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M13
Carnets du voyageur
Qui sont ces robots qui peuplent le métro ?

Drôles de zèbres 13 octobre 2005

Une des clés de l’écoulement fluide du trafic, sur une ligne de métro, consiste à maîtriser les temps de stationnement en station. Ce qui n’a rien d’une nouveauté : les gens du métier le savent depuis plusieurs générations, et c’était la raison d’être des célèbres portillons automatiques installés par la RATP dans certaines stations pendant les années ’60. En contrôlant le débit des voyageurs entrants sur le quai, on limitait le nombre de voyageurs à embarquer par chaque rame, et donc les difficultés pour fermer les portes à cette époque d’affluence extrême.

Maudits par une génération entière, les portillons ont fini par tomber en désuétude, mais le problème est resté. Au XXIème siècle, où la « citoyenneté » et la « concertation » sont devenues les valeurs à la mode, il fallait néanmoins explorer des voies moins radicales.

Depuis 2003, une expérience est donc tentée sur les quais de St-Lazare Métro13, station d’échange très importante sur une des lignes les plus chargées. Des zébras jaunes sont dessinés sur le quai, qui se trouvent en face des portes lorsque la rame s’arrête. Ces zones doivent donc être laissées libres à l’arrêt du train, pour laisser les voyageurs en sortir sans les gêner, et optimiser ainsi les montées/descentes.

Sans forcément que tout le monde en comprenne immédiatement l’intérêt, ce marquage devrait en tout cas suggérer aux voyageurs de façon non équivoque qu’ils ne doivent pas stationner dans les espaces zébrés. Après tout, une signalisation similaire est utilisée dans les rues (aux carrefours que les voitures doivent impérativement laisser libres), et à proximité des grilles, portails et autres portes automatiques (car il est dangereux de rester dans la zone de mouvement).

JPEG - 22.7 ko
Jusqu’à la caricature...
Ce n’est pourtant pas la place qui manque !

En fait, faute d’explications peut-être, l’expérience montre que le parallèle est beaucoup moins évident que prévu. Dans leur écrasante majorité, les voyageurs semblent n’avoir jamais compris — ou avoir complètement perdu de vue — à quoi pouvaient bien servir ces traces de peinture. Les ignorant superbement, la plupart continuent d’attendre le prochain métro à peu près n’importe où, y compris pendant les périodes un peu plus creuse où rien n’empêcherait de se décaler d’un mètre ou deux sur le côté... Dans les cas les plus extrêmes, certains semblent avoir même déduit que c’est en priorité à l’intérieur des zébras qu’il faut se placer pour attendre, ce qui n’aide pas tellement à maîtriser les temps de stationnement ni à éviter la cohue, évidemment.

C’est, dira t-on, parce que l’expérience de St-Lazare 13 reste isolée qu’elle est mal comprise. En fait, rien n’est moins sûr : la RATP a lancé une campagne de communication pendant deux semaines au printemps sur les lignes Métro1, 6, 9 et 14. Sous le slogan « 1, 2, 3, gardons le rythme », des autocollants à l’intérieur des voitures et à l’emplacement des portes sur certains quais invitaient les voyageurs à respecter la consigne immuable : faciliter la descente avant de monter. Dans certaines stations, des conducteurs et des agents de maîtrise allaient à la rencontre des voyageurs pour les sensibiliser au problème. De cette opération, il ne reste plus guère de trace dans le comportements, mais encore quelques séquelles à la station St-Paul (pourquoi seulement ici, d’ailleurs ?) : des carrés blancs peints sur le quai indiquent depuis l’emplacement des portes, comme à St-Lazare.

Et ne parlons même pas des agents veillant sur la fermeture des portes sur le RERA : cela fait exactement vingt ans cet automne que les premiers (employés sous le célèbre statut TUC, et armés de sabliers géants en forme de double A tête-bêche) ont investi les quais de Gare de Lyon et Châtelet-Les Halles (à la pointe du matin) et Auber et Châtelet-Les Halles (le soir). Malgré des annonces sonores systématiques effectués en complément par un agent de maîtrise RATP, tous les voyageurs n’ont pas encore pris le pli, et « l’effet d’entonnoir » caractéristique n’a pas disparu — et il y aurait même plutôt régression depuis l’arrivée en force des rames MI 2N.

Que la RATP soit obligée de dispenser des cours d’éducation civique à grande échelle en dit assez long sur le nombre de ses voyageurs qui se déplacent sur pilotage automatique. Perdus dans leurs pensées, entre travail et soucis domestiques, le métro n’est manifestement pour cette clientèle-là qu’un intermède strictement utilitaire. Prêter attention à son environnement pendant le trajet devient une sorte de luxe dispensable, un effort qu’on n’a pas eu l’idée ou qu’on ne prend pas le temps de faire. Faciliter la descente à l’arrivée du métro ? Peux pas, cher Monsieur, suis pressé. La citoyenneté et le savoir-vivre prendront le train suivant.

Pas étonnant que l’expérience des zébras de St-Lazare, qui repose d’abord sur le bon sens de tout ce petit monde, ne soit finalement guère concluante. Le secours viendra peut-être des portes palières, dont les peintures jaunes sont censées préparer l’arrivée (elles doivent équiper les principales stations de la ligne Métro13 à moyen terme) : sur Météor, seule ligne à grand gabarit à en être équipée, leur présence semble améliorer un peu les choses. La nouveauté est à double tranchant — l’emplacement des portes devient bien évident pour tout le monde, y compris ceux qui veulent être les premiers à monter — mais au moins, ceux qui y pensent peuvent s’écarter sans se tromper d’endroit.

De quoi ne pas désespérer complètement de la nature humaine — même si c’est à la technologie qu’elle devra son salut — et méditer cette belle pensée de Jean Itard : « [l’homme] serait, sans la civilisation, un des plus faibles et moins intelligents des animaux ». [1]

Dernière mise à jour
13 octobre 2005  09h56
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[1] Mémoires sur les premiers développements de Victor de l’Aveyron, Allia, 1994. ISBN 2904235787

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1. Drôles de zèbres & portes palières
31 janvier 2006
2. Drôles de zèbres
17 octobre 2005
3. Drôles de zèbres
15 octobre 2005, par Timeso’
4. Drôles de zèbres
14 octobre 2005, par mathilde
5. Portillons
13 octobre 2005, par Borley
6. Drôles de zèbres
13 octobre 2005, par mathilde

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Drôles de zèbres & portes palières
31 janvier 2006, 10:22  
Je vous invite à vite aller voir St-Lazare 13. L’arrivée des portes palières y est, semble-t-il, imminente.

Drôles de zèbres
17 octobre 2005, 12:23  

Sur la comparaison entre les zébras et les croisements routiers (comme celui des boulevards Saint Germain / Saint Michel à Paris), il existe une différence notable : les croisements routiers sont hachurés dans les deux sens. Il me semble que si les zébras RATP étaient réalisés de la même façon il serait un brin plus clair qu’il ne faut pas s’arrêter dessus.

Le hachurage dans un seul sens est courant dans les environnements industriels mais il ne faut sans doute pas s’étonner qu’il soit mal compris par les usagers du métro.

Drôles de zèbres
15 octobre 2005, 19:47 • par Timeso’  

Je pense malheuresement que c’est un problème sans solution dans la mesure ou les gens sont de plus en plus égoistes et en pense qu’a leur petit confort, leur petit trajet.

Un conducteur m’a surpris la semaine dernière en annonçant au micro à notre arrivée a Place d’Italie : "Laissez descendre, je vais vous attendre, je vous le prooooomet. Merci."

Drôles de zèbres
14 octobre 2005, 21:38 • par mathilde  
Au fait, le temps d’arrêt moyen en station étant d’une dizaine de secondes, trente maxi dans les stations à forte affluence, les conducteurs sont obligés de speeder la montée. Faudrait aussi expliquer aux voyageurs que non seulement il faut être discipliné à la montée mais aussi assez rapides et pas bailler aux corneilles pour descendre de voiture ;-p

Portillons
13 octobre 2005, 10:33 • par Borley  

Maudits par une génération entière, les portillons ont fini par tomber en désuétude

Il y a quelques jours j’en ai vu des fermés à porte d’orléans sur la 4, au moment du départ d’une rame.


Portillons
13 octobre 2005, 16:46 • par Lechat78  

Maudits par une génération entière, les portillons ont fini par tomber en désuétude

Oui mais des fois l’affluence est telle, qu’ils sont obligé de restaurer le système. A défaut de portillons c’est des agents RATP qui régule le flux des voyageurs.

Un jour je m’étais rendu au Salon de la maquette et du modèle réduit à la Porte de Versailles. Le soir au moment de partir je rejoins la station de métro. J’arrive dans la salle des billets, il y avait foule. Une queue imense patientait devant l’entrée des escaliers bloqué par un agent RATP. A la vue de cette queue je me suis dit : "Allez encore un colis suspect." Jouant des coudes, je me suis approché de l’agent pour avoir confirmation et savoir si il y en avait pour longtemps à attendre. L’agent m’a répondu qu’il n’y avait aucun colis suspect, mais seulement beaucoup trop de monde et qu’il régulait le flux des voyageurs lors de l’accès aux quais. Je me suis donc mis sagement à la fin de la file, et je patientais comme tout le monde. Tout d’un coup j’entends dans le talki-walki de l’agent : "C’est bon il est parti, tu peux envoyé." L’agent se retira de devant l’escalier et une marrée humaine s’engouffra dans les escaliers. Alors que je n’étais plus qu’a quelque mètres des escaliers j’entendi dans le talki-walki : "Stop arrête la c’est plein." Au moment ou je m’apprêtais à descendre les escaliers l’agent mis son bras devant moi en disant stop ! Bon je n’avais plus qu’à patienter. J’entenais les conversations par talki-walki : "Bon la rame vient d’arriver... Ok elle vient de partir tu peux envoyer mais un peu moins que tout à l’heure car il y a du monde qui n’a pas pu monter !" Je suis descendu sur le quai et monté dans la rame harchi-bondé, et j’ai atteint la gare St Lazare sans encombre


Portillons
13 octobre 2005, 19:01 • par Joa  
Il est prévu courant 2005 que la ligne 13 soit équipée de portes palières entre la fourche et Montparnasse mais apparement ce projet me semble été ajourné à moyen terme.

Drôles de zèbres
13 octobre 2005, 10:28 • par mathilde  
Je me souviens de mes déplacements en métro quand je ne savais pas encore qu’un jour je serai agent ratp... Les bandes blanches existaient le long des quais et n’étaient pas nettoyées souvent. On pouvait donc déterminer pas le degrès de saleté l’emplacement des portes du train à l’arrêt. Hop, je me plaçais là, un peu sur le côté pour laisser descendre. J’étais sûre d’être au bon endroit pour monter en premier et griller tout le monde. Ces emplacements zébrés impliquent un peu le même comportement. N’aurait-il pas mieux valu une signalétique plus claire, du style "interdiction de stationner" ?

Drôles de zèbres
13 octobre 2005, 11:27 • par Rakugaki  

C’est une méthode que j’utilise aussi très régulierement ! ^^

Mais pour en revenir au sujet, faut vraiment avoir visité le métro de Tokyo pour se rendre compte du manque de savoir-vivre des français. Au Japon, l’emplacement des portes des trains (et des métros) est indiquée au sol, et les voyageurs font une belle queue derrière sans que personne ne double. Très impréssionant à voir !


Drôles de zèbres
13 octobre 2005, 14:59 • par Alain  

Hé oui,

Il faudrait sur tous les quais de métro, de RER et autres des flics très costauds équipés de gros bâtons très durs pour taper très fort sur la tête des cons ...

C’est toujours pareil, il a fallu multiplier les contrôles, les radars le long des routes et les brigades moblies, faire pleuvoir les amendes et les retraits de permis et, enfin, commencer à fourrer en cabane les meurtriers de la route pour qu’enfin il se tue ou s’estropie moitié moins de monde sur nos belle routes ...

C’est malheureux de constater à quel point il faut en arriver pour essayer d’arriver à rétablir un semblant de comportement civilisé ... Est-ce dû à un déficit profond d’éducation, ou comme le déplore Jeff à une nature humaine irrémédiablement ...(je préfère m’auto-censurer !) ? Quand on lit certains posts en d’autre forums de ce site portant sur la réaction de certains lors "d’accidents de personnes" ou autres dysfonctionnements, çà fait froid, très froid dans le dos ...


Drôles de zèbres
13 octobre 2005, 17:20 • par Hugues  

Il faudrait sur tous les quais de métro, de RER et autres des flics très costauds équipés de gros bâtons très durs pour taper très fort sur la tête des cons ...

Ah ben dis donc, il faudra prévoir de sacrés équipes pour la relève ! Parce qu’il va y avoir du boulot...

Pus sérieusement, pour habiter non loin sur la station qui ferme le soir (Liège), il m’arrive de prendre le métro à St-Lazare. Et je suis toujours émerveillé par la sottise (auto-censure) des voyageurs qui se ruent dans la rame AVANT d’avoir laissé descendre les gens. Ils n’ont évidemment pas pensé une seconde que devant alors jouer du coude, ces derniers, finalement, retarderont le départ... Mais il ne faut pas trop en demander à certains (pour ne pas dire beaucoup).

Pour descendre, j’ai trouvé une technique : jeme laisse tomber... Au moins, les gens se poussent. Et s’ils râlent, je les rembarre !

Bonne journée... et bon voyage quand même !


Drôles de zèbres
13 octobre 2005, 18:03 • par CR  

Lundi j’ai eu l’occasion de prendre le 13 à St Lazare. J’ai très vite remarqué les zebrures. Mais rien n’expliquait à quoi elles correspondaient. Ce n’est qu’au retour que j’ai constaté qu’elles indiquaient l’emplacement des portes. La prochaine fous, je me mettrais donc devant (et non dans) ces zones.

Et en France on est civilisé ! On laisse souvent les gens descendre en premier. C’est seulement les derniers qui souhaitent descendre qui ont quelques soucis... Mais à Athènes, les Grecs foncent dans la rame dès que les portes s’ouvrent ! je vous garantit que ça surprend !


Drôles de zèbres
20 octobre 2005, 06:39  
meme chose à Rome

Drôles de zèbres
14 octobre 2005, 09:52 • par Maxximum  

Bonjour,

Sur la 13 entre St Lazare et le Nord, il faudrait une personne très patiente pour expliquer à une majorité de voyageurs ce que dans quelques familles on s’évertue encore à expliquer à ses enfants...

Laisser descendre avant de monter ;

Descendre soit même pour laisser les autres coincés derrière descendre ;

Avancer vers le fond ;

Laisser les places assises aux femmes enceintes, vieillards ;

Tenir le strapontin quand on se lève...

Etant donné les "incidents" que je constate chaque jour, je conclue que le taux de débiles est vraiment élevé. Un martien ou un gamin de 8 ans comprendrait ce qu’il convient de faire. (Et j’en vois des écoliers qui se tiennent bien !)

Pour les zébras, étant donné qu’ils sont de moins en moins visibles et qu’il n’y a plus aucune annonce sonore (ni signalétique claire "en français"), il est plus difficile de demander à chacun de comprendre le pourquoi de la chose. Mais ça ne devrait pas empêcher les cerveaux de se dire ’Je vais me pousser de pile devant la porte’.

Bref...


Drôles de zèbres
20 octobre 2005, 10:27 • par Hollow Castle  

c’est vrai que leur campagne "On garde le rythme" (ou qqch comme ça) n’avait rien de clair (j’ai peut être le cerveau lent), le temps de comprendre, le mal est fait .. puis c’est oublié tout de suite.

C’était à la mode pourtant avec des couleurs et tout mais je trouve que ça manquait de fermété. Il ne faudrait pas tomber dans la caricature non plus mais ... la com est bien trop doucereuse parfois.


Drôles de zèbres
24 octobre 2005, 15:45 • par Dio  

Je ne suis pas certain qu’on puisse dire si facilement des gens qu’ils sont "cons" ou "débiles". Les usagers sont plus souvent traités comme des des flux impersonnels et massifs que comme des individus. Honnêtement, il faut durcir son cuir pour, tous les jours, en heure de pointe - et notamment sur la ligne 13 - subir la compression humaine, les couloirs, l’écrasement de l’intimité.

Par ailleurs, il me semble que la plupart des usagers, dont moi, ne comprend pas tellement la logique des sonneries du métro et des temps d’ouverture de porte. Sur la ligne C du RER, que je prends régulièrement à Issy Val de Seine, les conducteurs en direction de Paris semblent quasiment faire exprès de se garer à l’autre bout du quai, en partie non couverte, même par temps de pluie et alors que la signalisation indique que les trains courts, comme les trains longs, sont censés se placer en partie couverte. Résultat ? Quasi-systématiquement, les gens sont obligé de courir pour atteindre la rame, et la sonnerie est déjà en route alors que pas 10% des gens sont montés. Selon les lignes et les conducteurs, la durée de la sonnerie et de l’ouverture semble varier aléatoirement, parfois plus longue en affluence et parfois plus courte, sans prévenir.

Pour qu’il y a ait des comportements rationnels, il faut qu’il y ait un terrain favorable à la rationnalité : de la prévisibilité, de la lisibilité, de la clarté, et de responsabilisation collective. A mes yeux, la RATP pratique l’inverse : des opérations de communication qui semblent chercher à infantiliser tous les usagers (couleurs, slogans...), des messages vocaux qui disent une chose, des conducteurs de métro qui semblent parfois jouer aux petits chefs dans leurs annonces (cf intervenant ci-dessus), etc, etc. A défaut, je ne pense pas qu’il faille s’étonner du comportement des gens, qu’il est trop facile de charger quand c’est en réalité le système dans sa totalité qui est faillible.

A mes yeux, les campagnes de comm’ de la RATP devraient s’inspirer de la sobriété du Tube londonien, dont la sévérité est contrebalancée par l’élégance. Il y a des chiffres : chaque année, XXX morts qui ont cherché à monter pendant le signal sonore ; il y a des agents qui attrapent vraiment et systématiquement les contrevenants. A paris, pourquoi certains conducteurs râlent lorsque quelqu’un monte pendant le signal sonore alors que d’autres les réouvrent ?

Voilà, je suis le premier à pester contre les gens qui ne laissent pas descendre, contre ceux qui squattent les strapontins ou laissent les dames debout. Mais il me semble constater trop souvent un peu d’arrogance dans la façon dont les agents de la ratp regardent cette foule.


Drôles de zèbres
24 octobre 2005, 19:09 • par Cramos  

la ligne C du RER, que je prends régulièrement à Issy Val de Seine, les conducteurs en direction de Paris semblent quasiment faire exprès de se garer à l’autre bout du quai, en partie non couverte, même par temps de pluie et alors que la signalisation indique que les trains courts, comme les trains longs, sont censés se placer en partie couverte.

Tout d’abord, je vous ferais remarquer que l’exemple que vous citez est 100% SNCF. Et ensuite, il pointe sur un problème bien connu sur le  : les fameuses rames Evolys à 6 caisses : ni train court (affiché par le télépancartage de desserte des gares), ni train long (affiché par Infogare). L’absence d’écrans de contrôle EAS placé au bon endroit pour ces trains à 6 voitures et l’absence d’affichage adéquat sur l’ensemble du font que la SNCF ne sort pas grandie, une fois de plus, en terme de communication.

Sinon, en effet je ne suis pas totalement convaincu par cet article car aujourd’hui, les panneaux expliquant l’utilité de ces rayures ont disparus (ou alors ils sont très bien cachés, et de toute façon peu visible des voyageurs) et le fait que ces rayures soient à moitié effacées et que St-Lazare soit en travaux ne plaident pas pour que l’on prête la moindre attention à ces marquages au sol.


Drôles de zèbres
14 octobre 2005, 01:37 • par JB  

Pas forcement la peine d’aller chercher des exemples jusqu’au japon :) Même de l’autre coté de l’atlantique, à Montréal, ville pourtant québécoise (et dieu sait que les quebecois ne sont qu’occasionellement respecteux des limites) on peut trouver un exemple similaire, mais pas dans le métro.

Le nombre de lignes de Metro est assez réduit à Montréal, mais assez long. Le réseau de bus est donc par conséquent fortement maillé autour du réseau souterrain. Par conséquent, de nombreux terminus de bus se trouvent à des stations de metro.

Et chose assez surprenante, les gens font la queue en ligne bien sagement à l’entrée du bus, pour monter un par un, les uns apres les autres sans se presser/pousser inutilement. Le flux est sans doute aussi rapide qu’avec une cohue généralisée, et même à -25° en hiver, on observe la même ligne d’attente sagement respectée par les montréalais.

En somme, le francais est avant tout un latin désorganisé ...


Drôles de zèbres
14 octobre 2005, 09:56 • par Christobal  

J’y pensais justement en lisant l’article : les zébras jaunes pourraient certainement être utilement complétés par un panneau "interdiction de stationner" superposé.

À voir... Cela aurait le mérite d’être encore plus explicite !

Après, certains voyageurs sont ce qu’ils sont. "Je monte le premier en bousculant tout le monde et je me jette tel un tigre affamé sur le premier siège disponible !". On aura beau faire n’importe quoi, ça n’y changera rien...


Drôles de zèbres
20 octobre 2005, 14:55  
Gloubigoulga

Sans être très doué, mais avec un soupcon de decontraction intellectuelle (c’est la mode "crispé" dans les transports...), j’ai immédiatement saisi la campagne ligne 14 et autres, facon "dédramatisons, aprennons et ca ira mieux"

En fait, les zebras ne font que materialiser une zone de degagement que tout le monde percoit (faut pas se foutre de la g** du monde)... mais "effacée" vite fait par egoisme exacerbé.

Les zebras sont du "luxe" pour des usagers, quelle perte d’argent ! On leur fait des jolis rectangles (périssables !) en esperant changer les esprits feignants, c’est peine perdue.

Plein de gens ont des professions ou l’intelligence, l’observation et la connaissance sont des données clef de leur reussite...

Dans un métro, ou donc toutes ces capacités sont elles passées ?

Comme dit plus haut, et je le déplore, seule la "carotte et le baton" est une bonne mesure.

Auparavant, j’emmetais des "sommations" (SVP, merci, je peux sortir ?...etc).

Maintenant je fais comme si la zone de sortie etait degagée en permanence (gens sur les cotés des portes). J’ai pas trouvé mieux. Désolé d’avance pour les endormis qui se plantent en plein milieu.


Drôles de zèbres
21 octobre 2005, 15:16 • par Lol’O  

Tout à fait d’accord !!!

Cela me "rassure" car je croyait être le seul à faire pareil pour sortir...

On devrait former une ligue ! Peut-être que si tout les fidèles de Metro-pole se mettent à faire la même chose (foncer dans le tas pour sortir), le "tas" en question, lassé d’être bousculé, finira par se dire : "tiens, p’être que je gene ???"

De même, la récente installation de strapontin latéraux dans les bus Agora. la "populasse" a du oublier que la règle "en cas d’affluence, ne pas utiliser les strapontins" n’était pas valable que dans le métro... Pourtant, je m’évertue à leur marcher sur les pieds et à leur mettre mon sac à dos dans la figure... rien n’y fait... ils restent assis !!!


Drôles de zèbres
21 octobre 2005, 16:29 • par Hollow Castle  

Au japon, il est interdit d’utiliser les strapontins dans les transports durant les heures de pointes.

Mais bon, on est en France, on (les gens) ne changera pas.

à propos de la campagne "je garde le rythme", je ne voulais pas dire que c’était long à comprendre (je sais, c’est pourtant ce que j’ai écrit) mais que la majorité des utilisateurs qui sont visés s’en foutent. A la Gare de Lyon, les gros sacs sont toujours devant les portes.

Je suis d’accord avec vous pour que chacun applique la méthode ferme, faute de mieux (je prend moi aussi la 13, jusqu’a SL).


Drôles de zèbres
21 octobre 2005, 16:57 • par yann  

Franchement, si vous pensez que répondre à la bétise par la bétise ca fera changer le comportement des autres, c’est que vous ne valez pas mieux qu’eux...

Foncer dans le tas.. Vous cherchez quoi, la baston générale ? C’est vrai que c’est beaucoup plus intelligent que de se mettre sur les zébras.


Drôles de zèbres
21 octobre 2005, 19:47 • par Cramos  

Foncer dans le tas.. Vous cherchez quoi, la baston générale ?

Et tu veux que l’on fasse quoi ?
-  "Pardon, messieurs dames, je vous signale que vous êtes devant la porte et que vous gênez les gens qui désirent descendre de la rame. Pouvez-vous vous écarter un petit peu s’il vous plait ?" Et pendant ce temps, 15 personnes vous ont bousculé pour rentrer ou sortir pendant que vous vous essayiez aux bonnes manières.

Dans le métro, les échanges voyageurs doivent être rapides. Si certains empêchent cela, tant pis pour eux.


Drôles de zèbres
21 octobre 2005, 19:50  

Bonjour les jugements de valeur !

Si vous avez une meilleure idée (autre que "vous devriez demander ’poussez-vous, SVP’", car ça, ce devrait être une évidence pour tous), exprimez-vous.

Je suis d’accord avec les autres intervenants : quand je pousse (je ne "fonce pas dans le tas") ; les gens comprennent très bien, et jamais je n’ai eu de remarques...


Rénovation des rames de la ligne 13 !
3 novembre 2005, 16:53  
Est-ce-que quelqu’un sait qu’advienne les rénovations des rames de la ligne 13 qui normalement devait débuter en 2003 ? J’espère que ces rénovations seront semblables aux rames de la ligne 3 actuellement rénovés !

Rénovation des rames de la ligne 13 !
3 novembre 2005, 21:47 • par Brochant  

Est-ce-que quelqu’un sait qu’advienne les rénovations des rames de la ligne 13 qui normalement devait débuter en 2003 ?

Qu’est-ce que c’est encore que cette ânerie ? Elles sont très bien telles quelles ces MF77, que veut-on leur rajouter de plus ?? A part l’affichage à diodes du parcours comme sur la la ligne 3, d’accord, mais sinon ...

On ferait mieux de garder le pognon, s’agissant de la 13, pour connecter la branche Gennevilliers à Météor (ligne 14) comme c’était prévu au départ !! (et au sud à la branche Villejuif de la ligne 7...) Mais çà, au vu des intervioux récentes de MÔssiuer Huchon, Président de la Région et par là même du Stif depuis qu’il se targue d’avoir grapillé 3 francs 6 sous auprès de l’Etat, je sens qu’on est pas arrivés au bout de nos peines .....


Rénovation des rames de la ligne 13 !
8 novembre 2005, 00:26 • par Swen75  

Bonsoir,

Non c’est pas des âneries ! Le matériel MF77 va être rénové ! Par une entreprise privé en province. La première rame est partie en 2003 dans le sud par camion c’est la 078. Le programme a prit beaucoup de retard pour prôblème technique et la date du retour de la 078 est sans cesse repoussée ! Au dernières nouvelles elle est prévue pour fin 2005. J’ai des plaquettes et j’ai vu une maquette faite dans une voiture MF77 qui se trouve dans un atelier RATP. L’intérieur sera complétement modifié, il sera surtout rose et beige, les résilles auront disparu et la disposition des sièges sera comme sur les MF67 rénové de la ligne 3. Techniquement la loge sera équipée d’écran plat, le train sera reéquipé du freinage magnétique, du système Ouragan (sorte de sacem pour métro), de la "clim" et de plans lumineux et sonores !

Je le sais, je bosse sur les MF77 de la 13.

Hervé


Rénovation des rames de la ligne 13 !
8 novembre 2005, 11:33  
L’ouverture ds portes sera t elle automatique ? ou le bouton vert est il gardé finalement ?

Rénovation des rames de la ligne 13 !
8 novembre 2005, 18:51 • par Swen75  

Bonsoir,

A oui j’ai oublié d’en parler ! Le bouton vert sera supprimé et l’ouverture sera automatique !

Hervé


Rénovation des rames de la ligne 13 !
8 novembre 2005, 20:44  
ah ok merci de m’avoir répondu donc en gros les rames de la ligne 13 seront renovés au complet fin 2009 ????

Rénovation des rames de la ligne 13 !
9 novembre 2005, 01:42 • par Swen75  

Bonsoir,

Là personne ne sait car l’entreprise chargée de la rénovation est en grande difficulté financière ! Le programme va peut-être repris par une autre...

Hervé


Rénovation des rames de la ligne 13 !
9 novembre 2005, 12:25 • par Gloubiboulga  

Bonne nouvelle, on voit comme d’habitude que les programmes de modernisation des réseaux commencent par faire "la dorure de ce qui va bien" (par rapport au reste) et de déclarer "pas pressé" ce qui, a force d’etre urgent...euh désolé j’ai pas d’ajectif plus urgent que "urgent". En plus l’entreprise de "dorure" a ete choisie exprès parce qu’elle a des difficultés (rires) ? (ca ne vient pas du jour au lendemain) Elle devrait bien marcher avec cette commande ! bah non... Enquete fournisseur, audit avant passation de marché, ca n’existe pas... C’est vrai, l’argent coule tellement à flots qu’on a le droit de se planter (pour les grincheux : mode IRONIE)

Quand au fair-play et au savoir-vivre proche de zéro dans le métro, en effet laissons les abrutis egoistes faire leur loi . Car si on réagit (quel que soit le moyen) on est plus abrutis qu’eux... mazette ! "C’est parce que personne ne réagit depuis les lustres que la convention s’est établie comme ca... gare à celui qui perturbe ( !) le système déclinant.

J’ai récemment eu à faire à un "laissez moi (moimoimoi !), je me faufile (à travers les gens qui sortent) ca ne gene pas" (quiquiqui ??). J’ai tenté de retenir gentiment cette dame. ’aurai pas dû, elle a raison...3-4 autres passagers et ma pomme sont entrés in extrémis dans la rame ligne 14 (le temps c’est de l’argent...). Escusez moi, (le moimoi s’est faufilé), on a failli vous faire attendre. Je me repents : j’aurais du attendre le prochain métro, dans à peine 2mn, c’est evident... émoi émoi émoi.

Pourvu que ca dure (ca va durer, rassurez vous, dormez braves gens).


ligne 13 cap au sud !
16 novembre 2005, 07:37  
pourrait-je savoir si la RATP ou le STIF prévoit de prolonger la ligne 13 vers le sud ( fontenay aux roses via clamart) ? cela serait interessant en plus au nord il est programmé que ligne 13 puisse atteindre stains la cerisaie via le globe.

ligne 13 cap au sud !
16 novembre 2005, 23:42 • par cr  
le "prolongement" de la 13 se fera avec du trolleybus guidé (aussi appelé "tram sur pneux"...)jusqu’à Viroflay. Et la 4 se chargera du bassin de bagneux.

ligne 13 cap au sud !
17 novembre 2005, 16:51 • par léo  
euh dsl mais jai pas trop compri ! enfaites en gros la ligne 13 ne sera pas prolongé vers le sud ?

ligne 13 cap au sud !
17 novembre 2005, 17:27 • par Musicien77  
Ce n’est pas prévu pour l’instant, non.

ligne 13 cap au nord !
20 novembre 2005, 11:20  
prolongement vers stains
J’espère que le STIF et la RATP prévoit de prolonger la ligne 13 vers Stains la Cerisaie qui est assez mal desservi par les bus car j’habite à Stains. Pourquoi ne pas prolonger la ligne 13 jusqu’à Pierrefite-Stains via la cerisaie et le globe ? Non seulement pour avoir une correspondance avec le RER D et la future TANGENTIELLE NORD à la Cerisaie ?

ligne 13 cap au nord !
20 novembre 2005, 15:51  

Ah, mais c’est une idée. Mais d’ici à ce que cela devienne sérieux...

Espérons qu’en effet, pour l’ouverture de la tangentielle Nord, les choses avancent !


ligne 13 cap au nord !
5 février 2006, 14:06  

Bonjour,

Pour dernière information concernant la ligne 13 , j’ai lu qu’elle devait etre officielement prolongé vers Stains en 2010. Mais rien est encore programmé , donc si quelqu’un pourrait m’en dire un peu plus ce serait gentil. Merci

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