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24 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 4 discussion(s) :
 1. Train à destination de 422, bug réparé
12 juillet 2006, par Cramos
2. Train à destination de 422
12 juillet 2006
3. Train à destination de 422
12 juillet 2006
4. Train à destination de 422
12 juillet 2006, par t
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| Train à destination de 422, bug réparé |
| 12 juillet 2006, 21:04 • par Cramos
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Ce bug n’était plus sur les écrans SIEL ce matin.
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| Train à destination de 422 |
| 12 juillet 2006, 13:20
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Va-t-on un jour enfin voir disparaitre les noms à 4 lettres des RER ?
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| Train à destination de 422 |
| 12 juillet 2006, 13:48 • par Jeff :o)
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Va-t-on un jour enfin voir disparaitre les noms à 4 lettres des RER ?
C’est peu probable : on n’a encore pas trouvé d’autre moyen satisfaisant pour indiquer de manière concise les gares d’arrêt d’un train...
Pour les voyageurs à qui les codes-mission ne disent rien, il reste de toute façon les Tableaux Lumineux indicateurs de Desserte (TLD) sur les quais, qui reprennent la même information « en clair ». |
| Train à destination de 422 |
| 12 juillet 2006, 16:39
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Cela dit, il me semble que les afficheurs des MS rénovés indiquent le terminus en clair et non plus le code mission.
A terme, les loupiottes sur le quai, l’affichage en clair du terminus sur le train, les plans dynamiques à bord devraient être suffisants, non ? |
| Codes-mission |
| 12 juillet 2006, 17:10 • par Jeff :o)
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Cela dit, il me semble que les afficheurs des MS rénovés indiquent le terminus en clair et non plus le code mission.
Ils indiquent les deux en alternance. N’oubliez pas que le code-mission fait aussi partie du numéro de train, qui sert à repérer la circulation par tout agent RATP qui en aurait besoin (pour faire délivrer une autorisation de franchissement de signal par un gradé sur le quai, pour savoir devant quelle rame déplier la passerelle pour faire embarquer ou débarquer un handicapé en fauteuil, pour remettre les objets trouvés en gare au "collecteur"...). Et tant qu’à faire, il vaut mieux que le train s’appelle « ZEBU 63 » que « 137063 » — c’est plus convivial pour tout le monde.
Les autres moyens d’information restent conçus comme des suppléments, prioritairement destinés aux occasionnels. Les codes-mission ont été imaginés pour que les habitués puissent identifier immédiatement dans quel train ils peuvent monter, et sont beaucoup plus efficaces de ce point de vue que n’importe quel autre support. |
| Codes-mission |
| 12 juillet 2006, 17:14
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Mis à part le fait que parfois le code mission ne correspond pas à la mission. je me suis fait avoir plusieurs fois :(
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| Codes-mission |
| 12 juillet 2006, 20:52 • par Cramos
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Les codes missions ont été inventés récemment, si l’on reprend l’histoire du chemin de fer (les désignations des trains en deux lettres DL/LD n’étant pas plus conviviaux qu’un numéro). Ce n’est donc pas pour les supprimer de si tôt. Ce serait même plutôt le contraire : certaines banlieues SNCF n’avaient pas de code mission. Aujourd’hui, cela devient rare.
Et pourquoi diable voulez-vous la suppression du code mission ?
OLAF62, c’est quand même mieux que "le train La Défense - Torcy, sans arrêt à Neuilly-Plaisance et Bry-sur-Marne, et partant de La Défense à 17h27". Non ?
Et j’ai eu l’occasion de traîner sur le RER C (oui, je sais, c’est pas bien), et j’ai entendu de nombreuses personnes discuter du nom du train qu’ils devaient prendre pour rentrer chez eux lors d’une journée au trafic fortement perturbé :
Affiché à l’approche, un train CIME. Mais arrive un train avec une girouette qui indique CARO. Leur réaction immédiate, c’est : « CARO ou CIME, c’est pareil. On peut monter dedans ». Et c’est justement fait pour cela les codes missions ! Imaginez s’il n’y avait que le numéro. Je vous mettrais au défi de me donner la desserte du train « 147651 ».
Citez-moi un inconvénient des codes missions. Citez-moi un avantage du à l’absence de code mission.
Mis à part le fait que parfois le code mission ne corresponde pas à la mission. Je me suis fait avoir plusieurs fois :(
C’est hyper rare que la girouette du train ne corresponde pas à ce qui sera effectivement desservi par le train.
En revanche, l’affichage à quai (SIEL/INFOGARE et TID) peut ne pas correspondre à la desserte réelle du train. Dans ce cas, le conducteur, s’il remarque l’erreur, la signale immédiatement au PCC ou au poste le plus proche. |
| Codes-mission |
| 12 juillet 2006, 21:47
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Je considère que l’invention des codes ’mission’ est une des plus grandes âneries, fruit de l’intellect fatigué de technocrates, et (sauf erreur) spécialité ’’’Française’’’, obligeant l’usager moyen de jouer les ’James Bond’. De par mon passé professionnel je connais, environ, 60 à 70 réseaux dans le monde : je n’ai jamais vu une telle accumulation d’âneries (intellectuelles). Ne serait-ce que chez nos voisins ..... vous savez .... les allemands ! ! ! ! Où très prosaïquement, on dit franchement ou simplement où va le train ou le tram, et par où quand c’est nécessaire. Donc encore un exemple d’une ’exception française (chère à notre Président) qui ne ressemble à rien et déroute (une fois de plus) les provinciaux et les étrangers. car, au fait, il parait que nous sommes le premier pays d’accueil au point de vue tourisme dans le monde ! ! ! Alors : qu’est-ce qui les attire ? ? ? Sûrement pas nos codes mission totalement hermétiques pour les non-initiés.
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| Codes-mission |
| 12 juillet 2006, 22:07 • par Maxximum
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Et si le non-initié ouvrait les yeux et cessait un peu de se goinfrer de TF1 / foot / euromillion / bière / pizza / Mc Do pour tenter de s’intéresser un minimum au monde qui l’entoure, et pourquoi pas, de se servir de son cerveau afin de devenir "une force de proposition" pour trouver mieux qu’un code mission ?
Je connais guère les réseaux étrangers... mais peut-être sont-ils moins denses, moins "à fourches" et à dessertes à saut de puce que les notres ?
Pouvez-vous par ailleurs préciser par des exemples concrets en quoi c’est une ânerie ?
Merci d’avance... |
| Codes-mission |
| 12 juillet 2006, 23:03 • par Cramos
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Cher râleur anonyme,
Je considère que l’invention des codes ’mission’ est une des plus grandes âneries,
En quoi cela est une ânerie : cela permet à une partie des voyageurs, notamment les habitués, à reperer plus FACILEMENT leur train. Et que faites vous de mon exemple ?
Ne serait-ce que chez nos voisins <...> les allemands ! ! ! ! Où très prosaïquement, on dit franchement ou simplement où va le train ou le tram, et par où quand c’est nécessaire.
Mais on fait exactement la même chose en France ! Où avez vous vu que la destination du train n’était pas affichée ? (cf les deux photos "du jour", où la destination finale est indiquée dans la deuxième colonne. Et le "via" est inutile car les TID indiquent TOUTES les gares desservies. Le code-mission n’est qu’un "plus" qui n’est pas indispensable, mais qui facilite pleinement la vie de pas mal de personnes (personnel RATP, clients RATP et SNCF). Et le rapport avec notre Président de la République est d’une maladresse !
Au lieu de critiquer, soyez force de proposition, dites nous dans les 60 à 70 réseaux que vous avez fréquentés celui que l’on devrait citer en exemple. |
| Codes-mission |
| 15 juillet 2006, 18:53 • par Raf
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Bonjour,
Curieux de nature : je m’interesse à votre site sur les transports en commun que j’ai découvert il y a peu. Je dois reconnaître qu’il est remarquablement bien fait et mis à jour.
Je m’interrogeait en fait sur le choix des codes missions. Je sais que la 1re lettre indique le terminus mais savez-vous comment sont choisies les suivantes ?
Est-ce simplement pour donner un nom prononçable ou cela désigne t-il quelque chose se plus subtil ?
Exemple :
Je faisais souvent le trajet Massy-Pal.-Orsay et une fois (suite à des perturbations) : un train est venu de la voie de "stockage" (un peu plus en aval vers St-Remy, voie qui sert habituellement au retour vers Paris des missions terminus Massy) s’est rangé en gare et afficha : "PKZZ" en code mission.
Il a desservi toutes les gares de Massy à St-Remy. J’en ai déduit que :
1ère lettre : terminus (ici P -> St-Remy)
2ème lettre : départ (ici K -> Massy)
3e et 4e : si ZZ alors omnibus
Cela se vérifie aussi pour la mission : "PEPE" (CDG -> St-Remy)ou IKUO (Massy -> Mitry) mais pas pour :"SPAC" ou sur le RER A ?
Voilà sauriez-vous éclairer ma lanterne ?
Merci !
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| Codes-mission |
| 15 juillet 2006, 19:12 • par Musicien77
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Merci pour les compliments, ça fait toujours plaisir ! Y a encore plein d’articles en attente de validation, surveillez la page d’acceuil régulièrement ;-)
Pour le code mission finissant par "ZZ", il n’est employé par la RATP qu’en situation pertubée. Les missions omnibus en situation normale se terminent donc par d’autres lettres, le but étant de former quelque chose de prononçable, et parfois amusant. La 3e lettre a parfois une signification lorsque plusieurs trajets sont possibles ( par exemple Paris - Melun par Corbeil ou par Combs, ou Paris St-Lazare - Mantes par Poissy ou par Conflans ). |
| Codes-mission |
| 15 juillet 2006, 20:02 • par Cramos
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un train est venu de la voie de "stockage" <...> s’est rangé en gare et afficha : "PKZZ" en code mission. Il a desservi toutes les gares de Massy à St-Remy. J’en ai déduit que :
1ère lettre : terminus (ici P -> St-Remy)
2ème lettre : départ (ici K -> Massy)
Bonne déduction (j’ai fait le même raisonnement il y a quelques temps !). Bientôt, vous verrez, vous aussi vous participerez à ce site.
Mais le seul point commun entre toutes les missions en IDF, c’est bien la 1ere lettre qui indique la destination finale. Le reste dépend de l’exploitant et de la ligne ou de la banlieue.
Un gros dossier sur les codes missions est en élaboration depuis maintenant quatre ans. Mais si c’est si long, c’est parce qu’il est consistant ! ;-) |
| Codes-mission |
| 16 juillet 2006, 00:42
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je suis pas d’accord en restant sur le RER B.
la mission EFLA a pour depart St Remy et pourtant c’est un F en seconde lettre et pas un P.
de meme il existe des missions EBRE qui passent par Antony. A ma connaissance il n’y a aucune station qui a pour lettre B comme terminus/depart.
Enfin lors d’un jour de greve, j’ai vu un train AMOR partir de Robinson et Robinson c’est un S ;) |
| Codes-mission |
| 13 juillet 2006, 01:04 • par Jeff :o)
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Je considère que l’invention des codes ’mission’ est une des plus grandes âneries, fruit de l’intellect fatigué de technocrates
Joli troll. Anonyme, insultant, en plein dans le sujet, abusant des points de toute sorte (de suspension, d’exclamation, d’interrogation) et qui ne manquera pas de déclencher une avalanche de réponses. Mes félicitations !
Ne serait-ce que chez nos voisins ..... vous savez .... les allemands ! ! ! ! Où très prosaïquement, on dit franchement ou simplement où va le train ou le tram, et par où quand c’est nécessaire.
C’est ça. Quand tout le monde est omnibus, ce qui n’est déjà pas le cas sur le RER. Et quand il y a des branches, ça donne des cascades de numéros de lignes avec des troncs communs, ou dont certains numéros correspondent aux services semi-directs. Un coup d’oeil au plan S-Bahn / U-Bahn de n’importe quelle grande ville allemande suffira à donner une bonne idée du principe...
Donc encore un exemple d’une ’exception française (chère à notre Président) qui ne ressemble à rien et déroute (une fois de plus) les provinciaux et les étrangers.
Avec la certitude de me répéter : les codes-missions ne sont pas faits pour eux, mais pour les habitués. On vous le refait sur l’air des lampions, ou vous vous décidez à comprendre ? |
| Codes-mission |
| 13 juillet 2006, 00:09
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[quote]C’est hyper rare que la girouette du train ne corresponde pas à ce qui sera effectivement desservi par le train.[/quote]
Ben en fait pas tant que ça j’ai l’impression. Il faut dire que je prends souvent le RER à Chessy, peut etre les machinistes changent ils leur code après le début de la mission. Mais j’ai ausssi connu plusieurs galères avec ces codes qui ne correspondaient pas à l’affichage SIEL (qui croire, le code ou siel), notamment à la défense. Sinon, en situation perturbée, quand SIEL n’affiche que ce que signifie la première lettre des codes, ça peut être utile, même si j’ai pris un train terminus Noisy Le Grand, alors qu’il avait comme première lettre Q.
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| Codes-mission |
| 13 juillet 2006, 01:23 • par Jeff :o)
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Il faut dire que je prends souvent le RER à Chessy
Dites-donc, il faut être sacrément motivé pour voir le code-mission affiché au fronton du train, à Chessy ;-) ...
qui croire, le code ou siel
Le code, clairement. A la rigueur, il peut y avoir litige entre le Tableau Lumineux indicateur de Desserte (notre copain le TLD du message précédent, donc) et le code au fronton du train. En situation normale, en cas de discordance, faire plutôt confiance au code (il y a peut-être simplement eu une inversion de mission mal détectée par le programme de suivi des trains). En situation perturbée... Tout peut arriver.
Si le train porte le code QAHA mais que le TLD le montre omnibus jusqu’à Chessy, c’est plutôt lui qu’il faut croire, par exemple : à la suite de quelque incident, la mission aura été rendue omnibus mais le conducteur a oublié de changer son code en QTZZ.
Si le train porte un code correspondant à Robinson, mais qu’il est affiché à destination de Massy sur le TLD, ce peut être un changement de mission décidé par le régulateur en cours de route (pour replacer un train ou un conducteur dans le bon horaire). Continuer jusqu’à la dernière gare desservie dans les deux cas (Cité Universitaire), et attendre l’annonce du conducteur... Sachant que le train aura pu adopter un troisième terminus entre temps ! (c’est du vécu, mais c’est plutôt réservé à la  )
Le moins fiable des trois, c’est malheureusement le SIEL, qui est le premier à se gripper quand les choses ne se passent pas trop comme prévu (et qu’on oublie de lui dire parce qu’on est pris par autre chose).
en situation perturbée, quand SIEL n’affiche que ce que signifie la première lettre des codes, ça peut être utile, même si j’ai pris un train terminus Noisy Le Grand, alors qu’il avait comme première lettre Q.
Pas improbable. La perturbation peut obliger à retourner des trains en ligne avant leur terminus théorique, de façon à les « recaler » à peu près dans leur horaire en sens inverse. |
| Codes-mission |
| 13 juillet 2006, 08:18
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Je vous remercie Jeff pour toutes ces precisions qui sont très utiles :)
"Dites-donc, il faut être sacrément motivé pour voir le code-mission affiché au fronton du train, à Chessy ;-) ..."
Pas tant que ça ^^ Etant donné que je prends souvent des trains en début de mission le matin. Ils viennent donc probablement des voies où sont stationnés les rames à Chessy et donc, quand ils passent pour rejoindre le début du quai, on voit le code de mission. |
| Codes-mission |
| 13 juillet 2006, 18:08 • par Cramos
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Ils viennent donc probablement des voies où sont stationnés les rames à Chessy et donc, quand ils passent pour rejoindre le début du quai, on voit le code de mission.
Et donc de ce fait a de fortes chances de ne pas correspondre à la mission qu’il va assurer, car des conducteurs (on va dire grosso modo, la moitié, sans compter le fait qu’il puisse être en retard, qu’il doit dégager le plus rapidement le tiroir, etc...) préfèrent modifier le code mission à quai et non dans les voies en tiroir. Celui affiché avant la mise à quai est donc celui que la rame a assurer au tour précédent (la veille, le matin, ou il y a deux heures). |
| Train à destination de 422 |
| 12 juillet 2006, 10:01
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Ce qui explique l’indisponibilité fréquente de SIEL ligne A ces derniers jours, il faut mieux afficher à l’écran que SIEL est momentanément interrompu (même si ça dure des jours) que d’afficher des bugs. Mais ça peut être l’occasion de mettre en photo des affichages assez insolites (ça rappelle des pannes de télétexte).
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| Train à destination de 422 |
| 12 juillet 2006, 10:34 • par Emmanuel F Maxx’
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L’indisponibilité de ces derniers jour n’est-elle pas causée par le passage à l’heure d’été ?
Emmanuel F Maxx’ |
| Train à destination de 422 |
| 12 juillet 2006, 10:48 • par Emmanuel F Maxx’
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comprendre : "passage aux horraires d’été", of course.
Emmanuel F Maxx’ |
| Train à destination de 422 |
| 12 juillet 2006, 00:32 • par t
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D’ailleurs les missions aujourd’hui sont bien bizarre QUVE OPUR TEVU UPER ...
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| Train à destination de 422 |
| 12 juillet 2006, 02:57 • par Slasher Fun
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C’est normal, ce sont les missions des vacances d’été !
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, missions à destination de Noisy-le-Grand - Mont-d’Est, étaient affichées avec une destination bien incompréhensible.
