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20 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 3 discussion(s) :
 1. Stratégie douteuse... ?
20 mai 2006, par loren
2. Ce soir, c’est foot au Stade de France
20 mai 2006, par Ren’
3. Ce soir, c’est foot au Stade de France
18 mai 2006, par laurent
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| Stratégie douteuse... ? |
| 20 mai 2006, 23:43 • par loren
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Bonsoir,
un train sur deux du en direction du Nord (et donc du Stade de France) est reçu sur la voie 4
Je doute de l’efficacité d’une telle mesure... En effet, lorsque le premier train arrive sur la voie 4, il repart bien plus vite qu’il ne l’aurait fait de la voie 2, mais laisse autant de voyageurs pour son collègue de derrière. Car il faudra bien, à un moment ou à un autre, faire passer un train sur la voie normale. Et cet heureux élu risque de voir son temps de stationnement décuplé, personne ne comprenant ou n’entendant réelement ce changement de voie si inhabituel. Un joli sacrifice somme toute.
Sans même penser à ce problème d’affluence, cette technique est d’une efficacité bien limitée. En effet, les voies 2 et 4 convergent à l’immédiate extremité Nord de la station. C’est d’ailleurs cette convergence qui ralentit les lignes B et D en service (à peu près) normal. L’entonnoir que constitue le tunnel à deux voies tant controversé est toujours présent, et je ne vois vraiment pas comment on peut penser ésperer fluidifier les circulations en appliquant de telles techniques. Finalement, la seule mission qui ait gagné quelques minutes est sans conteste celle qui fût la première à avoir bénéficié de cette idée géniale. Après quoi, un quai ou deux quais, ma foi, pour ce qu’on en fait...
L’automobiliste circulant sur un boulevard "deux fois deux voies" aura pourtant bien compris qu’il n’avancera pas plus vite en se rabbattant sur la droite entre deux voitures garées en double file séparées d’une trentaine de mètres. Et pourtant, on ne peut pas dire qu’il ait l’âme d’un régulateur...
Le fait d’avoir aiguiller ces trains alternativement sur les deux voies 2 et 4 n’aura certainement pas contribué à résoudre le problème. A l’inverse, j’aurais plutôt tendance à croire que cette erreur stratégique n’a fait que l’amplifié. Dommage. |
| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 20 mai 2006, 13:08 • par Ren’
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A mon avis les supporters ont eu peur du RER D :p
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| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 20 mai 2006, 15:45
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Le fait est que la gare du RER B [La Plaine - Stade de France] est plus près du Stade (600m environ) que celle du RER D [Stade de France - Saint-Denis] (un peu plus d’1km). C’est pourquoi, à mon avis, la ligne B est plus utilisée que la D pour se rendre au Stade de France.
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| Le foot au Stade de France sans le RER D |
| 20 mai 2006, 16:08 • par Cramos
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Il ne faut pas oublier non plus plusieurs paramètres qui font que le RER D n’est pas sollicité :
Fréquence nettement moindre que le RER B
Image de marque du RER D lamentable |
| Le foot au Stade de France sans le RER D |
| 20 mai 2006, 23:11 • par stanois
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Fréquence nettement moindre que le RER B
3 rames contre 5 par 1/4 d’heure, certes. mais 3 fois 10 wagons a 2 niveaux soit 60 equivalent wagons simples, contre 5 rames de 8 wagons soit 40. avantage au D en terme de capacité.
Image de marque du RER D lamentable
argument maleureusement beaucoup plus incontestable.
la gare du RER B [La Plaine - Stade de France] est plus près du Stade (600m environ) que celle du RER D [Stade de France - Saint-Denis] (un peu plus d’1km).
oui mais 1 km ne demande quand meme que 10 minutes de marche sans forcer. quand on se prétend sportif c’est pas la mer a boire.
donc
la sncf devrait disposer du personnel style gilets rouges dans les gares halles et nord pour dispatcher les voyageurs sur les 2 lignes B et D. |
| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 18 mai 2006, 13:25 • par laurent
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eh bien cela démontre que la RATP/SNCF ne savent pas faire face à des situations exceptionnelles qui était de plus connu à l’avance : pagaille sur les quais, annonces sonores inaudibles, affichage défaillant ...
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| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 18 mai 2006, 13:46 • par Alain
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Surtout que, toujours d’après mes anciennes lectures de l’époque, la Gare "Stade de France" du RER D a été conçue à 3 voies, avec donc voie centrale terminus (intermédiaire) pour recevoir les circualtions spéciales qui devaient être mises en place pour les grands événements ayant lieu au dit Stade de France !!
Mais comme de bien entendu et beaucoup d’autres choses, cette (très) bonne idée est passée par pertes et profits,
et cette voie centrale ne reçoit que le terminus aux heures creuses et le week-end des missions venant du D sud (au quart d’heure) ne continuant pas vers Orry (cadencés à la demi-heure à ces heures et jours).
Voilà voilà voilà ... Sic transit Gloria mundi .... bis répetita et caetera ;<(( |
| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 18 mai 2006, 14:31
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C’est d’autant plus incompréhenseible que lorsque le Lille jouait au stade de France la sNCF avait mis en place des navettes spéciales au départ de Paris nord (surface) , alors que le stade était loin d’être plein .......
Et pour cette finale rien du tout !
C’est vrai finalement qu’est-ce que c’est la finale de la ligue des champions !
80 000 spectateurs plus les milliers d’usagers habituels je vous laisse imaginer ... !
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| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 18 mai 2006, 17:36
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Donc en gros la RATP a fait ce qu’elle a pu mais pas la SNCF, c’est ça ?
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| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 18 mai 2006, 19:09
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Non mais les 2 gares RER qui desservent le stade de France sont gérées par la SNCF , donc on en conclut ce qu’on veut ,.....
Et en plus à ce que je sache le RER D c’est la SNCF EXCLUSIVEMENT donc la dessus on peut difficilement contester ! |
| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 18 mai 2006, 19:46 • par Alain
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Oui, le RATP n’y peut pas grand chose. Par contre, la SNCF est censé utiliser ET la voie centrale de Châtelet entre les quais du RER D, ET la voie centrale de Stade de France du RER D pour faire circuler des navettes au quart d’heure, via la gare du Nord souterraine bien sûr. Chose qu’elle n’a pas faite hier, d’où le bo..el constaté.
Bon, on râle, et avec raison. Maintenant, il faudrait savoir quel est le contrat (s’il existe) qui lie(rait) la SNCF au Stade (et accessoirement à la région IDF et au STIF) : A savoir si elle est censée devoir mettre en place ces navettes à chaque événement, ou si c’est du coup par coup avec attente de financement (parce que ça a un coût) de la part des organisateurs des-dits événements et/ou du conseil régional ?? Auquel cas la SNCF ne serait pas responsable de tout ce qui déraille, non plus ...
Quelqu’un céans aurait-il une info là-dessus ? |
| Plus de trains pour le foot au Stade de France |
| 20 mai 2006, 16:10 • par Cramos
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Par contre, la SNCF est censé utiliser ET la voie centrale de Châtelet entre les quais du RER D, ET la voie centrale de Stade de France du RER D pour faire circuler des navettes au quart d’heure, via la gare du Nord souterraine bien sûr.
Sauf que ce n’est pas possible en raison du tronc commun avec le RER B entre Châtelet et Gare du Nord. Le trafic est déjà saturé. On ne peut plus rajouter de trains. |
| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 20 mai 2006, 16:18 • par Cramos
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C’est d’autant plus incompréhensible que lorsque le Lille jouait au stade de France la sNCF avait mis en place des navettes spéciales au départ de Paris nord (surface)
Il devait s’agir d’un samedi. Car concernant la finale de la ligue des Champions, on ne peut plus rien rajouter : c’est déjà le service de pointe de semaine jusqu’à 19h (5 trains toutes les 15 minutes sur le RER B).
Après 19h, c’est 4 trains toutes les 15 minutes. Mais la saturation a commencé bien avant 19h. Donc il était totalement impossible, aussi bien pour la RATP que pour la SNCF de rajouter des trains :
Depuis Gare du Nord surface vers La Plaine - SDF (habituellement assurés en Z2N) : car le matériel est totalement mobilisé pour les pointes de soir de semaine.
Sur le RER B : car avec 1 train toutes les 3 minutes, si on passe à 1 train toutes les 2,5 minutes (comme avant le SACEM sur RER A), il va y avoir un gros problème au niveau du tunnel Châtelet - Gare du Nord, commun avec le RER D.
Autrement dit : possibilité de transporter des masses de populations pour les matches, oui, mais pas pendant les heures de pointes de la semaine (pas de problème le samedi et le dimanche, donc). |
| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 20 mai 2006, 19:34 • par Alain
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D’ya know you’re right, Sir Cramos ? ( Trad. : Mais c’est qu’il n’a pas tort le bougre ! ;<)) )
Quelle idée saugrenue aussi d’organiser un barnum pareil un soir de semaine ... ! Enfin, une fois de plus, c’est une raison supplémentaire, et s’il en était encore besoin, que celà prouve qu’il faut absolument faire quelque-chose avec ce maudit tunnel entre Châtelet et Gare du Nord... A force d’en subir, d’en souffrir et de le dire, il va bien finir par se passer quelque-chose... !!
I had a dream ... |
| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 20 mai 2006, 23:04 • par Pas Martin !
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You had ?
Me I have !
lol
Ne jamais désesprérer.
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| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 21 mai 2006, 19:36 • par Riva
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Si j’ai bonne mémoire, lors de la Coupe du Monde 1998, des 1/4 et des 1/2 finales ont eu lieu en pleine semaine et pourtant c’était pas l’asphixie sous terre !
Si le tunnel est saturé, il reste toujours 1 ou 2 voies en gare du nord surface pour faire partir des navettes en Z20500 vers la gare du Stade de France (RER D). Bien sûr après, tout est question de communication entre la RATP (là où a eu lieu le problème) et la SNCF pour diriger les gens vers la gare du nord par la ligne 4 puis leur dire de prendre les navettes spéciales à Paris-Nord.
Mais la communication passe mal entre les 2 entreprises. C’est pour ça que les panneaux sur les quais de la ligne D à Chatelet sont en cours de démontage pour y installer le système Infogare de la SNCF
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| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 21 mai 2006, 23:42 • par stanois
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Si j’ai bonne mémoire, lors de la Coupe du Monde 1998, des 1/4 et des 1/2 finales ont eu lieu en pleine semaine et pourtant c’était pas l’asphixie sous terre
oui mais la plupart des matchs qui ont eu lieu au stade de france en 98 c’était la première quinzaine de juillet, donc début des vacances et rappelez vous que les horaires d’été ont été retardés à la mi juillet. Pas le meme contexte. |
| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 22 mai 2006, 00:47 • par Cramos
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Oui, et là, ils s’agissait d’Anglais. Les Brésiliens ne sont pas venus en masse aussi nombreuse il me semble en 98. Et il y avait des Français au Stade de France. Là, il y avait beaucoup d’anglais et moyennement des français. Pas comparable.
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| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 29 mai 2006, 14:46
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Les matches de Lille au SdF avaient lieu le mardi ou le mercredi. Cela dit, on peut penser que plus de monde était venu en voiture. La SNCF faisait circuler des trains spéciaux (TGV et Corail), je me demande si au moins les Corail ne s’arrêtaient pas au Stade de France sans passer par Paris Nord.
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| Ce soir, c’est foot au Stade de France |
| 30 mai 2006, 10:38 • par 15063
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Acheminer des supporters d’une finale de foot en pleine pointe de semaine semble être une idée plutôt stupide. Les seules ressources disponibles à ce moment là étaient au départ de PNO surface : 8 t/h vers le Stade de France avec retournement aux Joncherolles et 8 t/h vers La Plaine par les voies DA/RA avec retournement au Bourget. Encore fallait-il trouver le personnel et le MR disponible (pas avant 18h30) !
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, qui dessert le quartier latin (zone de ravitaillement) et St-Denis (but de l’opération).
. Les voyageurs du 
