne de nombreux problèmes avec les 2 rames à ne pas marier ensemble et notamment lorsque l’une de ces 2 rames est en réforme pour maintenance, la surcharge est mal apprécièe de la clientèle.
La refonte des horaires, avec le plan de voies modifié à Chelles à l’image de Choisy-Le-Roi, permettra aux terminus Chateau-Th de dépasser les terminus Meaux s’arrêtant dans les quais de Chelles au lieu d’attendre Meaux ou de faire patienter ceux-ci 10mn à Lagny.
Il devrait s’en suivre un retour à 8 caisses.
|
| Que des rames du RER D ? |
| 16 janvier 2007, 15:51
|
|
L’annonce parle de rames du RER C et du RER D. On peut donc penser que des rames 4 voitures du RER C seront concernées (et des Z5600 6 voitures ?)
|
| Que des rames du RER D ? |
| 16 janvier 2007, 17:37 • par IceFlyer
|
|
Je pose la question parce que la publicité du STIF ne parlait que des trains de la ligne D et l’article est flou sur la question. Ceci dit ça serait bien que les autres en profitent également :D
|
|