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76 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 11 discussion(s) :
 1. Concertation sur la Tangentielle férré ouest.
27 septembre 2008, par palsol
2. Et pourquoi pas ?
29 octobre 2007, par M. Gérard
3. Vent printanier sur la GC Ouest
2 janvier 2007
4. Vent printanier sur la GC Ouest
29 novembre 2006
5. Passé et futur de la ligne GC ouest
30 juillet 2006
6. Vent mauvais sur la GC Ouest
26 mai 2006, par Alain
7. Frequentation
8 mai 2006, par philgood
8. Grande Ceinture Ouest la suite ?
2 août 2005, par Nico
9. > Vent printanier sur la GC Ouest
14 janvier 2005, par Arts et Métiers
10. > La GC Ouest gratuite
12 décembre 2004, par Cramos
11. > Vent printanier sur la GC Ouest
8 décembre 2004
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| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 27 septembre 2008, 00:34 • par palsol
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Bonsoir,
Je souhaite vous informer qu’une concertation à été lancé à propos de la tangentielle ferré ouest.
Il est prévu de réaliser une ligne de la gare de Saint-Cyr à la gare d’Achères-Ville en tram-train.
Pour avoir plus d’information sur ce sujet, vous pouvez consulter les sites internet suivants :
http://www.stif-idf.fr/
http://www.tangentielleouest.fr |
| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 27 septembre 2008, 00:54 • par Musicien77
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Effectivement, on a eu les infos, mais pas (encore) eu le temps d’en faire un article. Si quelqu’un souhaite se lancer, qu’il n’hésite pas à nous contacter. On manque, bien souvent, plus de temps que d’infos.
Visiblement, les problèmes de la ligne   n’ont pas vacciné le STIF contre les lignes à branches... |
| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 27 septembre 2008, 11:40 • par Alain
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Visiblement, les problèmes de la ligne M13 n’ont pas vacciné le STIF contre les lignes à branches...
Oui, enfin, le contexte n’est pas le même, la 13 est vraiement spéciale .. ;
Non, moi, ce qui m’interpelle, si vous avez vu les pubs du STIF dans les gares, les stations de métro et ailleurs ( il y en a même jusque sur les quais de Chantilly ! ), c’est qu’ils ont trouvé le moyen de n’avoir aucune correspondances directes entre les tangentielles !! entre la nord et l’ouest il y a une belle rupture entre Sartrouville et Achères, entre l’ouest et la sud une non moins belle rupture entre Saint-Cyr et Versailles ; cela me parait quand même aberrant ! C’est comme ça qu’ils prétendent faciliter les déplacements de banlieue à banlieue ?
Dans le même ordre d’idées, pourquoi l’ouest s’arrête-t’elle à Achères Ville au lieu de continuer vers Pontoise via Eragny ? Encore des maillages perdus, encore des ruptures de charge, encore un projet ficelé comme mes genoux ... Ah purée, quelle misère ce STIF ! |
| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 27 septembre 2008, 11:49 • par Musicien77
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En l’occurence, on aurait pu éviter les branches en prolongeant le RER A jusqu’à St-Germain GC (le STIF nous pond bien des tunnels St-Lazare - Mairie de St-Ouen ou St-Lazare - Nanterre !).
Pour les correspondances entre tangentielles, il y en aura bien à terme côté Est : RFF a son projet de tangentielle Est sur les grandes ceintures complémentaire et stratégique, de Noisy-le-Sec à Massy — Palaiseau via Bry-sur-Marne et Sucy — Bonneuil.
Pour le nord-ouest, qu’on commence déjà par mettre un service digne de ce nom sur Pontoise — Persan — Creil, qui est bien une tangentielle ! |
| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 27 septembre 2008, 15:42 • par Alain
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Pour le nord-ouest, qu’on commence déjà par mettre un service digne de ce nom sur Pontoise — Persan — Creil, qui est bien une tangentielle !
Tout à fait d’accord avec toi Nicolas, Pontoise-Creil a un sérieux potentiel qu’il faudrait bien mettre en valeur ! Et justement : Amener la tangentielle Ouest à Pontoise, c’est tout de même faire de Pontoise un vrai noeud régional entre les lignes de Creil, de Gisors, d’Ermont, et cette Tangentielle ! C’est arréter de prendre les Cergypontains pour des cons, en ne leur proposant encore et toujours que du RER A, est-ce que toute l’agglo va bosser à la Défense, est-ce que Cergy-Pontoise se réduit à la seule commune de Cergy ? Presque 200.000 contre un peu plus de 70.000, faudrait peut-e^tre que Lefevre pense un peu plus global au lieu de penser réélection municipale, non ? Pontoise, Saint-Ouen, Eragny, pour ne parler que des communes directement concernées, et non des moindre dans l’agglo, c’est de la daube ? Ca me tue, moi, ces façons de voir à courte vue ...
ou St-Lazare - Nanterre !).
On remarquera, pour ce projet comme pour celui du métrophérique, que dans la pub du STIF tout est en pointillé, sans aucune date ne serait-ce que de mise en chantier ; flou complet. On remarque en passant que EOLE vers le groupe 2 ST Lazare est complètement abandonné, au profit de la radiale Houilles Sartrouville Poissy Mureaux Mantes. Je veux bien , reste à m’expliquer comment les quatre trains au quart d’heure en pointe ( 5 si on intègre la desserte de Meaux ) venant de l’Est vont trouver leur terminus intermédiaires ( et leur pertinence ) sur cet axe, déjà saturé avec les circulations des seuls RER A de Poissy ( 10mns ) et transiliens Mureaux ou Mantes ( 20mns chacun ), dans une zone déjà bien saturée aux heures de pointe.
Pour les correspondances entre tangentielles, il y en aura bien à terme côté Est : RFF a son projet de tangentielle Est
yes, mais comme ce n’est même pas au SDRIF, on n’est pas rendu ... Pourtant, ce serait bien utile aussi, mais j’ai bien peur de mourrir avant d’en voir seulement le premier coup de pioche.Et dans l’immédiat, cela ne résout pas les autres, elles programmées mais non connectées. Bref ............. |
| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 27 septembre 2008, 17:21 • par Maxximum77
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J’adore quand Alain parle de Lefèvre, c’est toujours un moment de pur régal !
Sinon pour Pontoise-Creil, je me rappelle fort bien l’avoir décrit comme tangentielle lors de ma soutenance de maîtrise (Master I) en 99 mais malheureusement rien n’a changé depuis, à part la GCO ouarf ;-)
Pontoise-Creil a un vrai potientel, les travaux seraient minimes.
On pourrait fort bien imaginer des dessertes cadencées avec succession d’omnibus et de semi-directs (par exemple : Pontoise - St Ouen l’A - Valmondois - L’Isle Adam - Champagne - PB - St Leu d’Ess. - Creil.
Quant au matériel, certes en l’état les 6100 commencent vraiment à faire pitié. Mais une rénov de type 6400 GCO ne pourrait-elle être appliquée ?
Les 6100 sont-elles fiables ? Potentiel km ? Ca patine "un peu" au démarrage mais est-ce vraiment rédhibitoire ?
Ou alors une option de ZGC quitte à repartir avec du neuf ? |
| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 27 septembre 2008, 17:47 • par Musicien77
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Pour la Tangentielle Ouest : le SDRIF parle d’une telle ligne jusqu’à Cergy Préf... Encore plus idiot, donc.
Pour Eole, de ce que j’en avais vu à l’époque, c’était encore plus rigolo : tous les trains de l’Ouest étaient retournés à Évangile, et tous les trains de l’Est à La Défense (super !)
Pour la Tangentielle Est : elle est bien inscrite au SDRIF, mais en deux bouts et via Noisy Mont d’Est... tout n’est donc pas perdu, loin de là, ça mettra juste un ch’tiot peu de temps en plus. |
| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 27 septembre 2008, 20:44
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Pour la tangentielle ouest, toujours pas d’idée précise d’une correspondance avec la branche Poissy (futur RER E)... Et en plus, c’est vrai qu’elle commence et finit un peu n’importe où (je suppose que c’est pour éviter les tronçons saturés) alors que cette ligne devait permettre de joindre Cergy à St Quentin-en-Yvelines (voire Versailles) : faudra qu’on m’explique qui sera tenté de la prendre plutôt que de faire une seul changement à La Défense, avec des trains sans doute plus fréquents.
Pour le RER E, quel est le problème de saturation ? Le RER E est bien destiné à soulager le RER A, non ? Le but c’est de remplacer le RER A par le RER E ce qui permet de faire plus de RER A en provenance de Cergy. Moi ce qui me gêne c’est plutôt que ce projet est inscrit en phases 2-3 dans le SDRIF alors que la saturation du RER A justifierait à elle seule de faire passer ce prolongement en phases 1-2. |
| Concertation sur la Tangentielle ferrée ouest. |
| 27 septembre 2008, 21:31 • par Musicien77
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Personne ne remet en cause le prolongement du RER E ici, mais la manière donc il risque d’être fait...
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| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 28 septembre 2008, 17:35 • par Erwan
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Il y a des apels pour enquêtes pour prolonger le GCO en ram-train, mais seulement jusqu’à St Cyr. Sans doute un problème de saturation entre Versailles et St Quentin.
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| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 28 septembre 2008, 21:56 • par Musicien77
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On y revient très prochainement : comme personne ne s’est dévoué, j’ai finalement commencé (et presque fini) un article sur le sujet.
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| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 28 septembre 2008, 22:12 • par Haxo
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Je suis bête ou bien la signification de Tram Train signifie bien que celui-ci pourrait quitter le réseau ferré classique lorsque cela est nécessaire... et donc aller de St Cyr à St Quentin via un réseau dédié intégré au réseau routier.
En tous cas, ce projet devrait impérativement correspondre à deux liaisons qui sont fondamentales pour l’ouest parisien :
la première entre Versailles et St Germain-en-Laye
la seconde entre St Quentin-en-Yvelines et Cergy Pontoise |
| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 28 septembre 2008, 22:41 • par Musicien77
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C’est ce qui est prévu pour rejoindre la gare de St-Cyr depuis la grande ceinture, notamment. Mais ce tracé rend difficile la liaison ultérieure vers Versailles (pourtant essentielle, comme vous le dites), à moins de créer encore une branche.
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| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 28 septembre 2008, 22:56 • par Haxo
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Mon idée, pour qu’un tel projet soit complet, est bien en effet d’avoir un tronçon commun entre St Cyr GC et St Germain GC pour les deux dessertes, celle entre Versailles et St Germain-en-Laye et celle St Quentin-en-Yvelines et Cergy Pontoise.
Nantes, Strasbourg, Lisbonne, Prague, Vienne et beaucoup d’autres villes gèrent parfaitement ces lignes aux terminus différents mais qui empruntent des tronçons communs. |
| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 28 septembre 2008, 17:29 • par rafael
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C’est arréter de prendre les Cergypontains pour des cons, en ne leur proposant encore et toujours que du RER A, est-ce que toute l’agglo va bosser à la Défense, est-ce que Cergy-Pontoise se réduit à la seule commune de Cergy ? Presque 200.000 contre un peu plus de 70.000, faudrait peut-e^tre que Lefevre pense un peu plus global au lieu de penser réélection municipale, non ? Pontoise, Saint-Ouen, Eragny, pour ne parler que des communes directement concernées, et non des moindre dans l’agglo, c’est de la daube ? Ca me tue, moi, ces façons de voir à courte vue ...
C’est pareil du coté de Marne la Vallée,
Le RER A est surfréquencé et surpeuplé et à coté on à la ligne P et le RER E qui passe toutes les demi heures ou aux quart d’heures avec pas d’accès PMR, des mauvaises correspondances...ce qui se traduit par les chiffres : 100000 personnes sur la ligne P et le RER E et entre 8 à 10 fois plus sur le RER A. |
| Concertation sur la Tangentielle férré ouest. |
| 28 septembre 2008, 03:28 • par Haru
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Disons que le terminus à Achères à une certaine logique. Il permet au moins un accès direct depuis/vers Cergy en provenance de la TO et inversement. Alors qu’il aurait pu être possible d’envisager un seul terminus à Poissy, en prenant pour hypothèse que seul la sacro sainte Défense intéressait. L’autre avantage du terminus sur Achères est... qu’il est difficilement concevable d’aller plus loin, sauf à faire circuler sur les voies du A ! Les choses sont bien simples, à Achères-Ville, il y a de la place à coté de la gare RER pour faire aboutir un tunnel, créer une gare et un terminus (il y a une mini-zone industrielle avec des terrains libres).
Après, si on se dirige vers Cergy ou Pontoise, les choses se compliquent. D’une part, il faut traverser la seine, or les bords de seine sont il me semble protégés au niveau environnement, et c’est sans compter que derrière il y a Conflans qui ne se traversera pas comme ça ou qu’il faut alors éviter ou alors, en souterrain puisque les bords de Seine sont très densément peuplés : où on reste sur les bords de seine coté Achères et il n’y a pas grand chose à desservir, ou on la traverse et ça risque d’être fort compliqué, et extrêmement onéreux. En l’état vraiment, le terminus à Achères me semble être une très bonne chose et la correspondance avec le A, certainement suffisante. Cela devrait permettre en outre d’exploiter correctement les trains direction Cergy en pointe (du matin, j’entends ;) où l’on peux dispose encore d’une marge de tassement de personnes sur les MI84. |
| Et pourquoi pas ? |
| 29 octobre 2007, 19:25 • par M. Gérard
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je me demande bien pourquoi on ne pourrait pas prolonger le RER A a st-germain ?
cela faciliterait la desserte pour les riverains, ce serait 2x plus rapide pour eux d’ acceder aux rer b et d (a peu pres 35 min contre une heure a partir de st germain), et 2x plus simple pour les autres (les gens preferent prendre de montparnasse le rer c a invalides ou bir-hakeim que le réseau paris sud ouest pour aller a versailles chantiers ou viroflay rg, c psychologique (le rer semble + fiable que la sncf) |
| Et pourquoi pas ? |
| 29 octobre 2007, 22:16 • par Tlse.
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Je crois qu’il est question lors de la transformation de la GC ouest en tram train de créer une liaison Saint Germain GC-St Ger RER qui serait une "antenne" du grand tram Acheres-Versailles. En tout cas c’est la solution retenue par le sdrif, mais le plan est fortemment critiqué, il se peut qu’il soit remis en cause. De toute façon ça ne bougera pas avant de TRES nombreuses années.
Pour ce qui est de prolonger le rer A à saint germain ça me semble financierement impossible. ça nécéssiterait des travaux titanesques en souterrain pour un bénéfice assez local. Finir le rer E me semble plus urgent :) |
| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 2 janvier 2007, 18:57
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Pourquoi ne pas officialiser les lettres du TRANSILIEN ?
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| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 2 janvier 2007, 19:00 • par Musicien77
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Qu’entendez-vous par "officialiser les lettres du Transilien" ?
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| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 4 janvier 2007, 10:11
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Je veux dire les indices de lignes(par exemple ligne L de PSL)
Ca serait plus faciles pour les repères ;-))) |
| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 4 janvier 2007, 10:19 • par Musicien77
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Oui mais qu’entendez-vous par "officialiser" ? Qui devrait faire quoi ? Ce n’est pas très clair... Si vous parlez de MétroPole, on les utilise systématiquement sur les nouveaux articles.
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| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 4 janvier 2007, 18:18
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Officialiser comme les lignes de métros,parce que j’ entends encore parler de "Réseau Paris Nord ou de Réseau Paris Saint Lazare".
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| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 4 janvier 2007, 18:55 • par Musicien77
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Pour parler clairement, votre message c’est "La SNCF devrait utiliser les lettres pour repérer les lignes au lieu de réseau machin réseau truc" ? Si c’est ça on est d’accord... Les lettres commencent quand même à être de plus en plus utilisées. On les retrouve sur les fiches horaires, et sur certains plans de lignes dans les rames récentes. Mais y a encore du boulot.
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| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 8 janvier 2007, 19:54 • par Musicien77
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En rubrique info trafic sur le site Transilien, les noms des réseaux sont désormais accompagnés des lettres officielles ! Par exemple il est écrit :
"Réseau Paris Montparnasse ( ligne N )" ou encore "Réseau Paris Nord ( ligne H, ligne K )"
On progresse donc sur ce point ! |
| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 29 novembre 2006, 17:26
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Je mélange tout ! On dit ligne L du Transilien alors qu’ il y a marqué Transilien F dans l’ article !!! Quel qu’ un pourrait me répondre SVP ?
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| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 29 novembre 2006, 19:30 • par Musicien77
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Pas de panique ! C’est juste la SNCF qui a décidé de changer les lettres entre temps...
Auparavant, la ligne F était l’ensemble du réseau St-Lazare. Désormais, les groupes II et III + GCO forment la ligne L, et les groupes IV, V et VI la ligne J.
De même, le réseau Paris Est était désigné par la lettre J auparavant, c’est désormais la lettre P.
Idem pour chaque ligne ou ensemble de lignes de la SNCF...
Donc c’est bien la ligne L désormais, mais avant c’était F, d’où la confusion... ;-) |
| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 30 novembre 2006, 15:30
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Merci mais quel sont les anciennes lettres et à partir de quand la SNCF a décidé de donner des lettres aux lignes ?
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| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 30 novembre 2006, 19:15 • par Musicien77
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| Vent printanier sur la GC Ouest |
| 1er décembre 2006, 09:09 • par vb2n
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J’ai vu apparaître les premiers plans avec les nouvelles lettres dans les gares de la CGO lors de son inauguration. C’était à ma connaissance les premières gares équipées (Par contre, les plans de réseau à l’intérieur des rames étaient les anciens plans. Le plan de ligne indiqué également ligne L).
Donc décembre 2004 pour les nouvelles lettres. |
| Passé et futur de la ligne GC ouest |
| 30 juillet 2006, 18:23
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Est-ce que quelqu’un sait pourquoi l’exploitation de cette ligne avait été abandonnée dans les années 30, et de quelle ville à quelle ville allait cette ligne ? Pourquoi la gare de St Germain GC (qui existe depuis bien avant le RER) a été construite dans un quartier résidentiel et non pas au centre ville comme le serait plus tard le RER ? Ca ne devait pas être terrible !
Sinon, toujours aucune date pour prolonger cette ligne vers le nord et/ou vers le Sud ?
Merci |
| Passé et futur de la ligne GC ouest |
| 30 juillet 2006, 18:48 • par Sébastien Martin
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La ligne faisait (et fait toujours) le tour de Paris.
Le PK 0 est à Versailles Chantiers. La ligne passe ensuite par St Cyr, St Germain en Laye GC, Poissy GC, se joint aux voies de PSL jusqu’à Sartrouville, part ensuite vers Argenteuil, Stains, Bobigny ; de là deux itinéraires bifurquent puis se rejoignent vers St Maur, repartent vers Valenton, Juvisy, puis suit l’actuelle branche du RER C vers Versailles Chantiers.
Aujourd’hui : sont en service voyageurs la section sud Versailles Juvisy (RER C) et Noisy St Germain. Le reste de l’infra (hors des sections d’extrémité de la GC Ouest inutilisés) est utilisé essentiellement pour le Fret.
Les grands projets de radiales (comme Cergy/Achères-St Germain-Versailles-Massy-Évry-Melun) n’ont pas été "officiellement" enterrés mais ont sérieusement du plomb dans l’aile en raison des coûts envisagés. On envisage par exemple de réaliser la liaison Massy Évry en tram train :( |
| Vent mauvais sur la GC Ouest |
| 26 mai 2006, 13:41 • par Alain
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J’aime à ce qu’on m’ahurisse, mais là je suis en colère ! Toujours le Parisien, c’est une mine ce journal, dommage que je sois bientôt obligé de cesser mon abonnement, et donc, Parisien de ce jour vendredi 26 mai 2006, page vos transports, l’article : une ligne de train pour rien.
En résumé : Condamnée à rester inutile, en moyenne 3 voyageurs par voiture et par trajet, déficit de 9 millions € selon les associations depuis l’ouverture.
Je cîte : "Il faudrait prolonger cette desserte vers Achères et Saint-Cyr l’Ecole en la connectant à de grosses gares. Pas encore gagné : Lors de cette réunion ( élus, associations et STIF ) le conseil régional nous a donné l’impression que le prolongement n’était plus prioritaire". Je m’en doutais depuis longtemps : ce petit morceau de tangentielle isolé au bout du tortillard de Saint-Nom la Bretêche a été voulu ainsi pour torpiller TOUS les projets de tangentielles (autrement dit réouvrir la grande deinture aux voyageurs) pourtant essentiels aux déplacements entre banlieues, ceux-là même qui, faute de mieux, encombrent et empuantissent les boulevards périphériques, autoroute A 86 et autre francilienne, liste hélas non exaustive.
Ca fait 40 ans que la SNCF avance à reculons sur ces dossiers, 25 ans qu’état et région font mine de s’affoler devant les investissements à consentir. Encore récemment, Villepin a renvoyé aux calendes grecques le financement de nombreux projets, dont la tangentielle Nord ( ben tiens donc ! )entre Sartrouville et Noisy le Sec. Ouaip, ça me fout vraiment en rogne ! |
| Frequentation |
| 8 mai 2006, 17:24 • par philgood
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Bonjour,
Je souhaiterai simplement savoir si des internautes disposent d’informations quant a la frequentation de cette nouvelle ligne pour 2006 |
| Frequentation |
| 8 mai 2006, 19:02
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La fréquence prévue était de 400 voyageurs par jour, on doit pas être loin du compte je pense
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| Frequentation |
| 8 mai 2006, 19:20
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C’est un """"bide""" retentissant dont sont spécialistes nos technocrates. . . . aux frais du contribuable.
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| Frequentation |
| 8 mai 2006, 19:38 • par Musicien77
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C’est sûr que tant que la ligne ne fera pas au moins Versailles - Poissy/Achères, elle ne sera pas vraiment attractive...
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| Frequentation |
| 8 mai 2006, 19:41 • par Mr. Lessec
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Pour ma part, mon estimation de trafic (je suis riverain de la ligne), se situerait autour des 430 à 450 passagers par jour, les jours ouvrés.
Le week-end, la fréquentation se situerait plutôt autour de 130-140 passagers.
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| Frequentation |
| 8 mai 2006, 20:41 • par thomas 6100
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Cela ne me dérangerait pas énormément qu’elle ait si peu de voyageur et tourne presque à vide pour une ligne de banlieue, si le STIF tenait ses promesses pour PSL/Ermont et fasse un vrai cadencement sur le groupe VI avec maintient des missions actuelles (là où pourtant les trains sont bien pleins... Du moins aucune comparaison avec la GCO)...
On a parfois la désagréable impression que selon les populations touchées, il n’y a pas d’égalité de traitement...
Cela dit pour la GCO, c’est sûr qu’il faudrait mieux que les trains se remplissent un peu, car je comprends que le contribuable non ferrovipathe n’approuve pas du tout...
Bien cordialement. |
| Frequentation |
| 8 mai 2006, 20:43
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Comparé au T2 où les prévisions ont été totalement déjouées, dans le bon sens, le trafic ayant littéralement explosé, on a l’exemple inverse, de ce qu’il ne faut pas faire : raisonner sur la carte et méconnaissance totale du terrain. J’ai eu l’occasion de tester : désagréable impression d’isolation, de vide, et par les temps qui courent, d’insécurité, vu la désertification des rames à capacité démesurée par rapport au trafic réel.. . . . et d’argent gaché ! ! ! !
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| Frequentation |
| 8 mai 2006, 21:11 • par Maxximum
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Les chiffres datant d’il y a quelques mois (fin 2005) :
En JOB (mardi / jeudi) 1800 voyageurs ; samedi 900 ; dimanche 450.
Certains trains sont bien remplis, dignes d’une ligne de banlieue "classique" en zone 4-5, mais beaucoup de trains sont, c’est indéniable, très peu fréquentés, comme en milieu d’après-midi ou après la pointe du soir.
Il y a de nombreux scolaires sur toute la ligne, et les "travailleurs" (qu’on ne voit qu’en pointe pour ainsi dire) utilisent énormément la correspondance à St Nom la Bretèche.
Voili voilou, en très gros... |
| Frequentation |
| 9 mai 2006, 15:40 • par nanard
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c’est pas si mal pour une ligne qui ne va "nulle part".
Forcement on ne peut pas faire de comparaison avec le T2 qui dessert la defense alors que les trains qu’il a remplacé s’arretaient à puteaux.
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| Frequentation |
| 9 mai 2006, 19:26 • par Poissy GC
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C’est sûr que si on avait voulu se donner les moyens d’ouvrir vers Versailles au sud, et Achères au nord, on aurait réaliser quelque chose de beaucoup plus utile - et rentable .... A jouer petit bras, on n’obtient que de petits résultats.
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| Frequentation |
| 10 mai 2006, 00:46
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Bien au contraire, on doit faire la comparaison avec le T2, car c’était AUSSI une ligne qui ne partait de nulle part et n’aboutissait nulle part en matière de pôle de connection, n’avait qu’un trafic chétif, aidé par une desserte squeletique, mais à qui on a su donner un sens et une utilité grâce aux transformations que chacun connait, à tel point qu’il a fallu s’adapter en catastrophe : commande matériel supplémentaire et allongement des quais.
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| Frequentation |
| 10 juin 2006, 14:42 • par Nico
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Il semble ineluctable de prendre des mesures d’économies en fermant les guichets des gares (transformation en haltes à l’instar de Mareil-Marly) et en réduisant les fréquences en heures creuses (1 train par heure par exemple)
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| Frequentation |
| 10 juin 2006, 17:47 • par Musicien77
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Vous avez raison, comme ça la fréquentation sera encore plus faible ! Et il n’y aura plus qu’à fermer la ligne ...
Le seul moyen de ramener des voyageurs, c’est de proposer d’autres correspondances : à Poissy/Achères et à St-Cyr/Versailles au moins... |
| Frequentation |
| 10 juin 2006, 23:02 • par thomas 6100
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Le seul moyen de ramener des voyageurs, c’est de proposer d’autres correspondances : à Poissy/Achères et à St-Cyr/Versailles au moins...
Oui, mais à l’heure actuelle, rien de prévu à court terme... Et la tangentielle nord (celle qui aurait dû être réalisée d’abord, car on était sûr du succès rien qu’avec Argenteuil/Université Paris 13) n’a pas encore commencée...
Et il existe déjà une autre tangentielle, aux trains pleins, non cadencées... Pourquoi ne pas la favoriser ? Et instaurer un cadencement à l’heure aux heures creuses ?
Mais si on a l’argent pour garder la fréquence de GCO même avec des trains vides pourquoi pas, mais le contribuable ne veut sûrement pas payer un truc pour faire joli (A t-il tort d’ailleurs ?). Il faut distinguer notre plaisir personnel à voir des Z6400 et la réalité économique et l’intérêt général...
Le problème, c’est la justice sociale des dessertes... Nombres de lignes de grandes banlieues, pleines, n’ont pas de cadencement, et la GCO déserte en a un... Et que dire des (certes rares) lignes qui voient leur fréquence diminuée alors que la demande croit ?
Vous avez raison, comme ça la fréquentation sera encore plus faible ! Et il n’y aura plus qu’à fermer la ligne ...
On peut difficilement faire pire pour un projet dont pourtant toute personne censée aurait dit qu’en l’état, il y avait un problème... Le groupe II est déjà assez lent (et peut difficilement en être autrement), les voyageurs transiliens ne supportent pas les ruptures de charge (c’est une mauvaise habitude, car un système de navette est parfois économique et permet de gagner des sillons mais c’est ainsi).
De plus, une banlieue chic aura tendance à prendre sa voiture pour un trajet interbanlieue sauf les scolaires.
La plupart des voyageurs se concentrent essentiellement en pointe sur cette ligne ( le spécialiste confirme ?), pourquoi si il faut faire des coupes budgétaires (par exemple pour tenir les promesses d’Ermont/PSL...), ne pas faire passer à l’heure aux heures creuses ?
Le plus dramatique dans cette histoire c’est que cela a semble t-il durablement hypothéqués tous les projets ferroviaires qui devaient suivre... Car on peut s’accorder sur un point : en l’état, c’est un échec... Dommage que les décideurs n’ont pas su le prévoir...
Bien cordialement. |
| Frequentation |
| 11 juin 2006, 07:43 • par Musicien77
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La tangentielle nord a pris du retard car on a voulu passer du train tous les quarts d’heures au tram-train toutes les 5 minutes, avec donc plus de travaux à faire. Il y a eu une nouvelle concertation ( ou une nouvelle enquête publique, je ne sais plus ). Mais je ne pense pas que le projet soit mort. Juste beaucoup retardé, comme les autres... Les tangentielles Est n’en parlons même pas... Je serai mort avant leur mise en service si ça continue ! ( j’ai 18 ans... )
Pour les lignes de grande banlieue, si certaines sont effectivement délibérément maltraitées, d’autres sont à l’heure actuelle saturées. La ligne de Château-Thierry par exemple, en pointe on ne peut plus rajouter de trains. En creux, en soirée, et le week end, c’est bien sûr tout autre chose... Il est d’ailleurs prévu de cadencer à l’heure en creux cette relation. Et depuis peu, elle bénéficie d’un train vers 22h à Paris ainsi que des cars entre Meaux et La Ferté sous Jouarre permettant de partir de Paris vers 23h et 0h. Donc la tendance est quand même à l’amélioration ( le STIF a rappelé récemment que la priorité c’était la grande couronne ). |
| Frequentation |
| 11 juin 2006, 09:58 • par thomas 6100
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Je parlais du groupe VI en ce qui concerne la détérioration future de la grande banlieue (GIS et Mantes aux dernières prévisions). Espèrons que notre président du STIF va in fine rejetter cette mauvaise grille horaire, y compris pour son ancienne ville...
La banlieue est est globalement une exception dans le domaine (et est une exception avec la technique de la desserte par zone, avec beaucoup de direct... Ce qui se fait de moins en moins et c’est bien dommage).
Bien cordialement |
| Grande Ceinture Ouest la suite ? |
2 août 2005, 17:59 • par Nico
Grande Ceinture Ouest : La voie de Versailles n’est pas royale !
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La fréquentation ridiculement faible de la GCO laisse perplexe !
A quand un prolongement au nord ou au sud ?
Une association de quartier de Saint Germain nous présente le contexte peu favorable des projets en cours pour prolonger la ligne vers Versailles.
Cette association présente précisément les raisons pour lesquelles ce prolongement est difficile : le noeud ferroviaire de Versailles-Matelots où se croisent GC, ligne paris Rambouillet, ligne Paris-Granville-Plaisir-Epône. Pour ne rien arranger il est situé dans le secteur protégé de la Plaine du Château de Versailles, où l’on ne peut pas faire n’importe quoi.
Du constat, trois hypothèses sont proposées. Malheureusement, des trois hypothèses, celle qui serait la plus avantageuse pour le voyageur (liaison directe avec Versailles Ch.) semble impossible à réaliser.
La deuxième solution avec gare de correspondance spéciale est intéressante, mais je ne sais pas si une gare dont on ne peut ni entrer ni sortir autrement que par le train soit commercialement acceptable (Y a t-il un équivalent dans le monde ?). Par ailleurs la rupture de charge est un facteur dissuasif.
Quant à la troisième solution (correspondance piétonne de 800 m), il vaut mieux ne rien faire et mettre un bus depuis Noisy jusqu’à Versailles. |
| > Grande Ceinture Ouest à Versailles Chantier |
| 2 août 2005, 20:17
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Nico
je ne vois pas de problème de place pour les trains venant et allant vers la GCO dans la gare de Versailles-Chantier, puisque ces trains pourraient continuer sur la branche du rer de massy (C8 je crois)
Hors il me semble qu’il y a au moins une voie dans la gare dédiée uniquement à cette branche...
ensuite c’est un peu encaissé mais à mon avis, c’est faisable de construire une voie avec un nouveau quai...On empièterait sur une emprise ferrovière je crois...
C’est aussi de ce côté qu’est prévu une passerelle voyageur vers la route du BUC.
En fait, il y a un an que je ne suis plus retourné à cet endroit, je ne me souviens plus trop, mais je pense que moyennant gros travaux c’est réalisable.
youp |
| > Grande Ceinture Ouest à Versailles Chantier |
| 3 août 2005, 19:01 • par Nico
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Je crois que le problème principal est situé en amont de la gare, au niveau du site des matelots : les voies spécifiques qui étaient dédiées à la GC ont été réattribuées aux flux venant de Dreux (Granville) qui a déjà semble t-il bien des problèmes de retards et Mantes (ligne dont la desserte s’est renforcée ces dernières années). (voir les schémas sur le site indiqué dans mon premier message).
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| > Grande Ceinture Ouest la gare de Versailles chantier |
2 août 2005, 20:56 • par youp
projet de la gare de Versailles chantier
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remoi
En fait ils ont le projet de transformer la gare de Versailles chantier,
Si avec cela, ils n’ont pas prévu de la place pour la GC... |
| > Vent printanier sur la GC Ouest |
14 janvier 2005, 12:42 • par Arts et Métiers
Plan RATP/SNCF
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Les plans RATP/sncf viennent d’être mis à jour : il était temps !
On peut voir que la nouvelle ligne est à cheval zone 4/5.
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| > La GC Ouest gratuite |
| 12 décembre 2004, 16:08 • par Cramos
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Dernière minute : l’accès aux trains St-Germain-GC <-> Noisy-le-Roi est gratuit aujourd’hui et demain !
Profitez-en ! |
| > La GC Ouest gratuite |
| 13 décembre 2004, 10:58 • par Lechat78
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Bonjour,
J’en ai profité hier, j’ai fait un aller-retour St-Germain Noisy. Je suis allé voir l’expostion en face de la maire de Noisy.
J’ai aussi discuté avec des voyageurs et des mécaniciens qui sont tous septique quand au succès de la ligne. Je n’ai pas compté le nombre de fois ou j’ai entendu "Mais oui mais c’est stupide ! Ils auraient du raccordé à Poissy et St Cyr !" Une dame disait qu’elle préferait encore continué à aller à Marly le roi en voiture plutôt que de faire un changement à St Nom la Bretèche. Bref je pense que tant que les liaisons avec le réseau St Lazare et Montparnasse ne seront pas faite, le succès de la ligne se fera attendre ! |
| > La GC Ouest utile ? |
| 13 décembre 2004, 22:57 • par Cramos
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des voyageurs et des mécaniciens qui sont tous septique quant au succès de la ligne
Ce soir, dans le 32623 (Noisy-le-Roi 19h58), 24 voyageurs sont montés à St-Nom, 7 sont descendus à Mareil-Marly et 17 à St-Germain-Bel-Air. Un voyageur a effectué le trajet de bout en bout, mais celui-là ne compte pas... Quant à interpréter ces chiffres, j’en suis bien incapable : aujourd’hui, c’était gratuit, en même temps, si on a un abonnement pour St-Nom, l’accès à la GCO ne coûte pas plus cher, et pour finir, déjà 22 clients pour une heure relativement tardive et pour un premier jour de circulation en semaine... Peut-être que demain ils reprendront leur bus habituel Connex ou autre... |
| > La GC Ouest utile ? |
| 16 décembre 2004, 08:21
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Le succès d’une ligne ne se mesure pas la fin du premier jour d’exploitation !! C’est sur du long terme. Il faut juger sur 1, 2, 3 ans...
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| > La GC Ouest utile ? |
| 16 décembre 2004, 18:38 • par Nico
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A Mareil, les abords de la gare ne sont pas terminés : pour consulter les tableaux horaires à l’entrée il vaut mieux chausser ses bottes :)
Amusant les portes en trompe l’oeil côté rue... (rappel : le BV est muré, pour un usage ultérieur ... incertain). Ils auraient pu peindre des voyageurs, à défaut d’en avoir des vrais :))) ouh ! que je suis mauvaise langue... |
| > La GC Ouest gratuite |
| 27 décembre 2004, 16:34 • par Nico
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Un utilisateur occasionnel de la ligne m’a dit qu’à l’heure de pointe le matin il y avait 5 ou 6 personnes dans le train.
Le reste de la journée les trains sont désespérement vides....
On est loin des 10 000 voyageurs quotidiens annoncés. |
| > La GC Ouest gratuite |
| 27 décembre 2004, 22:26 • par Cramos
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Cela fait 2 semaines que la GCO est en service. Que peut donc bien vouloir signifier "utilisateur occasionnel" ?
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| > La GC Ouest gratuite |
| 28 décembre 2004, 08:15 • par Nico
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Cela signifie que cette personne a utilisé la ligne dans la période précédant les vacances scolaires. Pendant les congés et les fêtes, il est plus aisé de se garer à St Germain en Laye RER A, ligne plus pratique et rapide pour se rendre à Paris.
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| > La GC Ouest gratuite |
| 14 janvier 2005, 19:32 • par Lechat78
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Dans le Parisien édition des Yvelines du mercredi 12 janvier, un article était consacré à la GCO. L’auteur de l’article n’a pas hésité à utiliser le mot "flop" en parlant de la GCO. Il disait qu’un mois après sa mise en service on était bien loin des 10 000 voyageurs quotidien projeté par la SNCF.
Le journaliste explique avoir fait un aller/retour St Nom la Bretèche-St Germain GC. Seulement 3 voyageurs attendaient, et aucun ne sont monté ou descendu aux gares intermédiaires. Pour le voyage du retour, le journaliste était seul... Le guichetier de la gare de St Germain lui a confié que seul le samedi (jour de marché) la ligne connaissait une affluence...
Du côté de la SNCF ont nuance en disant que la ligne est nouvelle, et qu’il faut laissé le temps aux voyageurs de s’habituer. Du côte de conseil général il nuance aussi en disant que les gares ne sont pas encore reliées au réseau de bus, mais que cela sera fait pour la rentrée prochaine.
Maintenant si nous nous projetons dans le futur, et que la fréquentation ne décolle toujours pas, que ce passera t-il ? Irons nous jusqu’à une fermeture temporaire de la ligne en attendant l’ouverture de la tangetielle ? |
| > La GC Ouest gratuite |
| 14 janvier 2005, 22:31 • par Sardon
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>Dans le Parisien édition des Yvelines du mercredi 12 janvier, un article était consacré à la GCO. L’auteur de l’article n’a pas hésité à utiliser le mot "flop" en parlant de la GCO.
Je ne connais le Parisien que par les articles extrait de la revue de presse que je lis régulièrement et qui traite des transports. Je ne peux donc pas porter un jugement global sur le journal, mais qu’importe.
Le Parisien ne porte jamais un jugement positif sur quelque chose qui concerne les transports, et encore moins lorsqu’il s’agit de transports en commun. Donc il ne faut s’attendre à grand chose d’autre dans ce journal.
Et ça se comprend très bien. Ce que les gens ont envie de lire, c’est que ça ne marche pas. Le journal (en règle générale, le JT y compris) s’appitoye toujours sur le sort des gens, sur ce qui ne se passe pas bien. Parler de ce qui marche, ça ne fait pas vendre. Et Le Parisien, comme tous les journaux, rédige ses articles de manière à être vendu (idem pour les gratuits qui, s’ils ne sont pas lus, ne peuvent pas récolter l’argent de la pub).
Donc, en règle générale, ce n’est pas vraiment dans les journaux qu’il faut chercher un point de vue objectif sur un quelconque sujet... |
| > La GC Ouest gratuite |
| 15 janvier 2005, 18:36 • par Nico
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Dans le Parisien édition des Yvelines du mercredi 12 janvier, un article était consacré à la GCO. L’auteur de l’article n’a pas hésité à utiliser le mot "flop" en parlant de la GCO.
Si le terme de flop semble un peu fort après seulement un mois d’ouverture dont quinze en période de congés, le constat est là.
Le STIF subventionne à hauteur de 8 800 000 euros par an l’exploitation déficitaire de la ligne (c’était prévu)... sur une base de 10 000 voyageurs par jour 365 jours par an cela fait une subvention de 2,41 euro par voyage, soit si on prend l’A/R cela fait moins de 5 euros par voyageur.
Si cette fréquentation est nettement moindre ... il faudra peut-être prendre des mesures...
Positives (de nature à attirer les voyageurs) :
Passer Saint Nom et Noisy en zone 4 (au lieu de 5)
Améliorer le réseau Bus (correpondances pour Cergy à St Germ GC et Versailles / St Quentin à Noisy)
Négatives (de nature à réduire les coûts d’exploitation) :
fermeture de la ligne les dimanches et fêtes
cadencer à l’heure en heures creuses au lieu de la demi heure...
Extrèmes (là c’est de la fiction, on est en dehors des normes Transilien) :
Fermeture des BV
Exploitation en heure de pointe uniquement du lundi au vendredi, le samedi toute la journée (puisque ca a l’air de mieux marcher ce jour là)
A mon avis il faudra attendre le service d’hiver 2005/2006 pour en savoir plus...
Le Parisien ne porte jamais un jugement positif sur quelque chose qui concerne les transports, et encore moins lorsqu’il s’agit de transports en commun.
D’après ce que j’ai pu voir dans les archives (extrait seulement car c’est payant) il y avait plusieurs articles dont un qui zoomait sur un un lycéen qui a divisé par deux son temps de transport. Tout n’est pas tout noir... |
| > La GC Ouest gratuite |
| 11 juin 2006, 12:53 • par Joss
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bonjour,
Vous voyez, dès son ouverture des personnes savaient en avance que l’avenir de la ligne serait noir.
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| > Vent printanier sur la GC Ouest |
| 8 décembre 2004, 21:31
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Nous sommes tous heureux que cette ancienne ligne ferroviaire ait été réouverte pour les voyageurs juste avant ces fêtes de fin d’année 2004 !
Il est dommage que cette ligne de la Grande Ceiture Ouest ait été abandonnée dans les année 1930. Je suis sûr qu’elle nous sera d’une grande utilité.
Cependant, notre agglomération parisienne a aujourd’hui beaucoup augmenté en superficie et surtout en population. La grande majorité des communications ferroviaires pour les voyageurs conduisent à la capitale. Nous sommes donc obligés de la traverser pour faire une correspondance avec un autre train afin de rejoindre une autre commune.
Cela engendre plusieurs problèmes :
-Il faut avoir une carte de
transports comprenant la zone 1
(Paris). Chaque année, cela revient
cher.
-Les trains sont bondés et les
trajets sont parfois longs et
pénibles.
-Quand on doit se rendre dans une
commune à 5 ou 10 kilomètres et
en-dehors des axes Paris-province,
il n’existe pas de train. Il faut donc
prendre le bus. Mais ils sont
insuffisants et dans certains
quartiers, on doit laisser passer 1
ou 2 bus avant de pouvoir y monter.
-Les franciliens préfèrent donc
prendre leur voiture, ce qui
amplifie nettement la polution, les
embouteillages, et donc les retards
de certains bus.
En bref, notre agglomération parisienne est paralysée chaque matin et chaque soir à cause de cette mauvaise répartion des lignes de trains dans la moyenne et la proche banlieue. Il est pourtant possible d’y remédier.
La création d’un RER F. En effet, la ligne ferroviaire qui contourne Paris aurait pu être réutilisée (via Sartrouville, Epinay, Le Bourget, Bry-sur-Marne, Chennevières, Sucy-Bonneuil et Orly où le RER F serait complété par le RER C déjà existant). Les déplacements auraient été moins longs, beaucoup moins pénibles et bien plus écologiques. En conclusion, si on le mettait en service, ce RER F pourrait être l’une des plus grandes avancées ferroviaires et sociale dans notre région. |
| > Vent printanier sur la GC Ouest |
| 9 décembre 2004, 14:03
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En réalité, vous préconisez la réouverture de la GC. C’est prévu, sous le nom de tangentielles... Et ne vous lamenter pas que le nom de RER n’y soit pas accolé : ce qui compte, c’est le service rendu, pas son nom !
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| > Vent printanier sur la GC Ouest |
| 11 décembre 2004, 08:04 • par didier g
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Le service inaugural est prévu de 9 heures à 17 heures avec départ toutes les 20 minutes (usage gratuit et billets collectors au programme)...
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| > Vent printanier sur la GC Ouest |
| 16 décembre 2004, 20:47 • par Leris
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Ma foi, je trouve que la Tangentielle se faisait attendre ! Enfin, pour ma part, j’habite Lognes et je dois encore une fois - plutot encore et toujours ! - passer par Paris pour reprendre la D pour aller vers Melun... ce n’est plus possible ! A quand une Tangentielle Est qui reduirait le temps de trajet de 1h aller a moins de 30 minutes ?
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| > Vent printanier sur la GC Ouest |
| 28 décembre 2004, 14:15 • par Musicien77
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Une tangentielle Est serait actuellement à l’étude mais aucune information concernant le tracé, et encore moins sur la date de mise en service, on reste dans le vague... Les rumeurs parlent de Roissy-Melun avec une ligne passant dans les environs de Lagny et de Torcy... mais contrairement aux autres tangentielles sur la grande ceinture, tout est à construire... en attendant vous pouvez toujours aller à Torcy pour prendre le Seine et Marne express 18 vers Melun mais j’ai des doutes en ce qui concerne la rapidité =) Quelqu’un serait-il mieux renseigné sur cette tangentielle est ?
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| > Vent printanier sur la GC Ouest |
28 décembre 2004, 16:17 • par Nico
http://grandeceinture.free.fr/archi...
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Bonjour,
Pour répondre à votre question, et en recherchant dans les archives de l’ancien site consacré à la GC, j’ai retrouvé sur le contrat de plan 2000-2006 un projet complémentaire : une tangentielle Sud-Est.
Voici la description faite à l’époque sur le site :
Un embryon de tangentielle Sud-Est
Cette ligne de 17 km, en prolongement du RER E à Plant Champigny desservirait les gares RER A (RATP) de Champigny, la Varenne-Chennevières, Sucy-Bonneuil, puis Villeneuve-Grande-Ceinture (gare nouvelle), Orly (RER C) et Rungis la Fraternelle (OrlyVal). le coût estimé est de 1,5 milliards de francs (quadruplement des voies).
Notons que ce projet fait allusion à un autre projet, jugé prioritaire : le prolongement du   du Pont de Nogent à la gare du Plant Champigny.
Ces deux projets sont aussi passés aux oubliettes, sans doute en raison de leur coût astronomique (je les avais même oubliés :-)).
Aujourd’hui pour les liaisons de « banlieue à banlieue » seule la tangentielle nord a des chances de voir le jour au plus tôt en 2011 ou 2012.
D’ici là, pourquoi ne pas étudier dans un premier temps des liaisons routières confortables et fréquentes (à défaut d’être rapides) entre les principales agglomérations périphériques franciliennes, avec des stations aménagées, ainsi qu’une tarification simple et une communication digne de ce nom (comme faire apparaître ces lignes sur les plans de réseau ferré...).
Vous trouverez sur le lien en en-tête de message une carte des projets de liaisons tangentielle datant de 2000... |
| > Vent printanier sur la GC Ouest |
| 28 décembre 2004, 16:23 • par Nico
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LE lien vers la carte :
ICI
Remarque : il ne s’agissait à l’époque que de propositions... |
| > Vent printanier sur la GC Ouest |
28 décembre 2004, 17:01 • par Musicien77
http://www.dvamelun.net/G-Download/...
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Merci pour l’info, mais je parlais de cette tangentielle, plus éloignée de Paris, le long de la Francilienne, et beaucoup plus près de chez moi =) ( gare de Lagny-Thorigny sur la ligne Paris-Meaux )
Malheureusement je crois bien que les poules de ma voisine auront des dents avant qu’on puisse prendre le RER E prolongé ou cette tangentielle vers Roissy et Melun...
Les liaisons routières existent depuis quelques années, le conseil général de Seine et Marne a mis en place un réseau de lignes express, notamment la 18 Melun - Lieusaint - Pontault - Torcy ou Val d’Europe - Meaux et la 19 Torcy - Vaires - Chelles - Roissy, mais les fréquences laissent à désirer, ainsi que les jours de circulation : le dimanche on peut rester couché y a rien du tout, le samedi quelques bus sur la 18, et la semaine c’est un peu mieux mais c’est pas encore ça... A noter également que la 18 contourne soigneusement Lagny ( 20000 habitants à Lagny, 10000 à Thorigny, 5000 à Pomponne et 5000 à Dampmart, ça fait 40000 habitants à proximité de la gare de Lagny-Thorigny ), à moins que ce stupide arrêté préfectoral qui interdit la circulation des bus sur l’autoroute change la donne... ce même arrêté a d’ailleurs entraîné la suppression de la desserte express Thorigny-Torcy par Pomponne en 15 minutes au lieu de 25 à 30 minutes par les autres lignes.
Je suis d’accord avec vous, il faut renforcer les dessertes routières, ça coute moins cher que de construire une ligne de RER, et il faut aussi améliorer la lisibilité et la tarification pour les non-habitués... Il y a un potentiel énorme dans ce secteur, cf. les bouchons à l’heure de pointe... mais AMV ( Autocars de Marne la Vallée ) n’a plus de sous et réduit donc l’offre au strict minimum... Et comme la desserte est minable, plus personne ne prend le bus, il faut donc les supprimer puisqu’ils roulent à vide... C’est en gros la situation par ici... AMV a plusieurs fois alerté le STIF mais la situation continue de se dégrader, alors la gestion du réseau se fait dans l’urgence : on fusionne telle ou telle ligne, on débranche telle autre, on modifie le tracé de celle ci pour supprimer celle là... Ca pourrait faire l’objet d’un article, y a pas mal de trucs à dire =) De plus ces problèmes sont surement ceux d’autres réseux de grande couronne... |
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à Auber - faute de quoi vous serez pris au piège à St-Nom sans moyen de transport !
