Pour Bondy-Aulnay, ça sent le sapin • 2 décembre 2003

D’un autre côté, vu le taux de disponibilité des ascenceurs, la solution d’un passage "à niveau" est certainement plus pratique... Les UFR auront au moins la garantie de pouvoir entrer et sortir de la gare sans s’inquiéter du fonctionnement ou non des ascenceurs !

D’autant que ce passage se fait au-delà de l’arrêt des rames, donc en sécurité !

La ligne St-Ouen Garibaldi/Ermont devait être la plus pitoresque (électro-sémaphore Lartigue encore en 1987 !).

Il reste encore Paris/Provins, PSL/Gisors et j’en passe pour se consoler...

Que va-t-il se passer en 2006 lorsque le contrat avec la STIF (les bus de remplacement) arrivera à échéance ?

En tout cas, on peut être rassuré sur le sort des ragots et de la désinformation en tout genre ; elle, au moins, restera perpétuellement en service. Le marché passé pour les bus de remplacement (avec CIF) n’a rien à voir avec le contrat STIF-SNCF, d’une part ; d’autre part, cessons une fois pour toutes de colporter des rumeurs catastrophistes qui ne riment à rien. Les travaux s’achèveront sans doute en retard (si on reprend l’échéance fixée dans le schéma de principe - mi-2005 - c’est même certain), mais ils n’ont aucune raison de s’arrêter maintenant, pas plus qu’il y a un an ni dans six mois (on ne gaspille pas quelques dizaines de M€ pour s’arrêter au milieu du projet. Je vous rappelle que le matériel roulant non seulement est commandé, mais va commencer à être livré dans quelques mois), et il n’y a aucune raison que le service routier de substitution s’arrête en 2006, ni en juillet 2005, ni à Pâques, ni à la Trinité. Les travaux du T2 ont eu, en leur temps, 18 mois de retard grâce au concours mémorable du maire de Puteaux, ils ont malgré tout été menés à terme, et les bus RATP de remplacement ont circulé le temps nécessaire.

Comme « réponse sans bla-bla », ça vous convient ?

Que va-t-il se passer en 2006 lorsque le contrat avec la STIF (les bus de remplacement) arrivera à échéance ?

Et bien comme c’est déjà le cas, les usagers se reportent sur les autres lignes de bus, donc ça ne chagerait pas grand chose à la situation actuelle. Depuis le début des travaux (pardon je voulais dire l’arrêt de la ligne des coquetiers) certaines lignes de bus sont prises d’assaut, a tel point que dans la 613 (c’est vrai c’est une ligne Connex donc ça n’arrange pas les choses) le matin je n’ai pas eu accés à autres choses depuis 1 an qu’au marche-pied et encore quand le bus veut bien s’arrêter(tellement il est plein).

Au STIF on espère fin 2006 pour la mise en service.

On a bien de la chance pour les RIB : on a encore des trains avec ASCT à la fermeture des portes pour longtemps sur la banlieue ouest de PNO (car pour l’instant toutes les RIB sont encore avec ASCT sur PNO, en dépit de l’EAS qui seraient sur ces rames) ! Pour les VB2N, en effet, il y en a de plus en plus, "rénovées" malheureusement...J’avais jamais pensé pourquoi certaines RIB/RIO et VB2N étaient en pousse dans le sens impair comme sur St-Lazare !

Dans les rames hybrides le chauffage n’est pas terrible, quant aux sièges, ça se passe de commentaire...Mais la voiture "VB2N", en revanche, est confortable.

Pour les Z20900, beaucoup ont encore le plan du RER C.

Enfin, le réseau nord, pour l’amateur de train, a la chance d’avoir du matériel roulant très différent les uns des autres...C’est chaque fois un petit suspens avant de savoir quel matériel va assurer le train ! L’essentiel est que l’on garde nos Z6100, surtout sur le 22H17 (3 caisses en US ; l’idéal à cette heure là !).

Cordialement.

Il semblerait que la SNCF ait profité de la conversion de la ligne Aulnay-Bondy pour envoyer sur le réseau Nord des RIB supplémentaires préalablement rénovées. En effet, circulent depuis peu sur la ligne Paris-Valmondois deux RIB du réseau Est(les RIB du réseau Nord dépendent normalement du dépôt des Joncherolles). Ces deux RIB ont conservé à l’intérieur le plan du réseau Est au-dessus des portes, et à l’extérieur le cartouche portant le nom du dépôt titulaire de ces rames (en l’occurence le dépôt de Noisy-le-Sec). Autre indice qui ne trompe pas : alors que sur le réseau Nord, les RIB et VB2N partent de Paris avec la locomotive en tête et reviennent à Paris avec la locomotive en queue, les deux RIB "importées" du réseau Est sont "inversées" par rapport à celles affectées d’origine au réseau Nord (La locomotive est "en pousse" au départ de Paris). Cette inversion du sens des rames tractées sur le réseau Nord concerne aussi 2 rames VB2N, ce qui laisse à penser que celles-ci ont également été importées d’un autre réseau.

Et à mon avis,ça ne va pas s’arrêter là, à partir de juin 2005,les RIB ce Coulommiers seront remplacées par des Z20500 4 caisses et elles vont certainement aller elles-aussi sur le réseaux Nord.Un élément va arriver le 1er décembre 2004 sans EAS.

Je pense peut-être savoir quelle stratégie ils vont faire,la SNCF va muter les Z20500 4 caisses du réseau Paris-Nord contre les RIB du réseau Paris-Est.

Cette inversion du sens des rames tractées sur le réseau Nord concerne aussi 2 rames VB2N, ce qui laisse à penser que celles-ci ont également été importées d’un autre réseau.

Ces 2 VB 2N en question viennent certainement du réseau Paris-Est,après que EOLE ait été prolongé à Tournan.

Une fois de plus, la SNCF fait du réseau Nord la "poubelle du réseau Transilien" en y envoyant comme cela s’est déja produit par le passé le rébut des autres réseaux : le réseau Nord a ainsi déja récupéré les Z20500 hybrides (RER C) et plusieurs rames RIB et VB2N en provenance soit du réseau Saint-Lazare, soit du réseau Montparnasse.

ça,tu peux le dire,ils devraient plutôt muter les Z20900 de la ligne C sur le réseau Nord contre les Z20500 4 caisses hybrides.

Par ailleurs, j’ai vu hier sur la ligne Paris-Valmondois une Z20900 dans laquelle on avait remplacé le plan du réseau Nord par celui de la ligne D, ce qui signifierait que la SNCF s’apprête à faire circuler une partie des Z20900 du réseau Nord sur la ligne D du RER, alors que celles-ci ne sont pas assez nombreuses

Tien,quand Mx parle d’affecter les Z20900 sur la ligne D,voilà que la SNCF a l’intension de le faire,aurions-nous un voyant qui lit l’avenir ?

Je trouve cependant invraisemblable d’affecter les Z20900 sur la ligne D,alors qu’elles ne sont qu’à 4 caisses contre 5 caisses pour les Z20500 de cette ligne.

Il faudrait au moins un soixantaine d’éléments pour remplacer toutes les Z5300 de la ligne D,ce qui n’est pas le cas,qu’est ce que la SNCF manigance encore ?

(Rappelons que les usagers des lignes Paris-Valmondois, Paris-Pontoise, et Paris-Monsoult attendent toujours que les éléments Z20900 encore en circulation sur la ligne C du RER soient mutés sur le réseau Nord).

Baro,je comprends tes degoûts,mais par quel autre matériel vont être remplacées les Z20900.Circule affirme que 20 éléments Z20900 resteront sur la ligne C.

Tu as dit dans tes messages précédents que les Z20900 devaient profiter à tous le monde et pas qu’à la ligne c.,mais si tous les éléments Z20900 sont mutés sur le réseau Nord,ils ne profiteront qu’aux usagers du réseau Nord,non ?

Ne paniquons pas, il reste 18 mois pour terminer les travaux. En fait dans 15 mois ils devraient être terminés.

Il est normal qu’il ne se passe pas grand chose, puisque comme vous le dites, ce sont les travaux de génie civil qui sont en cours : il s’agit de travaux longs (10 mois pour le souterrain de Bondy commencé il y a un mois, un an pour le viaduc de Gargan dont les travaux devraient démarrer en janvier). tant que ces ouvrages ne seront pas réalisés, il est inutile voire impossible d’avancer ailleurs (pose de voie...).

Notons que le passage souterrain de gargan a été bouché durant la première quinzaine de novembre.

Au printemps (selon les avis de marché SNCF) les travaux de génie civil des quais devraient démarrer, de même que la pose des appareils de voie.

J’ai encore souvenir de prendre un train du soir qui partait de Paris-Est en direction d’Aulnay (avec arrêt à Pantin, alors que les trains pour Chelles étaient directs Noisy). Je trouve abusif de parler de ’prolongement’ de la ligne vers Noisy. La SNCF pourrait parler de ’rétablir’ la liaison Paris-Est _ Aulnay. (ne rêvons pas).

Les trains vers Chelles sont toujours directs Noisy. La liaison Paris Est - Aulnay a été supprimée car elle ne pouvait rivaliser avec une très bonne desserte du RER B. C’est finalement le RER E qui a tué cette desserte en la limitant à Bondy (ce qui est une bonne chose car les trains ne se concentrent que sur la partie la plus importante c’est à dire Bondy - Gargan avec des trains prolongés à Aulnay.)

Les trains de la ligne A vers Saint-Germain ne sont pas non plus d’une modernité extrême.

Les MS61 (et oui c’est leur nom !) ont été mis en service entre 1967 et 1980 donc commencent à dater. C’est évidemment absurde de voir la RATP rénover une deuxième fois ce matériel pour le faire durer jusqu’en 2020. (Je sens que certains vont me critiquer à propos de mon opinion sur la politique RATP en ce qui concerne les MS61 n’est-ce pas Cramos ?!). Cependant les MS61 sont bien plus performants que les RIB (Rames Inox Banlieue) vu qu’elles n’ont pas besoin de locomotive en tête ou en queue et que le matériel est lui même "moteur" (ça s’appelle une automotrice) tout comme les matériels modernes (cf matériels à 2 niveaux des RER C, D et E).

Cordialement

Bonsoir,

Je suis ému en lisant votre message qui évoque ces lignes, et gares de province qui semble être d’une autre époque. J’aime l’univers ferroviaire, aussi bien du présent que du passé. J’aime me rendre sur des lignes fermées au trafic voyageur, et y voir tous les vestiges d’une époque ou elle était encore en service. Les voyages organisés sur la petite ceinture sont fascinants, on se croirait au début des années 1900 !

Près de chez moi il y a la ligne Bueil-La croix st Lefroy qui a été reprise par un chemin de fer touristique entre Breuillpont et Cocherel. La aussi c’est fascinant.

Aussi je voulais vous dire que je compati dans votre tristesse, et je vous comprend tout à fait.

Cordialement,

Lechat78

Bonjour,

Les passagers attendent dans le froid bientôt la neige sans abri, comment faire autrement disent les responsables du chantier

Si vous faites allusion à ma question précédente, je me sens obligé de préciser que je ne suis pas responsable du chantier, même de très loin. Il me semble pourtant l’avoir clairement écrit dans deux autres interventions sur ce même forum, dont je regrette que vous ne les ayez visiblement que survolé.

Aujourd’hui on fait fi de la continuité du service public

Je dirais exactement le contraire, puisqu’un service de bus a été mis en place pendant la durée du chantier ! L’interruption du service public aurait été la fermeture pure et simple de la ligne, sans rien à la place.

pourquoi ne pas les avoir calés sur les futurs espérés horaires du tram

Parce que le sevice de bus est infiniment moins attractif que celui du futur tram, vous le dites vous-même, donc sa fréquentation (que je vois « d’assez près ») ne justifie pas des cadences aux 6 minutes de bout en bout aux heures creuses, par exemple.

Les premiers jours les services de car étaient insuffisants en nombre les jours suivants ce sont les usagers qui commencent à manquer à l’appel

Ça s’appelle les « vacances scolaires », je crois.

La question du prix des billets pour les voyages occasionnels n’est pas traitée

Les distributeurs sont toujours en service. Ce ne sera certainement pas éternel, je vous l’accorde, mais pour l’instant rien n’a changé de ce côté-là.

Si la réalisation d’un tram est largement souhaitée par les usagers on peut douter que la manière de faire soit plébiscitée.

Ça, d’accord. En même temps, je ne connais pas beaucoup de chantiers qui n’aient pas fait grincer des dents pendant la durée des travaux...

A mon avis, un phasage subtil aurait permis de gêner le moins possible les usagers :
 neutraliser dans un premier temps le tronçon Gargan-Aulnay où les travaux les plus lourd doivent être réalisés (

 Maintenir l’exploitation Bondy-Gargan au 1/4 h, en prévoyant un bus de substitution tous les 1/4 h pour Aulnay en heures de pointes, à la 1/2 heure en heures creuses.

 Réaliser les travaux lourds sur Gargan Aulnay.

 Fermer la ligne Bondy Gargan un service (ex dec - juin) pour permettre la création des carrefours et des stations.

Les usagers auraient été moins lésés.

De surcroît, les tarifs prévus par la société de cars de substitution entraîneront un surcoût de 2 euros pour un aller-retour Paris

Les tarifs ont bien évidemment été arrêtés par la SNCF, et correspondent exactement au découpage tarifaire antérieur. La seule différence, c’est qu’on ne trouve à bord des bus que des billets à l’unité pour des parcours internes à la ligne, ce qui fait perdre la dégressivité tarifaire au-delà. Mais rien ne vous empêche de continuer à acheter vos titres à Bondy, Aulnay, ou aux distributeurs des gares intermédiaires. Le prix sera alors inchangé.

que soit construit des abris bus à chaque arrêt

Sur le boulevard d’Aulnay, aux Coquetiers, à Allée de la Tour, et aux Pavillons-sous-Bois, compte-tenu de la largeur du trottoir, on fait comment ?

Bonsoir,

La circulation sur Bondy - Aulnay s’effectuera à droite, dans la perspective des futurs prolongements sur voirie vers Montfermeil / Clichy-sous-Bois (RN 3) et éventuellement Sevran.