MétroPole > Actualités > Carnets du voyageur > 2008 XML Version imprimable
SNCF
Carnets du voyageur
Tous les jours une photo

Un tableau de maître 15 octobre 2007

Un tableau de maître vient de fleurir sur la façade de la gare St-Lazare, côté cour de Rome. Un tableau de maître car il est probablement unique en France : il présente de façon originale les prochains trains au départ.

Tout le monde connaît un tableau de départ des prochains trains. Un grand classique des chemins de fer qui reprend la liste des trains par ordre chronologique en indiquant la destination finale et ensuite, avec une liste exhaustive ou non, les arrêts intermédiaires desservis.

JPEG - 38.5 ko
Cherchez le nouveau panneau
Discret derrière la bulle de la ligne Métro14, tout à gauche de la grande façade de la gare St-Lazare.

Sur un trajet TGV tel que Paris — Lyon, ce type de tableau est très suffisant. Mais pour des dessertes de trains de banlieue aux nombreuses gares intermédiaires, aux trajets s’entrelaçant plus ou moins et aux express dépassant les omnibus, ce genre de tableau montre très vite ses limites pour repérer d’un coup d’œil le train le plus rapide pour le voyageur pressé.

JPEG - 5.6 ko
D’un simple coup d’œil, on peut voir que Pont Cardinet est desservi toutes les 10 minutes. Les deux prochains trains sont même déjà affichés avec leur voie.

La gare St-Lazare est un très bon exemple de ce point de vue. En fonction de la gare de destination, et selon l’heure de la journée, la destination finale du train à emprunter peut changer plusieurs fois. Pour cela, une bonne géographie, qui plus est ferroviaire, du voyageur est indispensable. Dans le cas contraire, le voyageur risque de perdre un temps fou à consulter les tableaux horaires ou plans de ligne pour y comprendre quelque chose.

Ainsi, pour Bécon-les-Bruyères, vous pourrez emprunter des trains à destination de Nanterre — Université, Maisons-Laffitte, St-Cloud en heures creuses ; Nanterre — Université, St-Cloud, Cergy — Le Haut, Marly-le-Roi et St-Nom-la-Bretèche en heure de pointe, voire même Versailles — Rive-Droite en soirée ! Sachant qu’en plus certains trains sont sans arrêt et d’autres omnibus se faisant dépasser, l’emprunt du train le plus rapide pour se rendre à Bécon-les-Bruyères impose d’avoir pratiqué le trajet pendant un certain temps pour connaître toutes les dessertes et choisir du premier coup le bon train.

JPEG - 155.4 ko
Tableau des trains au départ pour l’Île-de-France
Il faut quatre écrans TFT pour reprendre la liste des 89 gares susceptibles d’être desservies au départ de la gare St-Lazare par des trains « Île-de-France ».

Mais aujourd’hui, l’informatique permet de faire des miracles. Depuis quelques jours, un nouveau panneau des trains de banlieue au départ de la gare St-Lazare a poussé cour de Rome. Ce nouveau tableau ne présente pas la liste des prochains trains au départ dans l’ordre chronologique, mais la liste de toutes les gares desservies depuis la gare par ordre alphabétique avec en face de chaque gare, l’heure et la voie du prochain train au départ, avec le temps de parcours nécessaire pour rallier ladite gare.

Cette présentation originale permet ainsi à n’importe quel voyageur, aussi néophyte soit-il de la banlieue St-Lazare, de savoir très rapidement vers quelle voie se diriger tout en étant sûr de ne pas prendre un train moins rapide qu’un autre qui partirait plus tard.

JPEG - 13.4 ko
Il s’agit bien de la liste des 89 gares susceptibles d’être desservies au départ de la gare St-Lazare par les trains « Île-de-France ». Cergy n’étant desservie qu’en heure de pointe en semaine, le tableau n’indique aucun train les autres jours. Et la gare de Bueil, bien que située dans l’Eure, en Normandie, est reprise dans la liste.

JPEG - 12.8 ko
Il en est de même pour Achères - Grand-Cormier : le prochain train n’est qu’à 21h23, dans plus de 5 heures. En bas, Argenteuil est desservie par deux types de missions (express et omnibus) : le train partant à 15h57, soit 11 minutes après celui de 15h46, n’arrivera que 3 minutes après celui de 15h46 à Argenteuil.

JPEG - 10.2 ko
Pour Mantes-la-Jolie, le premier train à partir n’est pas celui qui arrivera en premier : comme l’indiquent les temps de parcours sous les heures de départ, celui de 16h12 arrivera à 17h30, alors que celui de 16h30 arrivera à 17h25.

Positionné à l’extérieur de la gare, le même sur le quai transversal de St-Lazare serait le bienvenu.

JPEG - 45.4 ko
Comme souvent en matière d’information voyageurs, les Anglais nous ont inspirés
Ce tableau des départs par liste alphabétique des gares desservies à Londres, en gare d’East Croydon. La « French touch » est la mention des temps de parcours, qui ne figurent pas sur ces panneaux anglais.
Dernière mise à jour
15 octobre 2007  14h06
27 messages ont été postés à la suite de cet article
Vers...
Dernier : 24/10/2007, 11h45 • LST
Lecture thématique
Une sélection autour du même sujet
Paris St-Lazare
TransilienOuest
TransilienL
TransilienOuest
TransilienOuest
Du même auteur
Cramos
Ailleurs sur le réseau
Can you hear me?Ligne2vie
Miaou !Lili dans le métro
Assoupi longue duréeLigne2vie
la voix 12Lili dans le métro
sac coincéLigne2vie
Rechercher
Vers...
Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
Vers...
Dernier : 24/10/2007, 11h45 • LST
Vers...
Vu et vécu dans l'année
Vers...
S’il n’y en a qu’une, c’est la « une »


 Forum

27 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article, dans 4 discussion(s) :
1. Ca me rappel...
23 octobre 2007, par Lechat78
2. Un tableau de maître
16 octobre 2007, par LST
3. Un tableau de maître
16 octobre 2007, par Entropie
4. Un tableau de maître
15 octobre 2007, par Minato

Engager une nouvelle discussion

 
Ca me rappel...
23 octobre 2007, 23:34 • par Lechat78  
Ce tableau ne m’est pas inconnu. Je me souviens en avoir vu un fictif au dessus des escaliers qui descendent dans la galerie commerciale. Une personne m’a d’ailleur demander si je pouvais lui conscacrer quelques minutes pour répondre à ses questions. Il m’a demandé : donnez moi le prochain train pour Versailles et sa voie de départ. Ensuite il m’a demandé les 2 prochains trains pour Mantes la Jolie, tout ça pour tester ma compréhension à lire le tableau. Je me souviens qu’il m’a demandé à la fin si j’avais une suggestion à faire. Je lui ai répondu oui : pour aller à Achère Grand Cornier vous mettez 21H23. Or en prenant un train pour Maisons-Laffitte ou Cergy le Haut, on peut par un changement récupérer un RER A qui s’arrêtera à Achère, et ça ce n’est pas précisé. Un voyageur occasionnel ne peut pas le savoir. Mais bon d’un autre côté, si ils doivent préciser les correspondances ils ne s’en sortiront plus.

Un tableau de maître
16 octobre 2007, 13:10 • par LST  

Hum, je me demande ce que cela va donner jeudi 18/10... Parce qu’à chaque fois que j’ai dû aller à Saint-Lazare prendre un train pour Cergy en temps de grève, la voie de départ du train était donnée au dernier moment (alors que parfois le train était déjà à quai, avec un peu de bol si vous croisez l’agent de conduite vous pouvez lui demander la destination, mais bien souvent, il ne traîne pas en cabine...), engendrant sprints et bousculades...

L’autre mystère à mes yeux étant le fait que ces trains ne partent quasiment jamais des voies habituelles réservées pour Cergy (6-7 je crois) mais se retrouvaient bien loin de là (voies 20+)... Si quelqu’un a une explication...


Un tableau de maître
16 octobre 2007, 13:40 • par Jeff :o)  

Hum, je me demande ce que cela va donner jeudi 18/10... Parce qu’à chaque fois que j’ai dû aller à Saint-Lazare prendre un train pour Cergy en temps de grève, la voie de départ du train était donnée au dernier moment

Suspense limité, habitude aidant : en principe ces trains partent tous de la voie 16, exceptionnellement des voies 21-23. Et puis ils sont assurés MI 84, et dans le paysage de la gare St-Lazare, on les reconnaît de loin !

Pourquoi pas les voies habituelles du groupe III (5-8) ? Tout simplement parce que les quais sont trop courts, et que les RER Paris-Cergy doivent donc trouver gîte ailleurs. Le compromis retenu a été de les faire partir des voies groupe V (qui ont la bonne longueur, elles), et de les tracer ensuite par le groupe V jusqu’à Sartrouville (ce qui évite des changements de voie et des cisaillements malvenus à La Garenne). En contrepartie, cela impose la desserte un peu inhabituelle ces jours-là : direct Houilles (on pourrait à la rigueur desservir Pont Cardinet et La Garenne au passage, mais dans le contexte d’un Paris-Cergy, ça n’a pas grand intérêt).

Autre chose : la voie est souvent donnée au dernier moment parce que ces trains ne stationnent pas très longtemps à St-Lazare (16h02/16h12 ou 17h00/17h13, par exemple, sur la grille « Urgence 1 »).


Un tableau de maître
16 octobre 2007, 14:27 • par LST  

Merci Jeff pour ces explications, mais...

Et puis ils sont assurés MI 84, et dans le paysage de la gare St-Lazare, on les reconnaît de loin !

Oui, sauf quand d’autres trains bouchent la vue, cas fréquent quand on attend "bêtement" sous le panneau d’affichage des horaires pour Cergy. A moins de grimper quelque part pour voir l’ensemble des voies...

Au moins je saurais dorénavant où me pré-positionner à l’avenir ! Merci !

Un tableau de maître
16 octobre 2007, 08:41 • par Entropie  

En voilà un idée qu’elle est bonne !

Travaillant pour Alstom dans la partie, je vais faire du lobbying (comme passager) pour introduire ce concept dans nos études et nos offres !

Un seul point : Quel dommage que partout l’on s’entête à utiliser "mn" comme le diminutif de "minute", alors que le S.I. n’autorise que l’utilisation de "min" ?

...Comment ça ce n’est qu’un détail ? ^_^


Un tableau de maître
16 octobre 2007, 09:05 • par Musicien77  

Autre "détail" regrettable, la SNCF fait n’importe quoi avec les tirets... "Cergy le Haut" au lieu de "Cergy — Le Haut", "Chanteloup les Vignes" au lieu de "Chanteloup-les-Vignes", "Cergy Saint-Christophe" (tiens, ce tiret-là a droit de cité...) au lieu de "Cergy — Saint-Christophe", etc.

Un "détail" qui peut parfois nuire à la compréhension... par exemple "Champ de courses d’Enghien Commune de Soisy sous Montmorency" sur le réseau Paris-Nord...


Un tableau de maître
16 octobre 2007, 10:52 • par Alain  

Encore un autre détail :

Cergy n’étant desservie qu’en heure de pointe en semaine, le tableau n’indique aucun train les autres jours

Et autres heures. C’est dommage que ce tableau ne puisse indiquer la correspondance de Sartrouville entre "Trains bleus" Z6400 et le RER A. Les malhabitués de la chose risquent fort d’être redirigés sur Auber ( c’est vrai qu’elle est à proximité ), et ceci va nuire à la cagnotte de la SNCF ... ;<)).


Correspondance groupe III / RER A
16 octobre 2007, 10:56 • par Jeff :o)  

C’est dommage que ce tableau ne puisse indiquer la correspondance de Sartrouville entre "Trains bleus" Z6400 et le RER A

D’un autre côté, cette correspondance est pour l’instant en sursis, et à toutes les chances de disparaître (en heures creuses) en février 2008. Nous en reparlerons très bientôt ici même, ne zappez pas !


Correspondance groupe III / RER A
16 octobre 2007, 11:27 • par Karim  
Correspondance groupe lll /RER A
Bonjour, quel sera donc le terminus des Z 6400 a partir de fevrier 2007 ? Nanterre , Houilles ?

Correspondance groupe III / RER A
16 octobre 2007, 11:53  
Février 2007 c’est déjà passé !!

Correspondance groupe III / RER A
16 octobre 2007, 14:15 • par Karim  
Z6400
Fevrier 2008 ! excusez moi.personne ne sait apparement

Correspondance groupe III / RER A
16 octobre 2007, 15:46 • par duplex  
Cergy en pointe, Nanterre-Université en heures creuses.

Correspondance groupe III / RER A
16 octobre 2007, 16:01 • par Alain  

Cergy en pointe, Nanterre-Université en heures creuses.

Kesske c’est que cette ânerie ? L’ineffable d lefbvre aurait donc gagné ? tout RER aux 10 mns sans correspondance avec Saint-Laguche ? Merci pour ceux qui, comme moi par le passé, en avaient besoin de cette correspondance ! Et on appelle ça un progrès ? Décidemment, entre ça, le futur B+ et les RER D de Malesherbes limités à Châtelet, c’n’est plus de la dégradation du service rendu, mais du pur et simple sabotage !!! Va falloir s’en souvenir aux prochaines élections régionales !!


Correspondance groupe III / RER A
16 octobre 2007, 16:55 • par LST  

Cher Alain, Vous n’aimez pas Dominique Lefèbvre - maire de Cergy -, on l’a bien compris, vu que vous le dites à chaque fois. Je ne suis pas fan du bonhomme non plus, mais ses exigences pour la desserte de Cergy ne sont pas une lubie personelle : une grande majorité de Cergy-Pontains (je parle de l’agglo, là) veulent plus de RER en heures creuses et le week-end, bon ben vu qu’il les représente, il a demandé au STIF et a obtenu des RER supplémentaires. Je me suis assez pris le bec avec un élu local (de la majorité PS) à ce sujet (dans les forums de MP), parce que mettre des RER c’est bien, mais fatalement cela se fait au détriment des autres et ça n’a pas loupé... Cela dit, les Z6400 aux heures creuses, on ne peut pas dire qu’elles soient pleines à craquer, hein... Quant à rejoindre St-Lazare depuis le RER A, c’est pas trop sorcier non plus, même si ça demande un peu de marche à pied (Auber) ou correspondance (à Nanterre-Pref).

Donc c’est la volonté d’une majorité de monde à Cergy, il a défendu sur ce coup les intérêts de ses administrés (dont je fait partie), il a tenu son rôle, point barre. Après, qu’il soit criticable sur d’autres aspects de sa politique, c’est fort possible, mais à mon sens pas sur les forums de MP.


Correspondance groupe III / RER A
16 octobre 2007, 20:15 • par Cramos  
Sauf que celui qui habite Cergy et qui veut se rendre à Nanterre université ne peut plus faire sa correspondance quelque part entre Maisons-Laffitte et Houilles en heure creuse ! Il doit aller jusqu’à Nanterre Préfecture et repartir dans l’autre sens, avec pas mal d’escaliers à emprunter.

Correspondance groupe III / RER A
17 octobre 2007, 09:22 • par LST  
Je ne dis pas le contraire, puisque dès 2005 j’avais dit que l’augmentation de l’offre du RER A vers/depuis Cergy se ferait fatalement au détriment d’autres dessertes. Simplement, qu’on ne soit pas d’accord avec le maire de Cergy et ce qu’il a obtenu pour ses administrés c’est une chose (je ne suis pas d’accord avec lui bien qu’étant du même bord politique, c’est dire), le répéter et le qualifier d’ineffable à tout bout de champ, c’est un peu lourd à force... Voilà, c’est tout... :)

Correspondance groupe III / RER A
17 octobre 2007, 09:29 • par Alain  

Bonjour, Cramos, tu as tout-à-fait raison. Je vais expliquer à LST :

J’ai habité à Cergy de 1992 à 2006. J’ai travaillé à Bezons de 2000 à 2004. C’était un boulot H-24, S-7, A-365, avec donc du 3x8 6:30-14h, 14h-22h, 22h-6:30. Si j’ai ( pu ) accepter ces conditions de travail, c’est bien parce que cette fameuse correspondance à Sartrouville ( 5 mn de battement ) me permettait de rejoindre rapidement La Garenne, un p’tit coup de bus et hop, j’étais à Bezons. Sans elle, obligé d’aller jusqu’à la Défense et de rebrousser chemin par bus, un détour pas anodin en terme de temps. Surtout pour être à pied d’œuvre à 6:30, ou le quitter à 22h, surtout le samedi, encore plus le dimanche : Pas de 262 depuis Maisons-Lafitte, rien depuis Houilles. Idem au retour, évidemment.

Conclusion : avec l’ancienne moûture, je pouvais accepter ces horaires. Avec la nouvelle, non. Et comme j’avais 46 ans à l’époque, déjà les propositions ne se bousculaient pas. Et je ne te dis pas si j’étais toujours en poste : je ferais comment ?

Voilà ce que c’est que de ne pas avoir su ( ou voulu ) attirer des entreprises à Cergy-P, de l’avoir laissée devenir une cité-dortoir pour les travailleurs de la Défense et alentours, voilà le résultat, c’est déplorable. Alors oui, j’en veux à Lefebvre, surtout que ce n’est pas le seul truc à lui reprocher, loin de là ; mais on peut en discuter en direct, c’n’est p’t’t’ pas le lieu en ce forum ...


Correspondance groupe III / RER A
17 octobre 2007, 10:42 • par LST  

Bonjour Alain,

Finalement, on est d’accord sur presque tout... Pour ce qui est d’attirer des entreprises, c’est plus un manque d’efficacité -ou d’attractivité- que de volonté : le SAN n’a pas été renommé Cergy-Pontoise Energies Ouest que pour faire joli (même si au niveau résultats, pour l’instant, ben effectivement, ça ne fait que "joli", et encore, les goûts et les couleurs...), mais bon je vois mal un maire, quel qu’il soit, forcer des entreprises à s’installer si elles n’ont pas envie... Le but d’améliorer la desserte de Cergy par le RER, c’était pour justement amener plus de monde sur Cergy le matin - pas très utile vu le "peu" de monde qui va dans ce sens.

Qu’il y ait plein de choses à lui reprocher, c’est certain, mais il y en d’autres à mettre à son crédit également. De toutes façons, si les Cergyssois (dont je suis) estiment qu’il fait mal son boulot, la sanction se fera aux prochaines élections. Voilà, tout est dit, j’arrête la pollution du forum MP ! :)


Correspondance groupe III / RER A
17 octobre 2007, 17:51 • par Karim  
STIF RER A
Mr Ce n est pas la region mais le STIF qui gere ca !

Correspondance groupe III / RER A
16 octobre 2007, 13:11 • par LST  
Tant qu’"ils" les les laissent aux heures de pointes... Là où on en a le plus besoin...

Correspondance groupe III / RER A
20 octobre 2007, 09:22 • par Lunon  
http://www.lunon.sup.fr/

Seulement 10 trains circuleront aux heures de pointes pour les missions UAPY le matin, et une 20ène pour la pointe du soir, cadencés aux 10 minutes comme actuellement. Pour le reste de la journée, un peu de marche vers Auber, ou un changement à la Défense pour prendre le RER A. Tout un mic mac...

Les 6400 seront toutes affectées aux missions NOPE (Nanterre-U). Le changement est prévu pour le 04/02/2008.

Les Z20500 qui circulaient habituellement en journée sur le III devraient sans doute retourner sur le RER C (information sous reserve) suite aux missions GATA et DUFY partant et allant à Montigny-Beauchamps et Dourdan - Étampes.

Cordialement

Lunon


Correspondance groupe III / RER A
23 octobre 2007, 23:16 • par Lechat78  
La question que je me pose est : pourquoi limiter les Z6400 à Nanterre ? Ce n’est pas par manque de sillion vu qu’elles arrivent à passer en pointe. Je plains celui qui habite à la Garenne et qui veut allez voir les course à Maisons-Laffitte. Il va falloir qu’il fasse La Garenne-Colombes -> Nanterre Université, Nanterre Université -> Nanterre Préfecture, Nanterre Préfecture -> Maisons-Laffitte. 2 changements pour 9 kilomètres...

Correspondance groupe III / RER A
23 octobre 2007, 23:57 • par Cramos  
Les bruits qui circulent disent qu’il n’y a pas assez de conducteur pour assurer le renforcement de l’offre vers Cergy en creux et maintenir les Paris - Maisons-Laffitte. Et que le STIF ne veut pas payer ces conducteurs en plus ( ???). En heure creuse, une mission sur deux aurait tout de même pu aller jusqu’à Sartrouville. L’occupation de la voie 4 dans cette gare, si elle réduit la souplesse d’exploitation en nécessitant de cisailler la voie paire du groupe V lors du départ retour, n’aura lieu justement qu’en heure creuse. Ce qui est donc tout à fait envisageable et n’aurait pas coûté une fortune en conducteur... Dommage.

Correspondance groupe III / RER A
24 octobre 2007, 11:45 • par LST  
Justement, plutôt que des bruits de couloir, il y aurait un document officiel disponible quelque part concernant le renforcement de l’offre vers/depuis Cergy ? Un PV de réunion du STIF par exemple ?

Un tableau de maître
16 octobre 2007, 09:33  
Enfin l’information au service des clients ! Que ce système soit généralisé le plus rapidement possible.

Un tableau de maître
15 octobre 2007, 21:22 • par Minato  
Voila une bonne nouveaute pour nos transports bien qu’existant deja au Royaumes Unis (par gare) et au Japon (par ligne).

Un tableau de maître
16 octobre 2007, 22:25  
D’ailleurs, ça existe même depuis longtemps aux antipodes, comme à Flinders Street Station : http://www.thecollectormm.com/private/FlindersStation1a.jpg

Index Actualités Réseaux & lignes Horaires Infos techniques Photos Ailleurs