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30 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 5 discussion(s) :
 1. Couverture du réseau.
20 juin 2008
2. Re : Tout est dans le dosage du freinage
14 avril 2006
3. Tout est dans le dosage du freinage
10 avril 2006, par 15063
4. Tout est dans le dosage du freinage
9 avril 2006
5. Tout est dans le dosage du freinage
8 avril 2006, par Christobal
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| Couverture du réseau. |
| 20 juin 2008, 19:58
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En Espagne, certaines gares de RER qui étaient extérieures Exemple Getafe central L4, ont été passées en sous terrain. Le RER, tel qu’il es conçu, est particumirement visible du fait de l’énorme viaduc en béton,qui gache le paysage, est-il seulement possible de refaire la partie aériene et de l’ensevelir ?
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| Couverture du réseau. |
| 20 juin 2008, 19:58
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je parle de la partie val de fontenay.. Bry
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| Couverture du réseau. |
| 20 juin 2008, 22:03 • par TGV
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Ils ont déjà du mal à créer des souterrains utiles (métrophérique) alors créer un souterrain inutile, ça je crois pas que ça se fera.
Je dis souterrain inutile, car cela engloutirait une somme monstrueuse pour des intérêts purements esthétiques (dont le voyageur lambda se fout complètement) |
| Re : Tout est dans le dosage du freinage |
| 14 avril 2006, 00:57
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C’est toujours mieux que ce qui se passe à Issy-Val-de-Seine, sur le RER C, direction Paris, où les trains courts s’arrêtent à l’extrêmité du quai opposée à la seule sortie de la station... (si quelqu’un a une explication, j’espère que c’est uniquement technique, et pas juste parce que ça coûte trop cher de déplacer deux signalisations)
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| Re : Tout est dans le dosage du freinage |
| 14 avril 2006, 08:37 • par Musicien77
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C’est bizarre en effet, dans la plupart des gares, les points d’arrêts sont définis de manière à ce que le train soit au plus près de la sortie s’il n’y en a qu’une, ou de la sortie principale s’il y en a plusieurs ( ou éventuellement entre les 2 si les 2 sont importantes, comme à Chelles Gournay )
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| Re : Tout est dans le dosage du freinage |
| 14 avril 2006, 12:10 • par Alifba
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Bonjour,
Le mieux aurait été de montrer la situation normale, c’est-à-dire l’endroit où doit normalement se trouver l’arrière du train. Car pour quelqu’un comme moi qui ne prend que le métro, il est assez difficile d’apprécier l’écart que cela représente. |
| SNCF, c’est pas possible ! :-\ |
| 14 avril 2006, 22:24 • par Christobal
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Mais non, la SNCF, soucieuse de la bonne santé de ses voyageurs, les laisse courrir sur les quais pour attraper les trains courts...
Un peu d’exercice quotidien, ça ne fait pas de mal ! ;-) |
| Re : Tout est dans le dosage du freinage |
| 10 octobre 2006, 08:48 • par 15063
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Les rames du RER C s’arrêtent au plus près du carré à Issy-Plaine depuis l’accident de 1992. Une Z 5300 s’était encastrée dans une Z2N coupant son itinéraire en sens inverse pour accèder au tiroir situé sur la ligne d’Issy-Plaine. Le mécano n’avait pas vu ou pas fait attention à la fermeture du carré.
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| position d’arrêt Issy VdS |
| 10 octobre 2006, 10:27 • par Marc P.
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Suite à des demandes répétées sur ce sujet, la direction de la ligne C a annoncé que le positionnement des trains courts serait modifié en décembre 2006, en ajoutant des téléviseurs pour l’EAS sur le quai au bon endroit.
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| Tout est dans le dosage du freinage |
| 10 avril 2006, 10:43 • par 15063
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Les tunnels du métro ne sont pas étanches. Il suffit qu’une rame stationne sous une fuite pour se retrouver couverte d’un mélange d’eau et de ciment.
Quant aux rames du RER, elles se salissent facilement. Pour passer dans la machine à laver, il faut qu’il y en ai une de disponible et que la rame soit aussi disponible. Or, en hiver, alors que les rames se salissent le plus, beaucoup de machines ne fonctionnent pas parce qu’il gèle.
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| Tout est dans le dosage du freinage |
| 10 avril 2006, 14:13
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Oui, d’accord, mais s’agissant d’une infrastructure très récente comme les tunnels de la ligne 14, ou encore les couloirs d’accès à Eole à Haussmann-Saint Lazare dont certaines parties sont déjà, aussi, dans un état proche du Névada, on se pose des questions ?? Si à peine ouvert, çà se dégrade déjà à ce point là, dans quel état cela va être dans 20 ans ?? S’agit-il d’un vice de construction ou n’y-a-t’il aucune technologie pour étanchéifier correctement un souterrain ?? C’est inquiétant, tout de même ...
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| Tout est dans le dosage du... ciment ! |
| 12 avril 2006, 08:58 • par 15063
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Le sous-sol parisien est connu pour son caractère aquifère. Eole et Météor ont été construits il y a un peu plus de 10 ans (le gros oeuvre est achevé en 1er), ce qui laisse bien le temps aux infiltrations de se frayer un chemin. La seule solution, c’est de percer et de boucher avec du ciment. De plus, on a refusé pour ces ouvrages les injections chimiques qui génèrent cette célèbre odeur de RER pendant 20 ans... mais qui ont l’avantage de durcir le sous-sol.
Pour savoir ce qui vous attends, visitez St Michel côté RER B. Toutes les maçonneries sont à refaire, ça pisse de partout. La seule solution sera de doubler les voutes par des carossages metalliques avec caniveaux pour récupération de l’eau.
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| Tout est dans le dosage du... ciment ! |
| 12 avril 2006, 09:08 • par 15063
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La RATP réfléchit, semble-t-il, à la réfection des tunnels les plus dégradés. La méthode sera sans doutes la même que celle de la SNCF : dépose des voies, démolition des maçonneries anciennes, étayage mobile provisoire, purge et reconstitution du terrain puis reconstruction de la maçonnerie. Un travail de bagnard, long et coûteux.
Le sous-sol parisien est stable, hormis les décompressions causées par les chantiers. Le problème c’est l’eau.
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| Tout est dans le dosage du... ciment ! |
| 12 avril 2006, 10:03 • par Jacques
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Mais pourquoi ne pas penser à insérer du PVC , polyéthylène ou équivalent ? Bien entendu, un dispositif de récupération d’eau reste une très bonne chose !!!
Je me demande à Londres comment ils s’en tirent avec les tunnels ou constructions souterraines ou sous fluviales métalliques !!!
Je me demande comment cela se passe à l’étranger , car le sous sol est lui aussi aquifère en Hollande et à St Pétersbourg !!!
Colmater avec du ciment..c’est ..la solution à court terme !!! car lorsque ça arrête de couler , cela recommencera d’ici peu de temps !!! |
| Tout est dans le dosage du freinage |
| 9 avril 2006, 14:46
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deux questions : est ce que l’argent de l’entretien des rames passe integralement dans la lutte anti-vandalisme ? paske toutes ces merveilleuses mesures n’empeche pas de passer un ptit coup de jet de temps en temps , la majeure partie des rer ( mi2n confondus ) ont en permanence des tronches a avoir traverser le sahara sur voie metrique ....
et je viens du tiers monde je sais de quoi je parle ! je sais que les économies d’eau et l’ecologie sont aussi une partie importante , mais quand je vois la couleur des tunnels ( sans doute du au fait que les locos d’entretien sont au diesel ) l’odeur de camboui et la tronche des trains , je me demande si la ratp lave ses rames de temps en temps ?
c’est pas pour dirte , mais je prefere une rame tagguée et- propre qu’une rame non tagguée et crasseuse .. c pareil pour le sol , sur les missions mona j’ai retrouvé plusieurs jours de suite les memes détritus par terre en queue de train :)
y’as qu’a embaucher des cpe :) |
| Tout est dans le dosage du freinage |
| 9 avril 2006, 19:19
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Ca c’est bien vrai !!
Et même question pour les rames automatiques de la ligne 14, en particulier pour les vitrages avec mention spéciale pour les pare-brises d’extémité : pas la peine d’offrir une vue panoramique sur le tunnel quand c’esr à travers des vitres aussi crades ! |
| ... et dans la propreté aussi |
| 10 avril 2006, 00:02 • par DavLink
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Je crois que vous avez bien raison.
Ayant pris place en tête d’un MP89CA récemment, j’ai remarqué de belles traces qui montrent bien que quelque chose a dégouliné sur le pare-brise.
Le parcours du Météor est entièrement souterrain, donc ce n’est certainement pas de la pluie. De quel fluide peut-il s’agir, du coup ?
Et à propos, si ma vue est bonne (enfin à 19 ans je l’espère...) il y a un essuie-glace sur les pare-brise d’extrémité de ces rames. Il pourrait marcher de temps en temps !
J’en reviens au MI2N sur la photo : on dirait que la porte gauche a été remplacée par une autre stockée dans je ne sais quel entrepôt poussiéreux. |
| ... et dans la propreté aussi |
| 10 avril 2006, 01:00 • par Cramos
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Ayant pris place en tête d’un MP89CA récemment, j’ai remarqué de belles traces qui montrent bien que quelque chose a dégouliné sur le pare-brise. Le parcours du Météor est entièrement souterrain, donc ce n’est certainement pas de la pluie. De quel fluide peut-il s’agir, du coup ?
Lors du stationnement la nuit, infiltration d’eau comme il y en a partout, sur le réseau historique ou récent comme la ligne 14... |
| Tout est dans le dosage du freinage |
| 9 avril 2006, 23:53 • par Jean
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Je me suis posé exactement la même question. Si l’on compare les rames MI2N de la igne A, perpétuellement crades, reouvertes d’une suie Noire, et les Mi2N de la ligne E, on croirait voir deux matériels différents, jamais ne migne d RER E n’est salealors que celle du RER A semblent ne jamais être lavées, si c’est une question de gaspillage de l’eau, des systèmes de recyclage existent et la ratp s’en vante même sur certains spot publicitaires, mais au point de laisser un matériel relativement jeune s’encrasser à ce point, il y a une marge. Les MI2N ont moins de 10 ans et sont imprégnés d’une crasse qui semble bien incrustée. Reste à savoir les solutions envisagées en interne (PAR LA RATP). Par ailleurs, j’ai une expérience de ’train qui déborde du quai’, il y a deux mois de cela, j’empuntais le rer a destination de Paris, et la chauffeuse (car c’était une femme ) a amorcé son freinage tellement tard, que non seulement on a eu le droit aux ’freind magnétiques’ ou du moins au systeme de freinage d’urgence , mais la première porte du train n’était même pas en station. C’est très impréssionant .
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| Tout est dans le dosage du freinage |
| 8 avril 2006, 22:53 • par Christobal
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Euh... Il faudrait aussi voir ce qui se passe en même temps en queue de train !
Cette seule image ne "prouve" pas grand chose, si ce n’est que le conducteur s’est peut-être légèrement trop avancé (et encore...) ! ;-) |
| Tout est dans le dosage du freinage |
| 8 avril 2006, 23:21 • par Cramos
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Oui, l’idéal aurait été que la porte soit ouverte pour bien montrer que le train est arrêté, ce qui est bien sur le cas, puisque je me trouvais dans le train avant d’en descendre.
Mais par contre, Christobal, je te suggère de te reposer. Comme je l’ai écris et comme cela se voit sur la photo, il s’agit de l’ARRIERE du train. Depuis quand les RER roulent-ils à droite, et depuis quand il n’y a pas au moins le miroir de contrôle au bout du quai ?
Tu veux que je te refassse le coup du décalage horaire ;) |
| Tout est dans le dosage du freinage |
| 9 avril 2006, 12:17 • par Olivier
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Cramos je te crois tout à fait puisque tu étais dans le train. Cependant il est vrai qu’en soi, cette photo ne prouve pas grand chose. En effet, d’une part il arrive que les rames du RER s’arrêtent sur le quai droit, tout dépend des moments et des stations (quand elles sont à quais multiples) et de plus on aurait pu aussi penser que le conducteur s’est au contraire arrêté trop tôt ;-)
C’est toujours du pilotage manuel sur le RER A je suppose Cramos y compris comme là dans les stations souterraines ?
Olivier |
| Tout est dans le dosage du freinage |
| 9 avril 2006, 13:10 • par Cramos
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Bry-sur-Marne n’est pas une station souterraine, le tunnel que l’on voit, c’est un pont-rail pour la grande-ceinture complémentaire Noisy-le-Sec - Valenton.
Et en l’occurrence, le conducteur s’est arrêté un peu tôt puisque la dernière porte du train est tout juste à quai. Il m’aurait été difficile de pouvoir prendre en photo l’avant et l’arrière du train !
Les contre-sens existent, bien sur. Mais dans ce cas, le conducteur doit sortir sa tête pour voir de visu le service voyageur, aucun écran de contrôle et miroir présent sur le quai ne permettant de le faire. A un détail près que je ne connais pas : les MI2N, qui ont l’EAS semi-embarqué, peuvent de ce fait peut-être également contrôler le service voyageur depuis les écrans de contrôle de la cabine de conduite lorsqu’ils desservent un établissement à contre-sens. |
| Tout est dans le dosage du freinage |
| 9 avril 2006, 13:16 • par Groover
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Au faite une question qui me trotte dans la tete depuis un certain temps.. Pourquoi les trains roulent-ils a gauche et pas à droite ?? merci de votre reponse !!
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| Tout est dans le dosage du freinage |
| 9 avril 2006, 13:29 • par Musicien77
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C’est historique : les Britanniques ont été les premiers à construire des chemins de fer. La France a suivi juste après et a copié le système : même écartement des voies, même sens de circulation. Mais ça dépend des pays : en Allemagne par exemple, circulation à droite.
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| Tout est dans le dosage du freinage |
| 9 avril 2006, 16:55 • par olivier
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Je ne parlais pas des contre sens en l’espèce mais des arrêts "normaux" sur le quai droit. Ca existe aussi sur le RER.
Olivier
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| Cramos : démonstration à revoir ! 0/20 |
| 9 avril 2006, 21:06 • par Christobal
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Très cher Cramos,
Malgré toute l’estime que j’éprouve à ton encontre, et comme le précise Olivier, ta photo ne prouve rien du tout ! ;-)
Que ce soit l’avant ou l’arrière du train, pour être sûr et certain qu’une UM de MI2N déborde bien à chaque extrémité du quai (ce qui était l’objet de ton message me semble-t-il), tu aurais dû confirmer ton affirmation par une photo de chaque extrémité justement.
Cette seule photo montre juste que le train s’est arrêté un peu trop ’tôt’ (puisque tu insistes sur le fait qu’il s’agit de l’arrière du train). Rien d’autre.
Quand on veut faire une démonstration, encore faut-il en apporter tous les éléments ! :-p
Mais si cela peut te rassurer (j’espère que tu n’es pas vexé !), on ne t’en veut pas pour autant, et on t’aime bien quand même ! ;-))) |
| Cramos : démonstration à revoir ! 0/20 |
| 9 avril 2006, 21:20 • par olivier78
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Moi je n’ai fait aucun reproche à son encontre. J’apportais les éléments qui montraient qu’en soi effectivement les photos n’apportaient rien. Mais ça ne nous empêche pas de le croire sur parole. Il ne risque pas matériellement de faire une photo du même train à l’arrière et à l’avant. Pour cela il faudrait faire de nombreuses photos statistiques de l’avant et de l’arrière des trains concernés dans la même gare. Là je le crois entièrement. La photo ne constituait pas pour lui une preuve, mais juste une illustration de sa démonstration. C’était très différent.
Olivier |
| Image simple, constat simple. Pas de prise de tête. |
| 9 avril 2006, 23:54 • par Cramos
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Que ce soit l’avant ou l’arrière du train, pour être sûr et certain qu’une UM de MI2N déborde bien à chaque extrémité du quai (ce qui était l’objet de ton message me semble-t-il), tu aurais dû confirmer ton affirmation par une photo de chaque extrémité justement.
Bah oui, et dans ce cas, cela ne serait pas suffisant, car il faudrait une photo de l’UM des deux éléments pour bien prouver que c’est le même train, et encore, il faudrait vérifier la date de prise des photos...
On ne s’en sortira pas.
Ma photo se veut plus anecdotique qu’autre chose : si le conducteur avait stoppé un petit peu plus tôt, sur que la dernière porte aurait été en partie hors quai. Il est probable que la tête du train dans notre cas se trouve juste avant le miroir. Tout cela pour dire qu’une UM de MI2N rentre tout juste dans la longueur des quais du RER A. Pfff...
Mais je ne vais pas me répéter. On réglera cela entre hommes ;))).
En attendant, et sans rancune, voici deux autres pages qui devraient te faire plaisir :
Balabus
Le 21 en MAN |
| Image simple, constat simple. Pas de prise de tête. |
| 10 avril 2006, 21:20 • par Christobal
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Ben tu vois que tu sais être gentil quand tu veux ! ;-)
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et cela se voit :
