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32 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 8 discussion(s) :
 1. pour les modelistes
15 avril 2007
2. affectation 27300
26 février 2006, par paul henri
3. Répartition des BB27300
15 janvier 2006, par alex007
4. Formule 27301 - Couleurs
12 janvier 2006, par Xanthius
5. Essuie-vitres
12 janvier 2006, par SteF
6. Formule 27301
8 janvier 2006, par Romuald
7. Essais en IDF ?
5 janvier 2006, par pantographe
8. Formule 27301
5 janvier 2006, par Maxximum
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| pour les modelistes |
| 15 avril 2007, 16:29
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j’espere que les modéliste en reproduiront a l’ echelle HO s’il la font je l’ achete directement
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| affectation 27300 |
| 26 février 2006, 15:14 • par paul henri
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A achères, au moins, elles ne risqueronts pas de s’ennuyer ; en effet, elles pourront (via la défense) préter main forte au parc de montrouge, aider sur la banlieue nord via pontoise et oeuvrer sur le réseau st lazare
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| affectation 27300 |
| 26 février 2006, 15:29
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Mais il était dit qu’elles ne seraient pas affectées a la banlieue nord. Alors qu’en est-il réelleme,t ??!
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| Répartition des BB27300 |
| 15 janvier 2006, 00:45 • par alex007
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J’ avais lu dans un numero de rail passion que sur les 60 BB27300 il était prevu d’ en affecté 38 à Acheres et 22 à Montrouge.
Mais malheureusement il n’ est pas prevu d’ en affecté sur la banlieue nord.Donc les VB2N continuront toujours d’ être tracter par des BB17000. |
| Répartition des BB27300 |
| 15 janvier 2006, 14:11 • par Maxximum
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Tant mieux la danseuse 17000 est de loin ma préférée !!!
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| Répartition des BB27300 |
| 15 janvier 2006, 14:42 • par thomas 6100
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Il serait pourtant plus logique d’équiper la Banlieue Nord, car là au moins il n’y a aucun problème de longueur de quai, et de laisser les BB17000 sur PSL, là où les trains sont déjà bien courts, plutôt que de supprimer une voiture sur les RIB/RIO/ VB2N, et sûrement VO2N (là j’ai un doute, si quelqu’un peut m’informer... Il me semble qu’elles sont réceptionnées sur les quais banlieues parfois).
Bien à vous tous. |
| Répartition des BB27300 |
| 15 janvier 2006, 14:24
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L’affectation de ces locomotives à Achères n’est pas incompatible avec une utilisation sur le réseau Nord. Dailleurs, celà se fait actuellement avec les 17000.
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| Répartition des BB27300 |
| 17 janvier 2006, 20:18 • par lolo
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Les 27300 n’iront pas sur la banlieue nord, domage ! car les VB2N et les RIB sont toujours en retard avec leurs 17000, une Z 6100 est beaucoup plus fiable, et très souvent, à l’heure, meme par temps de pluie ! Ce sont certaines de ces rames Z6100 qui devaient etre rénovées en transilien.
Merci aussi à ceux qui ont remplacer certains trains assurés en Z6100 par des Z 20500 5 caisses, qui pendant l’heure de pointe favorise le stress des usagers de voir un train court au lieu d’un train long !! il vaut mieux etre tassé dans une Z6100 et une répartition des voyageurs équitable dans les caisses plutot de voir cette Z20500 à 5 caisses et courir pour monter le premier dans la derniere caisse !!
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| Répartition des BB27300 |
| 17 janvier 2006, 21:07 • par thomas 6100
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Il y a beaucoup de vrai dans votre message : une Z2N à 5 caisses (ou 4 cela arrive aussi !) ne vaut pas une RIB et encore moins une triplette de Z6100... Il m’est déjà arriver de ne pas pouvoir monter dans deux trains consécutifs à Epinay Villetaneuse, la faute à un petit incident (suppression visiblement du Pontoise d’avant), mais surtout aux 5 caisses et à la nouvelle grille horaire (surcharge du train de Pontoise).
POur la rénovation des Z6100 en transilien, non merci, je préfère les banquettes oranges, ça fait moins mal...
Bien cordialement. |
| Répartition des BB27300 |
| 28 mars 2006, 15:38 • par baro
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J’ avais lu dans un numero de rail passion que sur les 60 BB27300 il était prevu d’ en affecté 38 à Acheres et 22 à Montrouge.
Selon la direction Ile de France de la SNCF, l’objectif est de regrouper toutes les rames tractées (VB2N et RIB) sur la banlieue ouest et montparnasse.
Mais malheureusement il n’ est pas prevu d’ en affecté sur la banlieue nord.Donc les VB2N continuront toujours d’ être tracter par des BB17000.
En contrepartie, sur le réseau Nord, ces rames ainsi que les Z6100 (qui seront, elles, supprimées) seront remplacées par l’automotrice Transilien de nouvelle génération.
Je ne sais par contre pas si on y gagne, car l’automotrice Transilien de nouvelle génération ne sera pas forcément à deux niveaux, si j’en crois le projet proposé par la SNCF et le STIF.
Cordialement,ba |
| Répartition des BB27300 |
| 28 mars 2006, 15:41 • par baro
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En contrepartie, sur le réseau Nord, ces rames ainsi que les Z6100 (qui seront, elles, supprimées) seront remplacées par l’automotrice Transilien de nouvelle génération.
J’oubliais une petite précision : toujours selon la direction IDF, concernant les automotrices Transilien de nouvelle génération : non seulement le réseau Nord en bénéficiera, mais il sera le premier à les reçevoir, en 2010. |
| Répartition des BB27300 |
| 28 mars 2006, 18:22 • par thomas 6100
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La banlieue ouest de PNO va perdre sa spécificité et donc son âme avec la fin des Z6100, matériel confortable (si l’on compare aux Z20500 et RIB/VB2N rénovés), ainsi que la fin de l’ASCT en roulement en banlieue, qui peut apporter un vrai plus... Surtout sur le 22h17 pour Persan par Valmondois (en plus rame facilement modulable, en 9, 6, ou 3 voitures).
En effet, l’automotrice NG sera de plein pieds, c’est quasi officiel pour vieiller à une meilleure sécurité (après l’argument des handicapés).
Avec l’augmentation du trafic sur la plupart des lignes, on ne peut que critiquer ce choix.
Pour les 27300, leur affectation sur l’Est ou PNO eût été plus judicieuse que sur PSL, où la longueur des quais va entraîner une voiture en mois sur des lignes très chargées (V, IV, VI).
Je me suis toujours demandé pourquoi on ne referait pas des commandes d’une automotrices type Z20900, qui ont vraiment fait l’unanimité ( 2 niveaux, confort (pas du tape à l’oeil), rapidité, dispositif de correspondance, air réfrigéré, calme...).
Bien cordialement. |
| Formule 27301 - Couleurs |
| 12 janvier 2006, 03:24 • par Xanthius
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Est ce la livrée definitive que l’on apperçoit sur les photos ? Ca ressemble a la livrée "Transilien Berlingot" sans les dis berlingots...
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| Formule 27301 - Couleurs |
| 12 janvier 2006, 09:48 • par Musicien77
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Oui c’est bien ça !
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| Formule 27301 - Couleurs |
| 13 janvier 2006, 22:13 • par Xanthius
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et une livrée de plus pour les motrices franciliennes.... ^^
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| Essuie-vitres |
| 12 janvier 2006, 01:16 • par SteF
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C’est amusant... Sur les 27000 et 37000, selon leur numéro il y a eu plusieurs types différentes d’essuie-vitres (peut-être dû à un retour d’expérience négatif ?), pour les 27300 on a droit à un type différent pour chaque balai :-)
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| Formule 27301 |
| 8 janvier 2006, 17:01 • par Romuald
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Moi je trouve que la SNCF a fait des progrès et que nous en tant que voyageurs et vaches à lait notre argent va aussi (peut-etre) nous faire gagner du temps... nos amis conducteurs qui font un beau metier vont peut-etre avoir des surprise avec cette nouvelle BB 27301... que de l’électronique... !!! Bientot finie la prime de charbon... ??!!
Bonne année |
| Essais en IDF ? |
| 5 janvier 2006, 21:41 • par pantographe
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Bonjour,
J’aimerais savoir si les 27300 sont ou seront bientot en essais en IDF. Il me semble avoir entendu quelque part que la 1ere 27300 à montparnasse était prévue pour avril 2006... étant au lycée à coté de cette gare, si des essais se deroulent, je peux aller prendre des photos...
De plus, je crois qu’une de ces locomotives est en ce moment à st pierre/tours... quelqu’un sait-il si elle y est toujours ? et pourquoi elle y est ?
Bonne soirée
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| Formule 27301 |
| 5 janvier 2006, 09:09 • par Maxximum
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Bonjour,
Désolé de commencer la série de commentaires par une remarque un peu acide... Superbe loco, sans doute très efficace et agréable à conduire... Mais si c’est pour se traîner à 90 sur la banlieue Paris Nord Ouest !
Rendez nous le 120 !
Cordialement, meilleurs voeux à tous, |
| Formule 27301 |
| 5 janvier 2006, 11:37 • par thomas 6100
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Dans la série je suis rarement content me voici :
Ca va réduire à 6 caisses les trains de PSL... Pourtant déjà bien plein surtout sur le V parfois le VI...
J’en sais rien concernent les rames VO2N... Si à PSL elles sont assimilées à du GL (réceptions sur les rares voies faites pour les trains longs) ou du train normal (ce qui doit être le cas maintenant, puisqu’elle font parfois de la banlieue)...
Bien à vous. |
| Formule 27301 |
| 5 janvier 2006, 21:22 • par CR
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Alors pour moi point de critiques.
Simplement une question.
J’ai bien lu windows 3.11 ? Le vieux windows, ancêtre de W92/95/98etc...
La SNCF recyclerait-elle ses vieux PC ?
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| Formule 27301 |
| 5 janvier 2006, 21:24 • par Didier G.
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Non c’est du moderne pour le "hard" ; en revanche pour le "soft" c’est un système qui va gérer la vie des personnes, donc on prend un système fiable qui ne risque pas de "planter" : c’est assez fréquent dans le monde industriel !
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| Formule 27301 |
| 5 janvier 2006, 21:46 • par Maxximum
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Mouais...
Win 3.1(1) fiable...
La loco démarre sous DOS et ensuite on tape "win" pour lever les pantos ??? Je vois bien aussi la ventilation dans le panneau de config et BP URG en Ctrl Alt Suppr !!!
Hé hé... |
| Formule 27301 |
| 5 janvier 2006, 22:03 • par Alain
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en revanche pour le "soft" c’est un système qui va gérer la vie des personnes, donc on prend un système fiable qui ne risque pas de "planter"
J’ai bien 20 ans d’informatique derrière moi, et en particulier beaucoup de souufrances dues aux produits "fiables et ne risquant pas de planter" de maximou ... Alors, pour moi, c’est clair, si cette horreur se confirme, c’est automotrice quelle qu’elle soit, ou bien la marche à pied !
Plus je vieillis, et moins j’ai envie de mourir ... |
| Formule 27301 |
| 5 janvier 2006, 21:55 • par Alain
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Ha ha ha !!
Celà prouve au moins que la SNCF est autant à la pointe du progrès que la NASA, qui dans l’électronique de ses navettes n’a pas su évoluer au-delà des processeurs Z80 et Intel 286, au point qu’elle est obligée de faire les poubelles pour trouver des pièces de rechange ; absolument véridique !
Quand on vous dit qu’on vit une époque formidable ... Vive la Phrance et les pommes de terre frites, qui n’a rien a envier aux Etats-Unis ; on pourrait signaler en passant aux microsoftolâtres de la SNCF qu’il existe un certain LINUX, moins cher et autrement plus fiable, surtout pour des applications industrielles ...
Pour rester dans l’acerbe, je suis en forme ce soir malgré (ou à cause) de la double otite qui me terrasse, et pour répondre à Thomas 6100, si EOLE avait normalement continué sa progression vers l’Ouest au lieu de rester à buter bêtement contre un mur à Haussmann-Saint Lazare, les 4 ou 5 voies que çà aurait libéré à PSL aurait pu permettre un bon remaniement des voies à quai, et donc pourquoi pas une amélioration de la longueur des-dits quais pour les voies restantes devant recevoir des trains tirés par des locos plus longues ...
Allez, malgré tout, et tout le reste, bonne année à tous et tout le monde, et longue vie à Metro-pôle ! |
| Formule 27301 |
| 5 janvier 2006, 23:43 • par Jéjé
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C’est sur que pour de l’informatique embarqué, il y a quand même mieux que Windows 3.11... Au pire si l’on veut rester compatible windows, il y a windows CE qui est fait pour l’embarqué.
Apres comme cité plus haut, GNU/Linux est tres bon et a fait ses preuves.
Sans compter toutes les solutions proprios du genre de VxWorks (qui est utilisé par les sondes qui sont sur Mars en ce moment), QNX, etc...
Pour faire un paralelle avec un autre secteur proche, je n’ai jamais vu un seul avion utiliser windows pour ses systemes informatiques !
Signé un fan de train qui fait des études dans les systemes informatiques embarqués. ;) |
| Formule 27301 |
| 6 janvier 2006, 13:51
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Ce n’est pas la SNCF qui a choisi d’utiliser Win3.11 mains le constructeur de ces locomotives, en l’occurence Alstom.
Maintenant il faudrait comparer avec ce que propose Bombardier et Siemens qui ont aussi des "locomotives informatisées". Je serais curieux de savoir si elles utilisent aussi ou non Win3.11.
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| Formule 27301 |
| 6 janvier 2006, 16:03 • par Alain
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Admettons, mais il nous semble que pour une commande de cette importance la SNCF peut avoir son mot à dire et suggerer, sinon imposer, des modifications . Win 3.1, mon dieu, on rêve ...
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| Formule 27301 |
| 6 janvier 2006, 16:07 • par Didier G.
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La SNCF n’a plus son mot à dire, en effet avec les dernieres règles communautaires, on ne peut plus imposer ce genre de choses. Le constructeur est libre de proposer ce qu’il veut tant que cela fonctionne (en gros ...)
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| Formule 27301 |
| 6 janvier 2006, 17:17 • par kerloic
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???
Libre à la SNCF de rédiger le cahier des charges de l’appel d’offre comme elle l’entend (dans la limite de ne pas limiter de fait la possibilité d’y répondre à un seul fournisseur j’imagine...) |
| Formule 27301 |
| 7 janvier 2006, 15:52 • par Didier G.
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Je vous invite à relire la directive n°93/038 du 14 juin 1993 qui dispose en son article 18 :
« 5. Des spécifications techniques mentionnant des produits d’une fabrication ou d’une provenance déterminée ou des procédés particuliers et qui ont pour effet de favoriser ou d’éliminer certaines entreprises ne peuvent être utilisées à moins que ces spécifications techniques ne soient indispensables eu égard à l’objet du marché. Est notamment interdite l’indication de marques, brevets ou types, ou celle d’une origine ou d’une provenance déterminée ; toutefois, cette indication accompagnée de la mention « ou équivalent » est autorisée lorsque l’objet du marché ne peut pas être décrit autrement au moyen de spécifications suffisamment précises et parfaitement intelligibles pour tous les intéressés. »
Autrement dit sur un point "secondaire" (par rapport à la loco complète) la SNCF ne peut imposer un OS : elle ne peut imposer que des spécifications fonctionnelles ...
A votre avis pourquoi les appels d’offres du MF 2000 ont été effectués avec ce découpage ? |
| Formule 27301 |
| 7 janvier 2006, 17:34
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pour les prima et tgv, c’est bien un OS alstom, non ?
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| Formule 27301 |
| 8 janvier 2006, 17:40
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Win 3.11 n’est-il pas présent uniquement pour faire l’interface entre l’homme et la machinne, ce qui se résume essentiellement à gérer l’affichage sur les écrans LCD, et qu’on aurait un OS made in Alstom de bas-niveau qui s’occuppe réellement de toute l’électronique de la locomotive (notament les onduleurs) ??
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| Formule 27301 |
| 5 janvier 2006, 21:15 • par Didier G.
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Les Prima SNCF sont toutes limitées à 140 km/h... Mais vu le tigre sous le moteur la montée en vitesse d’une rame sera bien différente d’avant. Ce n’est pas 2 cheveaux contre Formule 1 mais les Z2N n’auront qu’à bien se tenir !
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| Formule 27301 |
| 6 janvier 2006, 01:02 • par Anonyme
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change pas de sujet !! win 3.1 ca craint !!!
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| Formule 27301 |
| 6 janvier 2006, 14:46
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je prefere que OS embarquer dans ces engins sois WIN3.1
qu ’un windows XP qui n’a que 3, 4 ans d’anciennté
Plus un logiciel ou un OS est ancien , plus sa faibilité et sa robustesse est grande
De plus ce qu on demande à un OS embarquer n’a rien avoir a ce qu’on attend sur un PC personnel (video, surf , mp3 , DVX)
Ne melangeons pas tout
Imaginez si les systemes embarquer dans les voitures fonctionnaient sous windows XP............... |
| Formule 27301 |
| 6 janvier 2006, 18:41 • par CR
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Certes W3.1 est maintenant fiable (et encore...) mais qu’est ce qu’il doit être limité ! Si il est censé gérer les annonces sonores la fermeture des portes la clim etc... il va finir par planter ! Pour le TGV ils ont développé leur propre OS.
Et puis dans 50 ans ce sera rigolo ce vieux vieux truc qui aura 3/4 de siècles. Qui saura encore s’en servir ? Pourquoi n’ont-ils pas laissé le système des Prima Fret ?
J’espère qu’au moins la licence pour ce système sera gratos.
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| Formule 27301 |
| 7 janvier 2006, 21:47 • par Alain
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Non CR,
Win 3.11 n’a jamais été fiabilisé, il n’a jamais fait l’objet d’un service pack ni d’une maintenance un tant soit peu sérieuse. C’est une simple extension graphique de DOS, ni 32 bits, ni multimédia (pour la sono) ni multitâches (pour piloter diverses fonctions d’une loco), rapidement jetée aux oubliettes par Guillaume Portes et ses sbires quand ils ont lancé win 95.
On apprend par votre message que nous autres banlieusards ne sommes même pas dignes de profiter de l’OS développé pour les TGV ou les prima Fret ; sommes-nous vraiment des citoyens de seconde zone ? J’espère que les boutons "RESET" seront accessibles et de conception robuste, parce qu’il va y avoir des sueurs froides dans les cabines de conduite ...
J’espère qu’au moins la licence pour ce système sera gratos.
Voilà certainement le seul argument valable : les vieux 486 DX doivent être à la poubelle depuis longtemps, et les armoires donc pleines de vieilles licences 3.11 recyclables à fort peu de frais ...
Juré craché, si cette hérésie se confirme, je ne voyagerai plus sur transilien qu’en Z 5300, 6100, 20500 ou 20900, et rame tractée par BB 17000 ! |
| Formule 27301 |
| 7 janvier 2006, 23:23 • par Didier G.
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Les Prima Fret ont la même base logicielle (seule la partie Reversibilité par cablot est spécifique).
La partie matérielle prend acte des évolutions rapides de l’informatique est modulaire afin de ne pas rejouer les aventures de la NASA qui est tenue à utiliser des circuits totalement dépassés et sous-puissant (Hubble a été upgradée du i286 au i386 ... sic !)
La licence 3.11 n’est pas gratuite et est toujours en vente chez Microsoft (comme tout produit, même non suporté y compris DOS 1.0 si vous le souhaitez) sur demande spécifique notamment pour le milieu industriel à un prix en rapport avec sa valeur actuelle.
PS : Win 3.1x gérait le multimédia (ma Sound Blaster Pro 1.00 fonctionnait parfaitement et le MP3 y était llu sans problème !) ... il y a très longtemps ! |
| Formule 27301 |
| 8 janvier 2006, 08:18 • par Gloubiboulga
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En effet cela parait surprenant de choisir (car je suppose que W3.11 n’a pas ete choisi aux dés ni par simple raison de cout) un OS surrané.
Or personne ne sait ( ?) la configuration qu’ils en font. Ce n’est certainement pas le paramétrage "stock" de 3.11 tel que n’importe qui pourait se l’acheter dans le commerce. Rien n’empeche (et meme c’est permis) de configurer ce bon vieux OS pour qu’il fasse tranquillement et avec bonne sureté son travail (à mon taffe on le fait encore avec prouesses à la clé).
Les tâches qu’il accomplit sont simples et la plateforme 3.11 doit surement etre suffisante pour la technique a gérer.
C’est aussi pourquoi en France et au US, pour les sondes spatiales (j’y bosse), on prefere des systemes "dépassés dans le monde civil" mais qu’on connait archi-par-coeur le coeur et les fonctions, et facile à entretenir.
Dans 30 ans, on verra W3.11 et XP comme aussi vieux ! (XP pas fiable : on dirait un OS schizophrène defois !).
Utiliser l’OS des TGV, ou de la complexité de celui qui gère la Ligne M14 coute cher et vu les enjeux, l’argent à récolter, c’est normal... je dis pas exactement l’inverse pour les nouvelles locos ! Mais attendons la mise en service effective si W3.11 tiendra ses promesses ! (je ne crois pas Asthom suicidaire...) |
| Formule 27301 |
| 8 janvier 2006, 08:18 • par Gloubiboulga
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En effet cela parait surprenant de choisir (car je suppose que W3.11 n’a pas ete choisi aux dés ni par simple raison de cout) un OS surrané.
Or personne ne sait ( ?) la configuration qu’ils en font. Ce n’est certainement pas le paramétrage "stock" de 3.11 tel que n’importe qui pourait se l’acheter dans le commerce. Rien n’empeche (et meme c’est permis) de configurer ce bon vieux OS pour qu’il fasse tranquillement et avec bonne sureté son travail (à mon taffe on le fait encore avec prouesses à la clé).
Les tâches qu’il accomplit sont simples et la plateforme 3.11 doit surement etre suffisante pour la technique a gérer.
C’est aussi pourquoi en France et au US, pour les sondes spatiales (j’y bosse), on prefere des systemes "dépassés dans le monde civil" mais qu’on connait archi-par-coeur le coeur et les fonctions, et facile à entretenir.
Dans 30 ans, on verra W3.11 et XP comme aussi vieux ! (XP pas fiable : on dirait un OS schizophrène defois !).
Utiliser l’OS des TGV, ou de la complexité de celui qui gère la Ligne M14 coute cher et vu les enjeux, l’argent à récolter, c’est normal... je dis pas exactement l’inverse pour les nouvelles locos ! Mais attendons la mise en service effective si W3.11 tiendra ses promesses ! (je ne pense pas Asthom suicidaire...) |
| Formule 27301 |
| 26 février 2006, 22:12 • par Sébastien Martin
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Il faut rappeler que l’OS en question est déjà en fonction depuis un bout de temps maintenant sur les diverses machines de la famille Prima, à quelque modules près probablement pour l’adaptation à l’affectation voyageurs, et qu’aucun accident en ligne n’a semble-t-il été relevé.
Il ne s’agira donc pas d’une "surprise" à la mise en service. |
| Formule 27301 |
| 31 janvier 2007, 01:01 • par da-doo
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Bonjour à tous.
Win 3.xx n’est pas le "cerveau" de la loc. C’est juste l’interface qui permet l’affichage des paramètres tels que pression d’air, tension ligne...
La "gestion" des systèmes de la locomotive est assurée par un (des ?) automate(s) programmable(s) comme on peut en trouver sur les matériels modernes (Z20500...).
Les systèmes de sécurité agissent, quant à eux, de façon totalement indépendante.
Bien à vous.
Dadoo |
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