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50 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 7 discussion(s) :
 1. Essais du T3 : la marche à blanc est lancée
26 novembre 2006
2. Circulation du T3 : mes impressions
24 novembre 2006, par Cramos
3. Modifications avec le T3
22 novembre 2006
4. Essai du T3 : pour vos oreilles...
22 novembre 2006, par Emmanuel
5. Essais du T3 : la marche à blanc est lancée
21 novembre 2006, par Al
6. Essais du T3 : La marche à blanc est lancée
21 novembre 2006, par Boboz
7. Essais du T3 : La marche à blanc est lancée
20 novembre 2006, par Christobal
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| Essais du T3 : la marche à blanc est lancée |
| 26 novembre 2006, 14:44
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Etant conducteur du nouveau tram, il faut un temps d’adaptation, vraiment à tout le monde. Cependant, meme en marche à vue, nous pouvons roulons à 60km/h (comme je l’ai fait entre Didot et Porte de Chatillon) et à 5km/h à Porte d’Orleans et aussi à Pte de Versailles.
Le problème c’est que le PC1 commence à perdre des autobus vu qu’ils sont actuellements mutés sur le 62 à raison de 2 autobus par jour.
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| Essais du T3 : la marche à blanc est lancée |
| 26 novembre 2006, 23:15 • par jfm
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Bravo aux nouveaux conducteurs du T3 qui se forment depuis des mois...et qui depuis le début de la marche à blanc sont souvent seuls à bord d’un tram vide de voyageurs, livrés aux regards surpris des automobilistes. Laissons le temps des dernières mises au point et surtout aux automobilistes pour s’habituer. Certes certains piétons accélèrent le pas pour passer malgré le signal STOP mais on commence à voir des véhicules qui ne s’engagent pas sur la traversée même en l’absence de tram, c’est bien donc que cette marche fait ses premiers effets : créer de nouvelles habitudes. Quand à la vitesse, et bien je suis en scooter et il m’a été quelquefois difficile de rattraper une rame bien synchronisée aux feux. Pour moi le plus beau "spot" est la montée de la Pte de Versailles avec passage à bonne vitesse à la Pte de la Plaine...Bon courage à tous.
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| Circulation du T3 : mes impressions |
| 24 novembre 2006, 12:54 • par Cramos
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Mes impressions sur le TMS :
Un tramway arrivait en provenance de la Poterne des Peupliers vers la Porte d’Italie. A la Porte d’Italie, la priorité au feu est détectée très tôt, et le tramway, lui, avance à une vitesse qui me paraît très faible. Du coup alors que le feu tramway est vert, le point d’exclamation clignote, le conducteur du Citadis ne réagit pas alors qu’il est à environ 10 mètres. Fort logiquement, le feu tram passe au orange. Surpris, le conducteur fait un freinage d’urgence et stoppe quelques mètres avant le feu. Impressionnant. S’il y avait u des voyageurs, ils auraient tous valdingués !
La priorité aux feux ne marche toujours pas à la Porte d’Orléans (cf les deux photos de l’article) et d’une façon générale, cela ne marche pas dans les grands carrefours.
Je trouve que le tramway circule très lentement partout. Ce n’est peut-être qu’une impression...
Entre la Poterne des Peupliers et la Porte d’Italie, le feu rouge voiture situé après que les voies tram repassent au centre crée une file de voitures qui déborde jusqu’au PN avec le tramway, bloquant celui-ci (vu)... Les passages du tram au centre, puis d’un côté, puis au centre, entre la Porte de Gentilly et La Porte d’Italie ne sont pas un gage de ponctualité.
La marche à blanc me semble brouillon avec des trous énormes : un tram seulement nous a doublé entre Italie et Porte de Vanves, le trajet ayant pris en PC1 ayant mis 30 minutes...
La priorité au feu à Montsouris détecte un tramway en permanence, créant un bouchon pour les voitures, car tout le temps arrêtées par le feu qui se met rouge plus qu’il ne faut !
Le tourne à gauche dans tous les carrefours sur la voie de tramway IMPLIQUE un arrêt sur la voie de tramway des voitures, je crains qu’en cas de forte circulation, le tramway soit bloqué comme le PC1 dans les bouchons, malgré un « réglage » de la priorité aux feux. Si c’est bloqué, priorité aux feux ou pas, ça ne changera rien.
Enfin, le conducteur du PC1 dans lequel j’étais disait que les traces de voitures ayant voulu rouler sur la plate-forme tramway où l’herbe a été labourée sont le fait de Policiers qui trouvaient que cela n’avançait pas sur les deux voies bitumées. Paraît-il qu’ils ont renoncés... |
| Circulation du T3 : mes impressions |
| 25 novembre 2006, 11:05 • par Pithou
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Pour ce qui est de la vitesse lors des essais, c’est vrai que c’est affligeant : je me promène souvent le long du tms pour prendre des photos de l’évolution des travaux et il est vrai (mais peut être est-ce fait exprès pour me satisfaire) qu’on le suit très facilement à pied à cause des arrêts aux carrefours et des voitures bloquées aux dits carrefours. Espérons que ça va changer car actuellement le PC va beaucoup plus vite.
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| Circulation du T3 : mes impressions |
| 25 novembre 2006, 12:02 • par Cramos
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actuellement le PC va beaucoup plus vite
??? Le PC1 n’a jamais été aussi lent que depuis le début des travaux : il a perdu son site propre.
Hier, j’ai effectué le trajet Porte de Sèvres - Porte de Versailles en... 20 minutes ! Et là, j’en ai vu passer des Citadis dans le même sens. C’est sur que le T3 ira plus vite que l’ACTUEL PC1. Il faudrait comparer avec le PC1 avant les travaux. |
| Circulation du T3 : mes impressions |
| 25 novembre 2006, 19:43
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pour ceux qui trouvent que la lenteur du T3 est "affligeante", il s’agit comme son nom l’indique d’une marche à blanc et non d’un lancement commercial. Elle est donc là pour que tout le monde se règle, automobilistes, piétons, matériel mais surtout conducteurs de tram. La lenteur des premiers jours me semble donc plutot normale est mème de bonne augure....
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| VU ! la bétise a son sommet ... |
| 27 novembre 2006, 02:40
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LAMENTABLE : vu a 4 reprises depuis hier du a de nombreux retour tardifs du travail .
Je m’interrogeais depuis longtemp sur la raison de la déstruction systematique des signaux tram au sol ( petits panneaux carrés blancs encadrés de noir ) sur gazon comme sur dalles granit .
Des conducteurs sachant parfaiteùent ce qu’ils font , pénetre sur l’emprise des voies tram aprés avoir attendu quelques minutes qu’il n’y ai personne . précisement prés de ces signaux , roulent bien entre les deux voies , percutent violement le panneau et peuvent meme éffectuer un second passage , puis repartent sur la chaussé , et je suis la deuxieme personne a en etre témoin dans mon entourage , c’est con , c’est totalement irrésponsable et assez dangereux .
Alors la question . automibilistes frustrés ? paris de riches attardés alcholiques ? la je capte pas et je suis choqué ...
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| VU ! la bétise a son sommet ... |
| 27 novembre 2006, 08:26 • par Cramos
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Vous voulez parler de ce résultat là :
Voilà une explication à mes interrogations. Des petits plots béton ou métallique seront alors positionnés un jour ou l’autre pour contrer cela.
Mais quel comportement bête... |
| Vu ! la bétise a son sommet ... |
| 27 novembre 2006, 09:34 • par Hugues
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Aargh !
Par ailleurs, hier j’ai vu un piéton faire son jogging sur la plate-forme AVEC UN BALADEUR ! Là, ce n’est plus de la bêtise, c’est de la fatigue de vivre. |
| Vu ! la bétise a son sommet ... |
| 4 décembre 2006, 01:56
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revu hier , le meme genre de crétin roulant éxplosant un panneau au sol avec son 4x4 cette fois , c’est plus du vandalisme isolé c’est véritablement organisé , la premiere fois j’ai vu une vielle peugeot et la c’est un 4x4 chrysler ...
c’est ça la "réponse" des assos d’automobilistes contre le tramway ?
en tt cas il faut vraiment etre con : je voudrais bien voir la tronche du pot d’échapement .
Néanmoins maintenant j’ai prévu de noter la plque d’immatriculation de ce genre de cona.. et je vous invite a en faire de meme . l’un d’eux vas finir par percuter un tram et sera bien foutu de porter plainte contre la maire . les "lobbys" et autres assos d’automobilistes ont assez pourrit l vie des parisiens depuis trop longtemp ... |
| Circulation du T3 : mes impressions |
| 27 novembre 2006, 23:27 • par Cramos
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Mes impressions suite :
A la Porte d’Orléans, la situation photographiée dan cet article est toujours valable. Rien n’a été modifié...
Ainsi, dans le sens Est-Ouest, lorsque le tram arrive au niveau du feu protégeant le carrefour avec la rue du Père Corentin (et de par la même celle d’Henri Barboux*), il n’est pas détecté à temps. Il s’arrête au pied du feu pendant un temps non négligeable, puis lorsque le feu tram est vert, celui du carrefour de la Porte d’Orléans (Celui où abouti l’avenue du Gal Leclerc donc) se met vert en même temps !!! La vitesse limite est de 20 km/h, les feux R24 de la Porte d’Orléans - rouge clignotant- fonctionnent. Mais le temps que le tramway arrive à son niveau, le feu tram redevient rouge. Les feux R24 s’éteignent même si le tram n’est pas passé. Cela ne va pas inciter les automobilistes à respecter ce R24 si quand ils le respectent, ils ne voient rien passer. Et re-attente. Et pendant ce temps un tram traverse le carrefour de la Porte d’Orléans dans l’autre sens ! Pourquoi les feux tram d’un même carrefour ne se mettent pas vert en même temps ? Pour éviter qu’un tram ne puisse en cacher un autre ? Dans ce cas, il aurait été aussi bien de faire des traversées de carrefour en voie unique !
Après que le tram dans l’autre sens soit passé, encore attente, puis ENFIN, vert tram pour notre rame circulant dans le sens Est-Ouest, qui a mis plusieurs minutes pour franchir la Porte d’Orléans... Il y a donc encore de sacrés réglages à faire. On dirait que c’est le premier tramway à circuler en France ! La RATP et la PPP auraient dû demander des conseils à Nantes ou Grenoble !
Pendant tout le temps où j’ai observé, il y avait une voiture de la Police avec notamment une personne portant un grade (j’aurai dit Major si c’était dans l’armée), qui observait... Peut-être pour modifier les cycles des feux ?
Quant au comportement des automobilistes, il y a ceux qui grillent sans complexe (devant un agent circulation, ou même un policier) le R24, il y a ceux qui respectent tout bien comme il faut, et il y a ceux qui n’osent pas franchir la voie parce qu’ils ne peuvent pas en sortir, bien que tout soit prévu pour (le fameux tourne à gauche qui impose aux voitures de stationner sur la voie de tram avant de tourner...).
* Au niveau de ce carrefour, le feu tram protège un « passage à niveau » situé donc face aux rue du Père Corentin et Henri Barboux. Des panneaux ont été implantés de part et d’autre de ce PN : Sens interdit sauf bus. Et un agent de la circulation empêchait toutes les voitures arrivant de la rue du Père Corentin de continuer vers la rue Henri Barboux, obligeant les voitures à tourner à droite (sale métier, d’ailleurs) afin de ne pas franchir ce PN réservé aux bus... Une chose est sure, quand l’agent ne sera plus là, ce sens interdit ne sera pas du tout respecté ! |
| Circulation du T3 : mes impressions |
28 novembre 2006, 00:35 • par NLE
Grades sur site de la PPP
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"une voiture de la Police avec notamment une personne portant un grade (j’aurai dit Major si c’était dans l’armée), qui observait"
=> Un Brigadier-Major ? (cf. lien pour voir les grades de la police)
Pour les tourne à gauche "imposant" de s’arrêter sur la voie : il me semble que l’on doit considérer qu’il y a un passage à niveau automatique (feu rouge cli) et qu’en conséquence l’arrêt y est interdit ; je pense donc qu’il ne faut pas s’engager si cela imposerait un arrêt sur la voie... même si le marquage au sol suggère le contraire...
Pour le reste, on va bien voir ce qu’ils vont améliorer... |
| Modifications avec le T3 |
22 novembre 2006, 14:48
http://www.ratp.info/informer/actus...
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Sur ce lien il y a toutes les modifications que le T3 va engendrer
http://www.ratp.info/informer/actus/nouveaux_services/tram_t3.php#evol
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| Essai du T3 : pour vos oreilles... |
| 22 novembre 2006, 14:12 • par Emmanuel
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Un reportage audio « brut » sur les essais du   est en ligne sur le site de Libération.
Fermez-vous yeux, ouvrez grandes vos oreilles... |
| Essai du T3 : pour vos oreilles... |
| 22 novembre 2006, 16:35 • par Christobal
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Ahhhhh... Quel silence exquis quand le tramway passe ! :-)
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| Essais du T3 : la marche à blanc est lancée |
| 21 novembre 2006, 23:50 • par Al
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tiens, le "départ imminent" du T2 a été remplacé par "tram à l’approche" :)
n’empêche, un tram toutes les 26 minutes, c’est pas une vraie marche à blanc |
| Essais du T3 : La marche à blanc est lancée |
| 21 novembre 2006, 12:56 • par Boboz
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Il n’y a pas eu d’incidents, de dérapages ou de difficultés avec cette pluie et ces feuilles automnales ? (Cf. articles Les Feuilles mortes)
Des trains souffleurs de feuilles sont prévus ? (Enfin ça doit pas exister...) Ou bien la fréquence de passage sur les rails permet de considérer que les feuilles et la pluie ne poseront pas de problèmes (y compris en côte) ? |
| Essais du T3 : La marche à blanc est lancée |
| 21 novembre 2006, 13:13 • par Jeff :o)
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Bonjour,
Ou bien la fréquence de passage sur les rails permet de considérer que les feuilles et la pluie ne poseront pas de problèmes (y compris en côte) ?
Il y a de ça : les difficultés dûes aux feuilles mortes sont plus importantes sur les lignes où la fréquence de passage est plus faible ; le simple passage régulier des rames suffit en effet à nettoyer (un peu) la surface des rails et surtout à entraîner (par l’effet de souffle) les feuilles vers les bas-côtés avant que l’humidité ne les ait collé au sol (et au rail).
Cela étant, les tramways sont de toute façon moins sensibles à ce problème. En particulier, ils sont munis de patins magnétiques qui leur garantissent un freinage quasiment indépendant de l’adhérence. Leur motorisation est aussi mieux répartie (donc les efforts s’exercent sur plusieurs essieux au lieu d’un seul, schématiquement. Le cas le pire de ce point de vue est la rame tractée par une locomotive...). Et puis leur chaîne de traction est souvent plus moderne et comparativement plus performante, ce qui permet de mieux gérer les accélérations et les freinages.
Par contre, il existe bel et bien des engins rail-route qui nettoient (et aspirent) les plate-formes de tramway. C’est au départ plutôt pensé pour les petits détritus (papiers, etc.) mais c’est évidemment assez efficace aussi contre les feuilles mortes, au besoin. |
| Ramasseuse de feuille sur le T3 |
| 21 novembre 2006, 16:47 • par Cramos
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Pourtant, il existe bien une ramasseuse de feuille pour le T3, mise au point par Chalancin :
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| Ramasseuse de feuille sur le T3 |
| 21 novembre 2006, 16:55 • par Jeff :o)
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C’est bien le genre d’engins dont je parlais, qui n’est pas spécifiquement conçu avec les feuilles mortes en tête, mais qui sait les aspirer aussi si nécessaire !
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| Ramasseuse de feuille sur le T3 |
| 21 novembre 2006, 18:42 • par Cramos
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qui n’est pas spécifiquement conçu avec les feuilles mortes en tête,
Si si ! Il décape le rail des feuilles mortes collées et ramasse les autres feuilles. Il a été conçu spécialement pour cela, ce Rail Route ! Lorsque le plan "feuilles mortes" est déclenché, Challancin doit le faire circuler à intervalles réguliers.
Et accessoirement, il enlève les détritus. C’est mieux comme ça, non ? |
| Essais du T3 : La marche à blanc est lancée |
| 28 novembre 2006, 11:17 • par Boboz
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Les patins magnétiques sont utilisés en freinage de service sur les tramways ???
Question subsidiare : ce sont des patins magnétiques (à aimantation permanente), et non pas des patins électro-magnétiques (qui ne s’aimantent que lors de l’utilisation) ? |
| Essais du T3 : La marche à blanc est lancée |
| 28 novembre 2006, 19:41 • par Musicien77
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D’après ce que je sais, ces freins sont très puissants ( 60 km/h -> arrêt en 50 mètres ) et sont réservés au freinage d’urgence, et permettent également de maintenir une rame à l’arrêt, un peu comme le frein à main sur une voiture.
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| Essais du T3 : La marche à blanc est lancée |
| 29 novembre 2006, 00:37
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j’avoue , il y as des pentes , comme porte de versailles ou poterne des peupliers ou le freinage se doit d’etre rapide ! , le virage de la poterne des peupliers est assez flippant vu de l’exterieur mais aussi de l’interieur :(
j’ai deja vu il y as quelques jours un conducteur le prendre trop vite .. le bruit n’est pas rassurant !
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| Essais du T3 : La marche à blanc est lancée |
| 20 novembre 2006, 21:28 • par Christobal
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Y aurait pas un dicton quelque part, qui dirait... "marche à blanc sous la pluie, mise en service réussie"... ?
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| La marche à blanc du T3 : Quel présage ? |
| 20 novembre 2006, 22:53 • par Cramos
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Marche à blanc sous la pluie, début des ennuis !
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| Encore un "constipé" de la Petite Ceinture qui en veut aux Maréchaux... :-p |
| 20 novembre 2006, 23:06 • par Christobal
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J’adore ton optimisme ! :-)
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| Comment faire compliqué quand on peu faire simple ? |
| 20 novembre 2006, 23:14 • par Cramos
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Ha mais c’est la période. Rira bien qui rira le dernier.
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| Comment faire compliqué quand on peu faire simple ? |
| 21 novembre 2006, 10:23 • par Pithou
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C’est de la logique Shadock !
Je crains le pire aux carrefours lors des heures de pointe (sans compter les risques d’accrochage le reste du temps).
Le suppression de la trémie de a Porte d’Italie où l’on aurait pu sans probléme construire la station du tram (comme par exemple sur le Mongy à Lille) est à mon avis une erreur monumentale ; les destructions annoncées, pour le prolongement vers l’est du T3, du viaduc de la Porte de Vitry et de la trémie de la Porte de Charenton sont complétement stupides (de plus, le viaduc de la Porte de Vitry permettrait aux cyclistes se dirigeant vers la Porte d’Italie d’éviter un éventuel arrêt aux feux rouges et un redémarrage en côte - merci, c’est sympa - au carrefour avec l’Avenue de la Porte de Vitry.
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| Comment faire compliqué quand on peu faire simple ? |
| 13 décembre 2006, 14:24 • par Nicolas
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On va finir par vraiment regretter qu’il ne se soit pas installé sur la petite ceinture, le site propre existait déjà !
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| Comment faire compliqué quand on peu faire simple ? |
| 21 novembre 2006, 11:44
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d’ailleurs hier nous avions du personnel circulation de la prefecture de police pour faire la circulation au niveau de porte de gentilly/cité universitaire, aujourd’hui il a été remplacé par de vrais policiers. C’est un peu cocasse parceque ces gentils gens qui font la circulation ne sont pas choqués de laisser un orlybus (soufflet) au beau milieu de la traversée des rails, au niveau du parc montsouris/cité U. Par ailleurs les bouchons à cet endroit sont revenus, comme au temps fort des travaux sur la chaussée des maréchaux.
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| Embarras de Paris |
| 21 novembre 2006, 13:03 • par Jeff :o)
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Bonjour,
Par ailleurs les bouchons à cet endroit sont revenus, comme au temps fort des travaux sur la chaussée des maréchaux.
Ces difficultés de circulation sont générales dans Paris depuis plusieurs jours. La faute à la pluie, au froid, qui font qu’on prend plus volontiers sa voiture jusque dans Paris ? Par exemple (et indépendamment du tramway qui passe désormais régulièrement sur les Maréchaux), les bus sont régulièrement englués dans des embouteillages monstres dans un vaste secteur Jussieu-Bastille-Gare de Lyon-Bibliothèque depuis le milieu de la semaine dernière. |
| Enterrez moi ce tramway que je ne saurai voir |
21 novembre 2006, 23:24 • par matteo
Quel optimisme !
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Quel optimisme !
Nous verrons bien dans quelques temps ce qu’il en est de l’impact de la météo de celui du tramway sur la circulation. Pour ma part je doute qu’un tramway aide à la circulation des voitures, contrairement à un metro. Oui je sais c’est plus cher, mais imaginéz toutes les lignes de metro existantes remplacées par des bus ou des trams. Nos aieux ont su investir intelligement. Remarquez, comme ce sont les bobos qui prennent le tram et les bus en site propre, les banlieusards peuvent toujours aller se faire voir ailleurs (Ils n’avaient qu’à se loger à Paris, abrutis de pauvres !). Meme tarif pour les parisiens qui travaillent dans des banlieux mal desservies par les transports. N’est ce pas plutot au désenclavevement de ces lieux oubliés que 300 000 euros auraient étés plus utiles ?
Alors je pense voir Delanoe et son équipe tomber en même temps que les beaux jours. On saura alors si les embouteillages étaient dus aux feuilles mortes... et les electeurs tireront les enseignements d’une politique de transport aussi logique q’un poisson sans tricycle.
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| Enterrez moi ce tramway que je ne saurai voir |
| 22 novembre 2006, 00:34 • par NLE
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Quelques piqures de rappel :
ce projet de tramway a été lancé en 2000... sous Tiberi (UMP)
le tramway de Bordeaux (encore plus d’embouteillages) est un projet de Juppé (UMP)
ce sont les habitants de Paris uniquement qui votent aux municipales du département 75
moins d’un habitant majeur sur deux du dit département possède un véhicule
la majorité des véhicules bloqués dans des embouteillages à Paris sont immatriculés ailleurs
300 000 € ? plutôt 300 millions d’euros !
les projets/constructions en "banlieues mal desservies" prévus pour les années à venir ne manquent pas :
— Trams : Coquetiers, Chatillon/viroflay, Saint-denis/Sarcelles/epinay, villejuif/athis-mons, T2 à Bezons, Bobigny/Noisy-le-sec/Montreuil....
— Métro : M13/14 à Asnières-Gennevilliers, M12 à Aubervilliers, M4 à Bagneux...
— Bus en site propre : TVM de Croix-de-Berny à Champigny, Vitry/Choisy, Pompadour/Sucy...
comme l’état (UMP) réduit drastiquement ses financements depuis que la région est passée PS et le STIF à la région, ça risque de prendre plus de temps que souhaité par la région pour désenclaver les dites banlieues
et j’en oublie surement... |
| Enterrez moi ce tramway que je ne saurai voir |
| 22 novembre 2006, 07:21 • par vb2n
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Je rajouterai que quand nos aînés ont commencé à construire le métro à Paris, il y avait déja un réseau de tramways à Paris et en Banlieue, beaucoup plus développé que celui d’aujourd’hui (Bien qu’il ne s’agissait pas à l’époque de TCSP). Afin de faciliter la circulation automobile, on a préféré les remplacer par des bus sur voies banalisées, englués dans la circulation.
C’est bien jolie de dire que les banlieues sont mal desservies, mais elles le serait peut-être mieux si les politiques de déplacements antérieures n’avait pas tant favorisé l’automobile. Le tramway ne fait que reprendre la place que l’automobile lui avait prise. |
| Enterrez moi ce tramway que je ne saurai voir |
| 23 novembre 2006, 01:16 • par matteo
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réponse remarque par remarque :
1 "ce projet de tramway a été lancé en 2000... sous Tiberi (UMP)" : je n’accorde pas plus de crédit à Tiberi qu’à Delanoe. Le premier est un abruti et le second est un démago-idéoloue prisonnier des verts. Mon propos n’avait et n’a rien de partisan. Bien au contraire.
2 " le tramway de Bordeaux (encore plus d’embouteillages) est un projet de Juppé (UMP)" : je n’ai pas d’idée sur le tramway de Bordeaux, je n’y vit pas. Je connais par contre lyon, ou ce n’est pas une réussite franche, sans être un échec complet, c’est vrai.
3 "ce sont les habitants de Paris uniquement qui votent aux municipales du département 75
moins d’un habitant majeur sur deux du dit département possède un véhicule
la majorité des véhicules bloqués dans des embouteillages à Paris sont immatriculés ailleurs" : en effet, c’est bien le problème. Les parisiens ne sont pas les seuls "usagers" de Paris. Mais je compte tout de même sur leur bon sens aux prochaines municipales (sans partisianisme toujours).
4 : en effet 300 000 000 €, soit 1 milliard pour faire le tour de la PC. Soit la moitié du cout projet orbival, qui lui aurait plus d’intérêt à mon sens.
5 "les projets/constructions en "banlieues mal desservies" prévus pour les années à venir ne manquent pas" : les projets ne manquent pas, les moyens si, et quelque soit les rapports de force politiques, c’est pas une période très faste, donc peu propices aux grands investissements. |
| Enterrez moi ce tramway que je ne saurai voir |
| 22 novembre 2006, 12:16 • par HC
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Je ne pense pas que les utilisateurs de voitures soient les plus pauvres.
Les plus pauvres se lèvent à 5h du mat pour se taper 2h de trajets.
On ne peut pas continuer à agir de la sorte. Se déplacer prend du temps, c’est indéniable mais de là à prendre sa voiture dans des centres ville ecombrés pour gagner du temps, faut pas pousser.
Des parkings relais existent (ou existeront) et les deux modes de transport (VP et TC) peuvent et doivent co-habiter car il sont complémentaires.
Prendre sa voiture de chez soi à l’école de l’enfant par exemple, puis se garer près d’une gare ou station de bus/métro pratique, pour afin arriver au boulot par les TC. |
| Enterrez moi ce tramway que je ne saurai voir |
23 novembre 2006, 17:34 • par Erwan
Page "parcs relais" du Stif
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Des parkings relais existent (ou existeront) et les deux modes de transport (VP et TC) peuvent et doivent co-habiter car il sont complémentaires.
À ce propos la page "parking relais" sur le site du stif est toujours complètement HS avec un plan donnant simplement les villes où ils sont (sympa de savoir qu’il y a un parking à Versailles, il est où ?), des lines hypertexte ne donnant sur rien, etc...
L’info est NULLE sur les parcs relais, alosr même s’ils existent c’ets comme s’ils n’existaient pas. |
| Enterrez moi ce tramway que je ne saurai voir |
| 22 novembre 2006, 17:46 • par patxaman
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LES AUTOMOBILISTES sont deja le probleme du T3 , vu a plusieurs reprises des blaireaux faussant la priorité ou forçant le passage a la derniere seconde se retrouvant bloqué comme des cons , au milieu de la voie , bloquant le tram .
Maintenant , le coup d’anti delanoiste ça me rapele le 20 minutes que j’ai lu l’autre jour , une feme renversée par un véhicule veux porter plainte contre la mairie mettant en cause les aménagements site propres de st marcel ( ou elle as été renversée ) .
précision apportée en fin d’article , elle traversait au rouge en dehors des clius ... lamentable .
alors on repete , pour les plus glands .
Pietons :
1 . on trouve un passage piéton
2 . on attend que le petit bonhomme soit vert
3 . on regarde a droite
4 . on regarde a gauche
et on traverse ...
Automobiliste , simples regles .
A paris et partout ailleur , quelque soit la couleur du feu , tout piéton engagé est PRIORITAIRE . a partir du moment ou son pied est posé sur la chaussée , il as la priorité
Quand le feu est rouge , on s’arrete et si on deborde sur le passage piéton c’est qu’on roulais trop vite .
Quand le feu est orange depuis 3 secondes , ça sert a rien d’accelerer pour passer , on risque simplement un accident ou de se retrouver comme un con a bloquer la circulation .
Si tout le monde suivait ces simples regles y’aurais deja beaucoup moins de problemes et moins de morts . ce n’est pas a la société de s’adapter problemes causés par des personnes inciviques , mais aux personnes de respecter les regles .
on apelle ça vivre en société :) |
| Enterrez moi ce tramway que je ne saurai voir |
| 5 décembre 2006, 22:06 • par math_la_patate
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Bah, je sais pas si les piétons sont prioritaires (bon, forcément, on n’a pas le droit de les écraser s’ils sont engagés).
Mais si on en croit le code de la route :
Article R412-38
Les feux de signalisation lumineux réglant la traversée des chaussées par les piétons sont verts ou rouges et comportent un pictogramme.
Lorsque la traversée d’une chaussée est réglée par ces feux, les piétons ne doivent s’engager qu’au feu vert.
Lorsque la traversée d’une chaussée est réglée par un agent chargé de la circulation, les piétons ne doivent traverser qu’à son signal. |
| Enterrez moi ce tramway que je ne saurai voir |
| 6 décembre 2006, 01:06 • par Olivier
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Le piéton est systématiquement prioritaire... aux passages protégés sans feux (ou feux éteints). C’était déja vrai auparavant mais encore plus avec l’ancien qui précisait en substance que que le piéton devait faire attention avant de traverser.
S’il y a un feu piéton il est bien évident qu’il doit respecter le code de la route comme tout le monde, que ce soit un feu piéton, un feu uniquement routier ou encore plus un feu rouge clignotant (tram ou train)...
Mais bien sûr comme dit sur plus haut la voiture devra quand même s’arrêter car elle n’a pas le droit d’écraser le piéton :-)
Olivier |
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| 6 décembre 2006, 12:08 • par Boboz
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Bonjour
Un piéton n’est pas prioritaire (sauf à un passage piéton -au vert s’il y a un feu).
MAIS
un automobiliste doit rester maître de son véhicule et est responsable des conséquences des mouvements de sa voiture (parfois aussi lorsque la voiture est à l’arrêt !, et même sans conducteur !), notamment face à une personne (encore plus pour une personne agée ou un enfant).
Donc bien que le piéton ne soit pas prioritaire, l’automobiliste est en tort de l’avoir écrasé, pour ne pas avoir maîtrisé son véhicule...
Moralité : il vaut mieux prendre les transports en commun... |
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10 décembre 2006, 12:39 • par Pithou
pictogrammes and co.
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Petit problème de législation : les piétons (y compris les très jeunes enfants, les personnes agées malentendantes et/ou malvoyantes) sont ils soumis au code de la route ? Sont ils censés savoir ce que signifient les pictogrammes le feux et les divers panneaux ? Le code de la route n’est pas dans la constitution. Il serait intéressant d’avoir des précisions à ce sujet..
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| 13 décembre 2006, 17:00 • par Alain
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Sont ils censés savoir ce que signifient les pictogrammes le feux et les divers panneaux ? Le code de la route n’est pas dans la constitution. Il serait intéressant d’avoir des précisions à ce sujet..
Le code civil, le code du travail non plus, entre autres ... Alors ? La constitution n’est pas un fourre-tout de toutes les lois, codes et décrets, elle dit seulement comment s’organise la société et comment doivent être votés et appliqués les dits codes, décrets et lois ...
Ceci dit, petite précision : les piétons doivent traverser au feu rouge s’il en existe un à moins de 50 mètres de l’endroit où ils se trouvent : Et de ce fait, attendre que le pictogramme piétons soit vert pour traverser. Si y’a pas de feu à moins de 50 mètres, il peut traverser en faisant attention à ne pas se jeter sous les roues d’une voiture, auquel cas il serait en tort : Il doit donc attendre que passent les véhicules proches et ne traverser que si un véhicule est suffisament loin pour avoir le temps de s’arrêter normalement, car là le piéton est prioritaire. C’est comme çà que j’ai appris en passant mon permis il y a 31 ans, m’étonnerait que le code de la route soit devenu moins restrictif à ce sujet ?
Dernière précision : Tout le monde est soumis au ( et doit connaître le )code de la route, c’est si vrai qu’il est enseigné à l’école, et que l’école est obligatoire en France, jusqu’à l’age de 16 ans si ma mémoire est bonne. |
| Enterrez moi ce tramway que je ne saurai voir |
| 13 décembre 2006, 17:11 • par Musicien77
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La règle indiquant que s’il n’y a pas de passage piétons dans les 50 mètres, on peut traverser n’importe où, est il me semble toujours valable, j’ai déjà entendu ça en passant mon code, il y a 3 ans...
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| 22 novembre 2006, 19:58 • par Minato
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Oui enfin Il faut dire au habitant de Neuilly, Levallois Boulogne Vincennes Issy... etc qu’ils sont pauvres.
La majorites des banlieusard ne sont pas pauvres.
C’est vrai qu’il faut dire que l’etat prefere une ligne de tramway qui couvre 200 000 habitant dans une zone asses bien dervie en transports qu’un metro qui en dessert 2 000 000 et qui pourrait limiter la congestion de Paris, bah oui un tram c’est moins chere. ce que je reproche a ce tram c’est d’etre uniquement parisiens
Il aura des problemes avec la circulation en particulier dans nos beaux carfours a la parisienne |
| La mauvaise foi de certains est navrante... |
| 22 novembre 2006, 22:06 • par Christobal
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| La mauvaise foi de certains est navrante... |
| 22 novembre 2006, 22:36 • par Minato
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Mais n’oubliez pas que la majorite des banlieusards travaillent en banlieue et pas a Paris
C’est bizarre de voire une Parisien qui defends la banlieue comme moi.
Sinon j’aime bien le T3 Il est beaux, parcontre je regrete l’absence d’ecran LCD dans les rames
On est 21 eme siecle quand meme. |
| T3 : parisien ou pas ? |
| 25 novembre 2006, 11:59 • par Cramos
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Les banlieusards qui prennent (prendront) le T3 pour aller depuis le RER B vers la ligne 7, par exemple, ont besoin d’un tram faisant le trajet Laplace - Le Kremlin-Bicêtre ou Arcueil - Villejuif. Et non d’un tram qui joue le même rôle que la ligne 6 (et cette dernière est à mon avis la plus rapide). Donc oui, le T3 est tout de même parisien. Il est utilisé par des banlieusards par défaut.
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| 23 novembre 2006, 16:27 • par edy
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"C’est vrai qu’il faut dire que l’etat prefere une ligne de tramway qui couvre 200 000 habitant dans une zone asses bien dervie en transports qu’un metro qui en dessert 2 000 000 et qui pourrait limiter la congestion de Paris, bah oui un tram c’est moins chere. ce que je reproche a ce tram c’est d’etre uniquement parisiens"
Je vais continuer a penser que tu as écrit ça simplement parceque tu as été bercé trop prés du mur et je vais me dire que tu est déja au courant que ce projet est déja en préparation et qu’au lieu d’un metro ou un tram il vas y avoir un rer ...
pour plus d’informations : http://www.tangentiellenord.com/home.asp |
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à la Porte d’Ivry :
en correspondance depuis le 
, le 
, le 
, le 
, le 
ou encore le 
, c’est des Parisiens ?
