MétroPole > Actualités > Carnets du voyageur > 2010 RSS Version imprimable
Métro, RER, Transilien SNCF, Tram, Bus
Carnets du voyageur
Les stations de correspondances entre le RER RATP et le réseau Transilien SNCF posent un problème aux usagers

Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP 15 octobre 2007

Sur le réseau ferré francilien, cinq gares (Nanterre — Université, La Défense, Val de Fontenay, Massy — Verrières et Massy — Palaiseau) sont situées à la fois sur le réseau RER RATP et sur le réseau Transilien SNCF (et sur le RER SNCF pour trois d’entre elles). Ces gares posent un problème au niveau de la tarification banlieue. L’explication dans le présent article.

Nanterre — Université, La Défense, Val de Fontenay, Massy — Verrières, Massy — Palaiseau. Ces cinq gares ont un point commun : elles permettent la correspondance entre le RER de la RATP et le réseau Transilien SNCF. Elles posent cependant un problème au niveau de la tarification banlieue, et notamment lorsqu’on achète un billet à destination d’une de ces gares, et au départ de n’importe quelle gare Transilien SNCF.

Prenons un exemple : pour vous rendre de la gare de Taverny à la gare de Nanterre — Université, vous pouvez demander soit un billet Taverny — Nanterre-Université RATP, soit un billet Taverny — Nanterre-Université SNCF. Cela peut sembler revenir au même, mais en réalité, il y a une double différence : le billet Taverny — Nanterre-Université SNCF oblige l’usager à emprunter le réseau St-Lazare, ce qui rallonge le trajet, alors que le billet Taverny — Nanterre-Université RATP permet d’utiliser la correspondance RER A - RER E en gare d’Haussmann — St-Lazare, et donc de réduire à moins d’une heure le temps de parcours total ; de plus, le billet Taverny — Nanterre-Université SNCF ne coûte pas le même prix que le billet Taverny — Nanterre-Université RATP (la différence est en générale d’un à deux euros, car selon les cas, le billet inclut ou non la composante section urbaine qui est d’1,05€).

JPEG - 51 ko
La gare de Val de Fontenay
Les gares de correspondance RATP/SNCF posent un problème aux usagers en ce qui concerne la tarification et l’optimisation du parcours.

Et si vous passez par Nanterre — Université RATP avec un billet Nanterre — Université SNCF (et vice-versa), vous vous retrouvez coincé à la ligne de contrôle pour sortir de la gare de Nanterre — Université, car les valideurs RATP n’acceptent pas les titres de transports à destination de la gare SNCF, et vice-versa.

Cette ambigüité de trajet existe aussi sur certains parcours de gare SNCF à gare SNCF, mais sans poser le problème de la ligne de contrôle. Exemple : le trajet Pontoise — Taverny, qui peut être effectué soit en passant par Ermont — Eaubonne, soit en passant par Valmondois. Ici, il n’y a pas de problème de valideur, mais si vous vous trompez de billet (ou de parcours), cela peut être considéré comme une situation irregulière par un contrôleur (dans la mesure où le prix du billet n’est pas le même pour les deux parcours).

Autre élément du problème : en matière de temps de parcours, le billet à destination de la gare RATP est plus intéressant que le billet à destination de la gare SNCF, sauf si vous vous trouvez déja sur le réseau auquel appartient la gare de destination (réseau St-Lazare pour Nanterre — Université et La Défense [1], RER C pour Massy — Verrières et Massy — Palaiseau, RER E pour Val de Fontenay). À noter que si votre gare de départ ne se situe pas sur le même réseau que la gare de destination, le billet inclut généralement la composante section urbaine de la tarification.

Le problème est d’autant plus important que lorsque vous achetez votre billet, l’agent de vente SNCF omet parfois de vous demander si vous souhaitez un billet à destination de la gare RATP ou de la gare SNCF.

Alors, y a-t-il une solution à ce problème ? Oui ; il y en a même trois possibles : la première est d’instaurer une tarification unique à destination de ces gares, ce qui ne peut être décidé que par le STIF. La seconde est que la SNCF programme son logiciel de vente pour qu’il délivre systématiquement le billet le plus avantageux à l’usager, aussi bien en matière de prix que de parcours (ce qui est possible : le logiciel de vente de la SNCF intègre un moteur de recherche d’itinéraires). La troisième solution est de reprogrammer les valideurs des gares concernées de manière à ce qu’ils acceptent les deux types de billets. La deuxième et la troisieme solution sont les plus intéressantes, car elles peuvent être mise en œuvre sans qu’une décision du STIF ne soit nécessaire. À noter que pour certains cas spécifiques, une réponse appropriée au problème est possible : par exemple, pour la desserte du quartier d’affaires de La Défense, l’intégration de la gare du RER A dans la section urbaine réglerait une grande partie des problèmes. Ce type de solution est possible avec d’autres gares de petite couronne, comme Vincennes (RER A).

Le STIF a annoncé récemment qu’il envisageait de simplifier la tarification des transports franciliens (un redécoupage des zones de la Carte Orange, notamment, serait à l’étude). Des solutions pour régler les problèmes de tarification évoqués plus haut émaneront-elles de ce projet ? La réponse en 2007 [2].

Dernière mise à jour
28 novembre 2007  16h21
20 messages ont été postés à la suite de cet article
Vers...
Dernier : 23/10/2008, 19h34 • Jeff :o)
Lecture thématique
Une sélection autour du même sujet
Tarification
Du même auteur
baro
Ailleurs sur le réseau
Rechercher
Notes

[1] Le cas de La Défense est particulier, car il est lié à la non intégration dans la section urbaine de la gare du RER A, alors que les deux stations de métro desservant le quartier d’affaires sont accessibles depuis Paris avec un simple ticket t+.

[2] La simplification de la tarification par le STIF est actuellement à l’étude, et, selon le STIF, les premières mesures interviendront courant 2007.

Vers...
Droit dans ses bottes
Vers...
Dernier : 23/10/2008, 19h34 • Jeff :o)
Vers...
Vu et vécu dans l'année
Vers...
Un tableau de maître


 Forum

20 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article, dans 4 discussion(s) :
1. Les aberrations des restrictions de la billetterie SNCF
22 octobre 2008, par Eric
2. Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
27 mars 2008, par Francois
3. Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
27 mars 2008, par aranthabe
4. Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
17 décembre 2007, par fabrice94

Engager une nouvelle discussion

 
Les aberrations des restrictions de la billetterie SNCF
22 octobre 2008, 21:58 • par Eric  
J’en ai une bien bonne à vous raconter : la semaine dernière, j’attendais un ami à la Gare du Nord, très en avance j’en profite pour refaire ma provision de tickets pour les enfants (moi j’ai Intégrale :) ) donc je m’apprète à acheter des billets St Denis, Gennevilliers, St Denis or, impossible de les avoir sur aucun des automates testés, qui s’obstinent à me donner origine "Gare du Nord" - surpris, je vais au guichet, et on me dis "non monsieur, on ne vend des tickets qu’origine "Gare du Nord"... les tickets gare à gare ça n’existe pas ! pensant être tombé sur une débutante (désolé pour elle), je fais 3 guichets, même réponse..." je me sens bête tout à coup car c’est le genre d’achat que je fais régulièrement partout ailleurs à la SNCF, donc comme j’ai le temps, je vais à la Gare de l’Est, ou j’obtiens bien sur tous ces titres à l’automate, et même d’autres. Comme j’ai vraiment le temps :) je dépose une réclamation dans le registre de la gare du nord. J’ai reçu une réponse écrite ce matin : une chargée de clientèle m’informe que la Gare du Nord ne délivre aucun titre de Gare à Gare pour éviter les erreurs... alors est ce que cela veut dire qu’à la gare du nord les usagers ou les guichetiers sont d’intelligence inférieure (pour ne pas dire plus c..) que ceux des autres gares... (et à 200 m de là l’intelligence est donc supérieure :) c’est du délire !!! (je vais d’ailleurs répondre par courrier).

Les aberrations des restrictions de la billetterie SNCF
22 octobre 2008, 22:06 • par Eric  
il y a eu une erreur dans la syntaxe de mon message car j’ai utilisé des symboles inappropriés, je parlais de billets St Denis - Issy VdS / Gennevilliers - Paris / St Denis - CDG

Les aberrations des restrictions de la billetterie SNCF
23 octobre 2008, 09:13 • par Alfy  
Pas plus tard qu’il y a dix jours, j’ai remarqué que les automates de la Gare du Nord n’offraient effectivement pas cette possibilité, mais au guichet il n’y a pas eu de problème pour me délivrer un titre Bondy - Le Raincy... Je suis tombé sur une bien lunée ? ou plus intelligente que les autres ?

Les aberrations des restrictions de la billetterie SNCF
23 octobre 2008, 17:52 • par Eric  
Au guichets deux employés différents m’ont montré que le champ "départ" était grisé et donc non modifiable (en haut de leur écran de sélection), j’ai trouvé que c’était un peu fort que ça leur soit bloqué aussi, mais suite à ma réclamation, ça a probablement été changé, et c’est tant mieux, ce qui explique que pour vous ça a été possible, ou alors le programme de vente n’est pas configuré pareil entre étages, moi je suis allé aux guichets situés en salle d’échange inférieure (Métro/RER) par contre j’ai testé les automates des 3 niveaux (avant de protester, j’en ai testé plusieurs pour être sur)

Les aberrations des restrictions de la billetterie SNCF
23 octobre 2008, 18:23 • par Lunon  

C’est un peu le même principe qu’à Auber, voulant aller à Bussy St-George (RATP), impossible de prendre un trajet Torcy - Bussy ou Neuilly Plaisance - Bussy de la gare d’Auber. Il faut se rendre dans la gare concernée pour avoir ces billets. En plus, arrivé dans la salle d’échange du RER à Auber, venant du RER E, il n’y a que des automates pour vendre des billets qui bien souvent sont en panne ou avec une file de 20 personnes devant.

Lunon


Les aberrations des restrictions de la billetterie SNCF
23 octobre 2008, 18:30 • par Jeff :o)  

C’est un peu le même principe qu’à Auber, voulant aller à Bussy St-George (RATP), impossible de prendre un trajet Torcy - Bussy ou Neuilly Plaisance - Bussy de la gare d’Auber. Il faut se rendre dans la gare concernée pour avoir ces billets

Au guichet, tu es sûr ? Cela fait plusieurs années que c’est pourtant possible, de délivrer n’importe quel billet « origine-destination » (y compris ne débutant pas sur place) à n’importe quel guichet RATP (c’était impossible avant, je dirais sans pouvoir l’affirmer dans l’immédiat que la modification remonte à 2000-2001, et à l’installation des Terminaux Point de Vente universels en préalable au passage à l’euro).

En tout cas, j’en ai acheté, et sans problèmes (au distributeur, en revanche, c’est effectivement impossible).


Les aberrations des restrictions de la billetterie SNCF
23 octobre 2008, 18:44 • par Lunon  
Oui c’est possible mais d’après les vendeurs c’est interdit pour soit disant éviter la fraude...

Les aberrations des restrictions de la billetterie SNCF
23 octobre 2008, 19:34 • par Jeff :o)  

L’argument est spécieux, puisque tu as toi-même constaté qu’un billet Torcy — Bussy :
-  ne peut être validé qu’à Torcy ou Bussy (ou dans les gares qui sont leur "équivalent tarifaire", mais en l’occurrence il n’y en a aucune) ;
-  ne permet pas de sortir à Bussy s’il n’a pas été validé en entrée (donc obligatoirement à Torcy).

Donc je ne vois pas trop bien ce que ça permettrait comme "fraude" de te le vendre, mettons, à Vincennes...

Et de toute façon, ce n’est pas interdit, puisque j’en ai acheté ;-) (enfin, pas des Torcy — Bussy, mais peu importe) !


N’ACHETEZ PAS DE BILLETS IDF A LA GARE DU NORD
23 octobre 2008, 18:53 • par davidd93  
rendez vous a 70 metres a la gare de MAGENTA, ce n’est jamais autant encombre que de l’autre coté !!!

Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
27 mars 2008, 22:11 • par Francois  

Bonsoir !

j’ai une question ! Admettons que j’achète un billet Houilles - Carrieres => Paris Section Urbaine.

Dans ce cas est-t-il possible au lieu d’emprunter le RER A, de prendre à la place le train Transilien L ( de Cergy le haut ) ou J ( de Mantes la Jolie ) à destination de Paris st Lazare ?


Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
27 mars 2008, 22:13 • par Musicien77  
A priori, si rien n’est précisé (des fois, c’est indiqué via truc ou via machin), il est possible de prendre n’importe quelle ligne.

Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
27 mars 2008, 21:12 • par aranthabe  
bonjour voila mon probleme le 13 mars 2008 je suis venu a l aeroport de charle de gaulle c etait la 1 er fois que je devais prendre le rer et je me suis tromper de tiquet j ai pris sncf ratp reseaux ferres aeroprt cdg2 tgv clichylevallois via s.urbaine alors que je devais me rendre a clichy pontoise et j en ai pris 4 comme on etait 4 alors que c etais ceux a 8 euros j ai payer avec la carte banquaire est ce possible qu on me les rembourses ils me servent a rien qu est qu il faut faire ? j espere que j aurai une reponse assez vite je vous en remercie d avance aranthabe

Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
27 mars 2008, 21:36 • par Musicien77  
Le remboursement est en effet impossible... néanmoins, vous pouvez :
-  essayer de les revendre à quelqu’un qui en a besoin (vu l’origine/destination, je ne suis pas convaincu) ;
-  les utiliser pour une partie seulement du trajet (par exemple, la partie qui coûte le plus cher, entre Paris et Roissy), sachant qu’il n’y a pas de date limite d’utilisation... vous pourrez vous en servir dans plusieurs années si le support ne change pas d’ici là.

Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
17 décembre 2007, 16:11 • par fabrice94  
A la suite de cet article ,j’aimerai signalé une autre aberation. Un voyageur achetant un billet MOBILIS zone 1à5 par exemple ne peut pas sortir à la gare CDG1 pour emprunter les lignes de bus en correspondance.Le titre de transport ne passe pas aux appareils de contrôle du fait que la gare se trouve sur l’aéroport.Les clients SNCF à cette gare ne sont pas forcemment des gens qui prennent l’avion.Ils peuvent se rendre pour un entretien par exemple.Renseignements pris auprès d’un controleur SNCF,le voyageur circulant avec ce titre de transport ne serait pas en fraude du fait que la ligne se trouve en zone 5. Mais que ce passerait il si le voyageur ose franchir les lignes de contrôle et qu’il ya un comité d’acceuil.La seule solution c’est de descendre au parc des expositions prendre le 349 pour roissypôle puis prendre le bus prévu.Dans ce cas le voyageur n’est pas en fraude.Par contre une carte orange zone 5 hebdo ou mensuelle permet se sortir sans problème de la gare.Chercher l’erreur ou plutôt merci les taxes aéroportuaires.

Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
22 octobre 2008, 14:26 • par Voyageur avisé  
Aller à l’Aéroport CDG

Ce qu’il faut faire pour aller à l’Aéroport CDG si on a un abonnement hebdomadaire ou mensuel pour les zones 1 a 4 ou 1 a 5

Soit :

Payer un aller-retour Gare du Nord-Aéroport CDG (17 euros +)

Soit :

 Prendre un aller simple Parc des Expositions - Aéroport CDG (3 euros environ)
 Prendre une rame du RER B qui s’arrête au Parc des Expositions et continue jusqu’à l’Aéroport
 Descendre à l’Aéroport : les tourniquets sont toujours ouverts, donc nul besoin de passer le ticket
 En rentrant de l’Aéroport, utiliser ce même ticket pour accéder au train
 Prendre un train qui s’arrête au Parc des Expositions pour ne pas être en fraude

 et voilà une belle économie de 14 euros sans jamais être en fraude !


Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
22 octobre 2008, 15:28 • par Eric  
ça ne tient pas debout votre système : votre ticket Parc des Expos > Aéroport n’est pas composté, donc non valable, vous serez donc en infraction à moins de descendre au Parc des Expos sortir et rentrer à nouveau pour le composter (et bien sur il ne sera plus valable pour le retour...) donc vous êtes totalement en fraude avec cette méthode contrairement à votre affirmation

Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
22 octobre 2008, 19:25 • par Cramos  

ça ne tient pas debout votre système : votre ticket Parc des Expos > Aéroport n’est pas composté,

Eric a entièrement raison. En cas de contrôle entre le Parc et l’aéroport, vous serez sans titre de transport valable.

Il faut donc descndre impérativement à Parc des expos, sortir et re-rentrer en validant le ticket.


Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
22 octobre 2008, 21:06 • par Musicien77  
D’accord avec toi, Cramos... De plus, c’est l’intégralité du message d’origine qui ne tient pas debout, puisque les abonnements hebdo et mensuels (c’est-à-dire une carte Orange, pour parler clairement) sont bien acceptés sur le RER B jusqu’à Roissy. Une CO zones 1-5 ne nécessite donc aucun billet supplémentaire... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? ;-)

Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
22 octobre 2008, 21:38 • par Eric  
En fait, le sujet d’origine, si on remonte c’était Mobilis, et effectivement un Mobilis quelque soient les zones choisies ne donne pas droit à la desserte des aéroports, mais c’est spécifié dans les conditions de vente, donc celui qui achète Mobilis est supposé savoir qu’il ne doit pas aller aux aéroports directement.

Les aberrations de la tarification banlieue SNCF-RATP
22 octobre 2008, 21:42 • par Musicien77  

Je parlais du message de « Voyageur avisé » (pas si avisé que ça, semble-t-il) qui parlait des abonnements hebdo et mensuels, donc à côté de la plaque. Effectivement, avec un Mobilis c’est interdit, et c’est absurde quand on sait le rôle de desserte locale qu’a cette gare CDG 1 : c’est le point de rabattement naturel depuis plusieurs communes importantes des environs, avec de nombreuses lignes de bus dont plusieurs Mobilien.

Pardon, Éric, si ce n’était pas clair.

Index Actualités Réseaux & lignes Horaires Infos techniques Photos Ailleurs