Les BB 27300 Transilien à la parade • 31 mars 2006

ces nouvelles motrices font un bruit épouvantable et génèrent des nuisances terribles pour les riverains.

Pire que les anciennes BB 17000, donc ? Vivons-nous dans le même monde ? Votre fournisseur de moquette pratique t-il des réductions en ce moment ?

Dans ce cas, supprimons ces locomotives... Voir carrément tous les trains circulant à proximité de votre jardin. Non seulement, ça évitera les nuisances sonores, mais aussi tous les inconvénients vécus chaque jour par les usagers de cette ligne (forcément, pas de trains, pas de grêves, ni de retards, ni de pannes...)

C’est fou comme un troll peut amener à de bonnes idées... :)

Bonjour l’association de riverains pas contents

Ce n’est que depuis environ 1937 que le viaduc est construit . A moins que toutes les personnes de votre association aient passé toute leur vie à cet endroit , vous êtes censés acheter en connaissance de cause . Ce n’est donc pas 71 ans plus tard qu’il faut se plaindre des mesures de protection alentour non prises à l’époque où vous aviez des locomotives à vapeur sifflantes et fumantes prenant la suite du service élèctrique alors limité à Argenteuil . Patientez encore peut-être dix ans et vous pourrez donner votre critique sur les nouvelles rames automotrices " Francilien " , prenant la suite des BB 27300 , qui ne devraient pas non plus vous donner satisfaction .

Tous mes regrets

J’imagine que ces quais doivent pouvoir servir en cas de perturbations sur une ligne (rail cassé, chute de caténaire, ...) et donc de report sur un autre quai.

Et puis "au cas où" l’exploitation d’une ligne changerait (création d’un RER, suppression d’une branche, ...) ça laisse des options supplémentaires.

En gros, il y a une paire de voies par groupe en banlieue St Lazare.

Dans les ’petites’ gares de Pont Cardinet et Clichy-Levallois, chaque groupe a ses quais, mais si les trains du groupe ne s’y arrêtent pas (exemple groupe II direct Bécon), ces quais "ne servent à rien".

Mais ils ont servi à une autre époque, et servent en effet encore en cas d’incident d’exploitation.

Autre exemple : le dernier train impair du groupe II vers 01h00 du matin est omnibus, il s’arrête bien sur "son" quai à Pont Cardinet, Clichy et Asnières.

Suite à des travaux ces derniers mois en soirée, dans toutes ces gares les trains furent dévoyés (et d’ailleurs l’affichage n’a pas toujours suvi...)

Cordialement,

En effet, dans le temps il y avait des omnibus Bécon via le Groupe II (Versailles, Saint-Nom) ainsi que sur le Groupe III (Nanterre, Cergy) à un rythme d’un sur deux. D’où, en autre, les voies centrales à Bécon GII et III.

Les gares de Clichy Levallois et Pont Cardinet GII sont desservies de temps en temps le soir quand il y a des travaux sur le III ou pour dérouillage d’aiguilles (et inversement d’ailleurs, il arrive que les trains du GII passe par le III). De plus le 01h08 (dernier omnibus Pont-Cardinet Versailles) dessert toujours ces 3 gares par le GII.

La gare d’Asnières-Sur-Seine quand à elle est desservie aux heures de pointes par les omnibus St-Cloud Asnières direct PSL, et inversement tôt le matin.

Cordialement.

Lunon

Bonsoir

L’énorme bruit dont vous parlez provient bien entendu du contact roues-rails . La voie de passage ne se situant pas à quai , ce bruit a toute liberté de s’étendre , puisque ne trouvant pas d’obstacle sur sa progression .

Vu la très grande vitesse des T.G.V. sur lignes nouvelles , les murs anti-bruits sont construits au plus près du plan de roulement et possedent des " casquettes " en leur surface pour atténuer les nuisances sonores . Sur ce point , le modèle pour les autoroutes est le dernier de la classe en efficacité en comparaison du mode ferroviaire .

Les voies ferrées " non utilisées " ( côté nord de la gare d’Asnières s/Seine ) servent à la circulation des trains de grandes lignes détournés par Conflans sainte Honorine et des " Transiliens " directs depuis Argenteuil , quand les omnibus venant d’Ermont-Eaubonne notament , occupent les voies principales de desserte de la gare d’Asnières s/Seine . Très peu de trains desservent ce quai encadré de deux voies . Des appareils de voies de report se situent en sortie de la gare de Bois-Colombes côté Paris , juste avant le saut de mouton .

Avez-vous remarqué que quand votre " Transilien " emprunte ces voies de déviation , qu’il est souvent reçu dans le secteur grandes lignes de la gare de Paris s/Lazare ?

Cordialement

Ce sont de bonnes machines tres puissantes.Quelqu un connait le nombre de BB 17000 qui vont etres mutees de St Lazare ?

Une précision :)

Les autres BB27300 visibles sur la région St lazare sont celles utilisées pour la formation des mécaniciens de Paris et d’Achères puisque actuellement seul le dépot de Mantes la Jolie a formé tous ses conducteurs. En effet nous tournons sur BB27300 depuis Mars sur la ligne Mantes <> Paris Montparnasse

Celion

Il n y a pas 1 leger retard ? le reseau St Lazare n aurait pas du en recevoir 4 entre mai et juin ? (vu que c est 2 locos livrees par mois). Cordialement

Bonsoir Maxximum

Elles arrivent donc enfin sur la banlieue St Lazare ces BB 27300 . Elles remplaceront Les BB 17000 seulement en tête et en pousse des V.B.2.N. , les R.I.B. restantes se contenteront des motrices quarantenaires ( celles qui ont reçu la livrée " Transilien " , les autres probablement envoyées à la casse ) .

4200 Kw ( BB 27300 ) contre 2940 Kw ( BB 17000 ) , forcément , ça déménage ! ( une rame Z 20500 en U.S. de 4 caisses = 2800 Kw ) .

Et encore plus de vélocité avec 6 voitures contre 7 sur Montparnasse ( Pour l’histoire , les BB 16500 devaient " tirer la langue " en charge de rames de 8 voitures V.B.2.N. sur la banlieue EST ) .

Cordialement

vu la 27324 en service ce lundi après midi à StLazare (une mission qui partait voie 9 à 18h46).

Ca faisait longtemps que je n’avais pas pris le train donc mon info n’est peut être pas de première fraîcheur.

C’est marrant d’entendre une loco faire le bruit d’une Z2N (bruit des hacheur ou autre bidules d’éléctronique de puissance).

J’ai aussi eu l’impression qu’elle partait plus fort que les 17000.

Fin juillet, j’ai eu à prendre un TER centre à Montparnasse : arrivé en avance, j’ai pu observer le ballet des trains banlieue : Désormais plus que des BB27300 tirant des VB2N rénovées. Très bien, mais devinez quoi : Mon TER à destination de Chartres était, lui, tiré par une magnifique 8500 en livrée Transilien ; on recycle, on recycle, hi hi ! En est-il de même pour leur équivalent 25 kV, les 17000, sur le réseau Saint-Lazare ? je n’ai pas eu l’occasion d’aller traîner par là ces derniers temps ...

Vu en début de cette semaine la 27310 garée soit à Clichy, soit aux Batignolles.

Bonsoir

Après m’être renseigné auprès de contrôleurs SNCF à la gare Montparnasse , dont l’un d’eux suivait la chose de près , j’appris que ces nouvelles machines de 4200 KW assez gourmandes sous courant continu 1500 volts , ne pouvait se trouver à plus de 2 ou 3 dépendant de la même sous-station au risque de tout faire disjoncter .

Si elles ne donnent pas satisfaction sous cette tension , le réseau St Lazare sous 25 KV ne devrait pas poser de problèmes ( elles seraient en nombre suffisant pour remplacer les BB 17000 de plus en plus fatiguées par le service en réversibilité pour lequel elles ne furent pas conçues ) .

Le réseau Nord , quand il touchera à la fin de la décénie les nouvelles rames Transiliennes , mûterai ( proposition ) ses rames VB2N sur St Lazare et ses rames Z 20500 sur l’EST éliminant les rames RIB / RIO dont une partie a pourtant bénéficié d’une rénovation récente .

Il existe un article excellent disponible ici :

http://www.metro-pole.net/expl/materiel/demain.html.

J’espère que vous y trouverez des réponses à vos questions !

A ma connaissance, c’est une demande de Serge Mery, Vice Président de ma Région, afin de faciliter le déplacement des personnes à mobilité Réduite dans la rame (La population veillie) et lutter contre le sentiment d’insécurité (Dans une MP89, on peut voir tous les voyageurs d’un coup d’oeil, dans une rame à 2 niveaux, on ne voit que son compartiment). Je pense qu’il s’est appuyé sur une étude de la SEMALY (Il existe 2 rapport du Conseil Régional concernant les indemnités pour les projets non retenus des constructeurs, l’un avant l’étude de la SEMALY, l’autre aprés. Dans le premier, on ne parle pas du nombre de niveau). J’avais assisté il y a 2 ans à une réunion de l’AUT Ile de France avec en Guest Star Thierry Mignauw, le patron du transilien, il disait que la décision n’était pas encore prise, alors que le 1 niveau figurait dans le cahier des charges. De là, il m’a semblé que le Transilien était tenu à l’écart du dossier, plutôt pris en charge par la Région et le département recherche de la SNCF (Ils se sont lâchés avec les concepts trains).

Je rapelle également que ces rames doivent remplacer les rames inox à 1 niveau. Les trains à 2 niveaux ne vont pas disparaître. Il est exagéré de dire qu’avec les NAT, on va se retrouver tout à coup serré comme des sardines, d’autant qu’avec une intercirculation et des voitures plus petites et plus larges, on devrait gagner en capacité par rapport aux rames inox.

Enfin, avec des portes plus nombreuses, une motorisation répartie sur toute la rame et les différents équipements électrique sous le plancher (Et non à la place de sièges, une voiture de Z22500 est légèrement plus capacitaire qu’une motrice de Z22500), le flux des voyageurs devrait être plus rapide, l’accélération également et puis il n’y aura pas de longueur de quai "inutile".

De toute façon, les RER A et B, lignes parmie les plus chargées d’Ile de France, fonctionnent esentiellement avec du matériel à 1 niveau.

Par contre, avec l’absence de toilettes et des places assises probablement peu nombreuses, je pense que les NAT seront peu adaptée aux longues distances (Enfin, je dis ça, mais si les rames ne sont pas trop chargées et si elles l’intervalle est suffisamment réduite pour pouvoir descendre en gare, utiliser les toilettes de cette gare et pouvoir prendre le train suivant sans atttendre 2 heures, ça peut aller). Je pense aussi que la motorisation répartie pourrait être bruyante.

Bonjour,

Je suis d’ accord. Z 20500 : 4 caisses 103 m, 600 places assises, 460 debouts. NAT : 7 caisses 110 m, 500 places assises, 460 debouts. Conclusion : il manque 100 places assises sur 1 rame, sachant que les trains sont souvent constitués de 2 rames, il manque 200 places assises. En cas de grande affluence, comme c’ est le cas tous les matins et soir maintenant, 200 clients vont rester sur le quai et seront certainement très heureux de ce nouveaux matériel 1 seul niveaux.

Bonjour, Avez-vous des informations sur l’ implantation des NAT sur la ligne Fontainebleau Bois le Roi Melun Paris gare de Lyon. Merci d’ avance (le double niveau me semble préférable ; l’ accès PMR peut se résoudre par l’ aménagement des quais, des escaliers...)

Cordialement

Pour Laurent 95, la voiture qui pourrit sur l’une des voies de Trappes et qui était auparavant le long de la RN10, N’EST PAS UNE EX BANLIEUE EST, mais y ressemble un peu il est vrai : c’est une survivante d’une courte série de voitures dites "d’embranchement" construites à 100 exemplaires à la fin de la deuxième guerre mondiale, mais peu connue et n’ayant eu aucune descendance. En particulier un certain nombre ont circulé pendant un temps sur le Côte d’Azur où elles avaient reçu le curnom de ’voiture métro’.

Concernant le raccourcissement des rames de Saint Lazare, si j’ai bien compris, est motivée par la longueur des 27000. Je ne comprends pas très bien : à l’heure actuelle, traditionnellement, les engins de pousse/traction sont placés "côté Paris", à l’inverse de ce qui se fait à Montparnasse (par exemple). Donc, pour compenser cet allongement de quelques mètres, tout en conservant les compositions actuelles à 7 voitures, pourquoi ne pas déroger à cette règle semblant sacro-sainte, en plaçant les engins de traction ’côté banlieue ? C’est """l’oeuf de Christophe >Collomb""" . . . . ou alors, je n’ai rien compris au film ! ! !

Je passe souvent par la gare St-Lazare, et je peux vous dire que la charge du train est très variable d’une voiture à l’autre : si effectivement la voiture d’extrémité côté Paris est souvent pleine à craquer, celle d’extrémité côté Province est très souvent vide ou presque... Donc une caisse de moins ne fera que regrouper les voyageurs éparpillés côté Province...

Il y a peut-être des lignes qui sont plus chargées, sur lesquelles toutes les voitures sont déjà pleines, et là effectivement il y aura problème, mais à mon avis ce n’est pas la majorité des trains...

Vu ce soir (lundi 2 octobre) dans le journal régional de France3 : Une motrice BB 27300 a fait son apparition aujourd’hui en service voyageur sur Paris-Dreux. Enfin une bonne nouvelle pour les usagers de la ligne. On espère la baisse des retards à répétiton comme promis.