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Forum
27 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 3 discussion(s) :
 1. Nouvelles girouettes sur le RER B
19 mai 2007
2. Nouvelles girouettes sur le RER B
14 octobre 2006
3. Nouvelles girouettes sur le RER B
13 octobre 2006, par Lucas
Engager une nouvelle discussion
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| Nouvelles girouettes sur le RER B |
| 19 mai 2007, 09:57
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A quand la rénovation des MI 79 ?
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| Nouvelles girouettes sur le RER B |
12 juillet 2007, 11:18 • par Lunon
http://www.lunon.sup.fr/
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Bonjour,
Les MI79/84 SNCF seront modernisés très certainement à l’EIMM Bretagne de Rennes, (sous réserve que le contrat soit signé) comme l’ont été les VB2N. Un prototype qui devait arriver dernièrement arrivera dans les prochaines semaines.
Cordialement.
Lunon |
| Nouvelles girouettes sur le RER B |
| 12 juillet 2007, 11:21 • par Musicien77
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Cette rénovation a été votée hier par le STIF, pour une mise en service de 2008 à 2014.
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| Nouvelles girouettes sur le RER B |
15 juillet 2007, 19:50 • par Lunon
http://www.lunon.sup.fr/
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Plus précisemment entre 2009 et 2012 :-)
Cordialement
Lunon |
| Nouvelles girouettes sur le RER B |
| 15 juillet 2007, 19:55 • par Musicien77
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Je n’ai fait que recopier le communiqué du STIF, qui précise même "fin 2014"...
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| Nouvelles girouettes sur le RER B |
| 14 octobre 2006, 19:12
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quand verra-t-on apparaître un système très courant à l étranger, et même sur certains TER hors IDF, à savoir des girouettes à LED sur les côtés des trains, suffisamment longs pour pouvoir marquer la destination et faire défiler plus d informations ?
Sans vouloir sembler être un rabat-joie de plus, quand je lis vos lignes, j ai l impression que la RATP et la SNCF passent plus de temps à tester des systèmes, bons ou mauvais, qu à regarder ce qui existe déjà ailleurs.
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| Nouvelles girouettes sur le RER B |
| 14 octobre 2006, 22:41
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on ne verra pas apparaître ce système car il serait inutile.
En effet, à l’intérieur des rames, il y aura 4 plans lumineux par plateforme (dont 2 visbles uniquemement depuis les places assises) et à l’extérieur la signalétique sur le quai est suffisament claire et explicite (au moins à la RATP) pour savoir où va le train...
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| Nouvelles girouettes sur le RER B |
| 15 octobre 2006, 07:47
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J’approuve entièrement ces propos : en France on ne fait jamais comme les autres. La trop fameuse "spécificité" comme on dit souvent. Contrairement à ce que dit Jeff ce système a un coût : le lourd et compliqué système informatique, dont on aurait pu se passer. Depuis des décennies l’ex "Ligne de Sceaux", devenue RER B est équipée de panneaux lumineux indiquant les gares d’arrêt du prochain train sans que personne ne s’en plaigne. L’argument voulant que cela facilite la lecture pour l’usager ne tient pas une seconde. Ce système a été repris sur toutes les lignes construites ou réaménagées depuis. On peut imaginer de la code mission a surtout fait plaisir .... à ceux qui l’ont imaginé et aux lecteurs de romans policiers à la James Bond.
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| Nouvelles girouettes sur le RER B |
| 15 octobre 2006, 09:04 • par Jeff :o)
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Contrairement à ce que dit Jeff ce système a un coût : le lourd et compliqué système informatique, dont on aurait pu se passer.
Pour le téléaffichage ? Mais vous rêvez complètement. Comment comptez-vous gérer les panneaux lumineux des gares et leur actualisation (qui nécessite un suivi des trains) sans système électronique (ce n’était pas de l’informatique à l’époque) ? |
| Nouvelles girouettes sur le RER B |
| 15 octobre 2006, 09:37
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Cela existe déjà ! ! ! Monsieue Jeff, bien relire ma réponse. Je persiste à penser que le système des codes est ’inepte’
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| Codes-mission |
| 15 octobre 2006, 09:53 • par Jeff :o)
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Cela existe déjà ! ! ! Monsieue Jeff, bien relire ma réponse. Je persiste à penser que le système des codes est ’inepte’
En général, ceux qui considèrent de façon aussi définitive que les décisions des autres sont idiotes n’ont tout simplement pas les bonnes cartes en main...
Comme vous m’êtes sympathique, je vais essayer de vous en donner d’autres : avant l’apparition des codes-mission, les trains étaient repérés par un numéro qui servait à leur identification (condition d’unicité) et à leur suivi par les agents chargés de la circulation (aiguilleur, régulateur).
Il y avait donc déjà, bien sûr, un outil électronique qui permettait la gestion et le suivi de ces numéros (à 3 chiffres pour la ligne de Sceaux, à 4 chiffres pour le Métro régional Est-Ouest, à 6 chiffres pour la banlieue SNCF), ainsi que leur affichage sur les tableaux de contrôle optique.
Lorsque les codes-mission sont apparus à la RATP, ils ont été intégrés dans le numéro du train (9327 est devenu ZEUS 27, en quelque sorte). En conséquence, pour une fois, l’exploitant offre au voyageur une information qui est à usage interne (il est important que le régulateur connaisse rapidement toute la desserte d’un train pour prendre ses décisions, mais on aurait pu considérer que le voyageur n’avait qu’à se satisfaire des tableaux lumineux de desserte...).
Mais peut-être préférez-vous effectivement que l’information donnée au voyageur soit systématiquement édulcorée. Reposez-vous attentivement la question la prochaine fois que, bloqué dans un train, vous braillerez contre le trop vague et fourre-tout « incident technique » qui ne vous apprend rien sur les causes ni la longueur probable de l’arrêt...
Sur ce, cher Monsieur Anonyme, bon dimanche !
(Je n’ai volontairement pas parlé de la SNCF car sur le RER C, les codes-mission sont gérés par le système de télépancartage au même titre que les gares desservies. Il n’y a donc pas de coût supplémentaire. Et à partir du RER D, on peut considérer que la technologie avait suffisamment évolué pour que le coût d’affichage de n’importe quelle information soit sensiblement le même.) |
| Codes-mission pas chères |
| 15 octobre 2006, 12:50 • par Cramos
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Lorsque les codes-mission sont apparus à la RATP, ils ont été intégrés dans le numéro du train (9327 est devenu ZEUS 27, en quelque sorte).
Bin voilà. Le fait que le numéro du train (notamment sur le RER A ou B) soit ZEUS27 au lieu de 9327 ne coûte pas plus cher ! Les circulations des trains ont été toujours associées à des numéros.
Et le fait que le numéro du train reprenne le code mission (toujours sur les RER A et B) revient peut-être même moins cher que sur les autres RER, où il y a un numéro de train à 6 chiffres + un code mission ! (Enfin, là, je suis le raisonnement limité de cet intervenant anonyme, parce que je ne crois pas une seule seconde que les codes missions engendrent un surcoût, quelque soit leur version et leur façon d’être présentée !) |
| Codes-mission |
| 15 octobre 2006, 17:02
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Cette longue explication n’apporte strictement rien de convaincant, car il y a de toute manière un double emploi flagrant, et de plus difficile à décoder, entre les panneaux figurant sur les quais et les (mystérieux) codes de mission. De plus, il y a nécessairement de l’argent dépensé en plus, ne serait-ce que pour installer, cabler, et .... acheter les panneaux correspondants qui ne servent pas à grand chose.
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| Codes-mission |
| 15 octobre 2006, 18:14 • par Jeff :o)
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Cette longue explication n’apporte strictement rien de convaincant
Elle a au moins le mérite d’être argumentée, par opposition à vos jugements définitifs sur les grands maux dont souffrent la France...
il y a de toute manière un double emploi flagrant, et de plus difficile à décoder, entre les panneaux figurant sur les quais et les (mystérieux) codes de mission
Bon, je la refais plus courte : figurez-vous que les habitués (à qui les codes sont destinés) les comprennent très bien. Et si ça vous reste hermétique, ce n’est pas bien grave : c’est tout simplement qu’ils ne sont pas fait pour vous.
il y a nécessairement de l’argent dépensé en plus
Certes, mais entre ce que ça coûte vraiment et la gabegie que vous nous dénonciez tout à l’heure, il y a un monde. |
| Codes-mission |
| 15 octobre 2006, 19:34
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Ne craignez rien : cela ne me fait pas perdre une minute de sommeil ! ! !
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| Nouvelles girouettes sur le RER B |
| 13 octobre 2006, 17:56 • par Lucas
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c’est comme sur les rames ms 61 rénovées de la ligne A, il y a ce même systhème indiquant la destination et la mission de train. plus lisible, car des fois, les diodes sont fatiguées...
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| Nouvelles girouettes sur le RER B |
| 14 octobre 2006, 17:47
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Enfin quelque chose d’intelligent et .... d’intelligible. Ce qui rend encore plus ridicule le système des codes de mission : système couteux dont l’utilité n’a jaùais été pleinement prouvée.
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| Codes-mission |
| 14 octobre 2006, 17:58 • par Jeff :o)
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Ce qui rend encore plus ridicule le système des codes de mission : système couteux dont l’utilité n’a jaùais été pleinement prouvée.
Permettez-moi de soumettre deux questions à votre expertise manifestement très affûtée :
en quoi est-ce coûteux ?
pouvait-on faire mieux à l’époque de leur création ? En 1979, les afficheurs matriciels de milliers de diodes relevaient plutôt de la science-fiction que de la vraie application industrialisable. Et ne parlons pas des systèmes informatiques embarqués capables de gérer ce genre d’affichage...
Après, que les codes-mission restent peu compréhensibles pour les non initiés (lire : les voyageurs non réguliers) n’est pas un scoop. On l’a déjà écrit cent fois ici : ils n’ont pas été faits pour eux ! |
| Codes-mission |
| 14 octobre 2006, 18:11 • par Musicien77
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Oui, et de plus la destination n’indique pas si telle ou telle gare va être desservie ou non... alors qu’au départ de Marne la Vallée Chessy sur le RER A par exemple, on sait que si on monte dans une mission TATI alors qu’on va à Bussy St Georges, ça va pas trop le faire... ;-)
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| Codes-mission |
| 15 octobre 2006, 00:39
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En parlnt de code-missions, vendredi en rentrant de la defense le conducteur a annoncer le nom de la mission puis sa destination à Nation, fait rarisime"mission QAHA, ce train est semi-direct jusqu’a Marne la vallée-Chessy, parc disneyland"
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| Codes-mission |
| 15 octobre 2006, 23:51
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Sur le RER C, où la culture du code mission est beaucoup plus présente, ce genre d’annonce est fréquent à Champ-de-Mars Tour-Eiffel. Attention, ce train est un VICK à destination de Versailles-Rive Gauche. Mais sur le C, les lettres des codes missions correspondent souvent à la première lettre du nom de la destination... Il est bien plus facile de deviner que ROMI va à Rungis, SVEN à Saint-Quentin-en-Yvelines et ELBA à Etampes que ZEBU à Saint-Germain, TERI à Poissy et ELAC à Roissy. De plus, le RER C n’utilisant pas le même système de numérotation, tous les trains ayant un itinéraire identique ont le même code mission, ce qui facilite la mémorisation pour l’usager.
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| Codes-mission |
| 9 juin 2007, 10:09 • par IceFlyer
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l est bien plus facile de deviner que ROMI va à Rungis, SVEN à Saint-Quentin-en-Yvelines et ELBA à Etampes que ZEBU à Saint-Germain, TERI à Poissy et ELAC à Roissy.
ELAC c’est Etampes sur la C, la mission n’existant pas sur la B :)
De plus, le RER C n’utilisant pas le même système de numérotation, tous les trains ayant un itinéraire identique ont le même code mission, ce qui facilite la mémorisation pour l’usager.
En interne le numéro est toujours utilisé . Pour appeler les trains notemment, car si tu appelles par exemple un BALI le soir, tu as de grandes chance que plusieurs te répondent. C’est pour ça qu’ils appellent soit par le numéro de la circulation seul ex : "Le 7747 pour(...)" soit par le code mission et le numéro de la circulation ex : "Le BALI7747 pour(...)" |
| Codes-mission |
| 4 juillet 2007, 06:50 • par bionicboy
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Exact ! Et on a aussi des semi-directs (qui font quand même gagner une bonne dizaine de minutes) qui sont ELAO et ELSA pour Etampes :)
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| Codes-mission |
| 9 juin 2007, 11:52
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la première lettre correspond souvent à la première lettre de la ville terminus, mais ce n’est ps possible de le faire pour tous. Et pour savoir que le CIME, sur le RER C va à Versailles, c’ets pas non plus immédiat.
Note qu’il existe aussi un VICK sur le D (terminus Villiers Le Bel). Sans compter l’abberration du D qui entre St Cloud et La Défense peut désigner l’une des 2 gares, et donc des trains de sens différent (DEFI vers la Défense, DEPO vers St Cloud par exemple).
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| Codes-mission |
| 9 juin 2007, 14:50 • par Louis XVI
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Et pour savoir que le CIME, sur le RER C va à Versailles,
Chantiers .. Versailles-Chantiers. évidemment, faut être du coin pour le savoir. Mais comment faire autrement ? |
| Codes-mission |
| 9 juin 2007, 16:15 • par IceFlyer
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Chantiers .. Versailles-Chantiers. évidemment, faut être du coin pour le savoir. Mais comment faire autrement ?
Regarder les panneaux et écrans Infogare :) |
| Codes-mission |
| 10 juin 2007, 14:55 • par Eric
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Existe-t-il un mode d’emploi pour les débutants, qui donne en une page les bases pour la compréhension des codes missions (sur mon RER, le B, par exemple) ?
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est en cours d’équipement du SISVE sonore. Visuellement parlant, cela se traduit par de nouvelles girouettes.
