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Le fournisseur du matériel roulant du TMS est choisi

Ici Paris, à vous Aytré ! 27 septembre 2003

Ce vendredi 26 septembre, la RATP a fait connaitre son choix de matériel roulant pour le futur Tramway des Maréchaux Sud (TMS). La commande portera à terme sur 70 rames, dont une première tranche de 21 livrable en 2006.

Le Conseil d’Administration de la Régie a autorisé sa présidente, Anne-Marie Idrac, à passer commande à Alstom de 70 rames Citadis 402, pour un montant total de 181 millions d’euros [1].

Une première tranche ferme de 21 rames a été officiellement commandée le 22 décembre, après avoir obtenu l’aval du STIF. Les 49 rames supplémentaires seront livrables ensuite en 4 tranches, prévues pour les prolongements futurs de la lignes et/ou d’éventuels renforcements de desserte.

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Citadis by night
La rame 406 au départ de Puteaux

Les rames retenues pour le TMS (qui deviendra probablement TramT4) diffèrent de leurs cousines de la ligne TramT2 par leur longueur (presque 45 mètres) et leur gabarit (largeur 2,65 m) [2], qui leur offrira une capacité supérieure, atteignant 300 voyageurs. Comme c’est la règle sur l’ensemble de la gamme Citadis, le design de la face avant sera « personnalisable » - sans qu’on sache encore avec certitude si les rames du TMS adopteront le même nez que celles du TramT2, ou auront au contraire leur look propre (inspiré, pourquoi pas, de la version Bordeaux, la plus réussie à ce jour !)

Le concurrent malheureux est Siemens Transportation Systems, qui proposait une déclinaison de son Avanto. La commande que lui a passé la SNCF pour son tram-train Bondy - Aulnay reste à ce jour le seul contrat qu’il a décroché pour du matériel « léger » en Île-de-France [3].

En restant fidèle à Alstom, malgré ses difficultés actuelles, la RATP privilégie l’unité technique de son parc, naturellement favorable à l’abaissement des coûts et à la standardisation des pièces détachées.

La décision était par ailleurs très attendue compte-tenu de sa portée symbolique, vu les difficultés actuelles du constructeur. La route semblait toutefois balisée par déclarations récentes des politiques : Jean-Paul Huchon, président (PS) de la Région, avait par exemple voulu voir dans le compromis obtenu au Conseil Régional mercredi quant à la réalisation du TMS, « un signal donné au Conseil d’Administration de la RATP », rappelant que le choix du matériel était « attendu par des milliers de salariés d’Alstom ».

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Image de synthèse du futur TMS
au niveau du boulevard Masséna.
Le matériel est très inspiré
du Citadis 402 Montpellier !

C’est, évidemment, un signe encourageant pour les activités du groupe français, dont les éléments de tramway sont assemblés à Aytré (Charente-Maritime). Et de manière plus anecdotique, ce n’est que justice après avoir fait figurer des Citadis dans l’ensemble des croquis et images de synthèse utilisés jusqu’ici par les promoteurs du TMS pour vanter leur projet !

La livraison des éléments de la 1ère tranche est planifiée pour 2005-2006. Ils seront affectés au futur dépôt du TMS en cours de construction, et qui sera situé rue du Général Lucotte, à proximité de la porte de Sèvres.

Dernière mise à jour
22 décembre 2003  10h19
18 messages ont été postés à la suite de cet article
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[1] Le prix unitaire de la rame s’établit donc à 2,59 M€.

[2] L’écartement demeurant standard à 1,435 m en alignement.

[3] Où il se rattrape toutefois largement côté métro, puisque Matra Transport (aujourd’hui intégré à Siemens) est à l’origine du VAL et a largement collaboré au développement du SACEM (RER A) et du SAET (Météor).

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18 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article, dans 7 discussion(s) :
1. > Ici Paris, à vous Aytré !
10 décembre 2004
2. > Ici Paris, à vous Aytré !
1er octobre 2004, par léor
3. > Ici Paris, à vous Aytré !
4 janvier 2004, par Steph
4. > Ici Paris, à vous Aytré !
22 décembre 2003, par Didier G.
5. > Ici Paris, à vous Aytré !
1er octobre 2003, par Klops
6. > Ici Paris, à vous Aytré !
30 septembre 2003
7. > Ici Paris, à vous Aytré !
29 septembre 2003, par Hugues

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> Ici Paris, à vous Aytré !
10 décembre 2004, 06:28  

voila des news les premiers rails du tms posés :

http://www.parisceinture.com/TMSRailsAtelierGarage.htm

et le DESIGN FINAL DES RAMES DU TMS :

http://www.paris.fr/fr/deplacements/tramway/tram.asp ?section=D&lapage=ca_change/D3.asp

voilaaaaa

> Ici Paris, à vous Aytré !
1er octobre 2004, 22:02 • par léor  

bonsoir,

j’essaye de me tenir au courant de ce qui se passe dans les Réseaux Urbains, dont la RATP. Donc, au sud de Paris, il y aura le TMS, j’ai entendu qu’au nord de Paris (rumeur ou pas) les lignes PC 2 et PC 3 seraient refondues en PC 4. Avez vous des informations à ce sujet ? Savez vous également quel centre bus aura la gestion du TMS ?

> Ici Paris, à vous Aytré !
4 janvier 2004, 13:04 • par Steph  
http://www.free-movies-1.com/d/john...

Quelles sont les difficultés que rencontre actuellement Alstom ?

Qui sont les principaux fournisseurs d’Alstom Transport ?


> Ici Paris, à vous Aytré !
1er mai 2004, 12:02 • par baro  

Bonjour,

Astom a été mis en difficulté financière en raison d’une récente directive européenne qui impose aux transporteurs de lancer un appel d’offre international lorsqu’ils désirent acquérir du matériel roulant neuf. Cela lui a coûté de nombreux marchés, qui ont été à ses concurrents :

-  Autorail à Grande Capacité et TER 2N NG de la SNCF (commande passée à Bombardier)
-  Tram-Train Aulnay-Bondy (La SNCF a finalement choisi l’Avanto de Siemens)
-  Matériel roulant pour une nouvelle ligne de TGV espagnol (le RENFE a choisi l’ICE 3, présenté par Siemens et Bombardier, au détriment du TGV français, qui équipait déja ses deux premières lignes à grande vitesse)
-  MI2N : la première commande passée par la RATP, avant l’adoption de la directive européenne est revenue en totalité à Alstom, la deuxième est partagée entre Bombardier et Alstom (ce dernier faisant les remorques et les équipements de traction)
-  MF 2000 : le marché est partagé entre Bombardier (qui réalisera les caisses) et Alstom (qui doit se contenter des équipements électriques et de traction).
-  Z20900 : Bombardier a participé à la construction des derniers éléments livrés à la SNCF.

A cela s’ajoute le marché du TGV taiwanais. Taiwan a finalement choisi dans des conditions qui restent à élucider le Shinkansen japonais, alors que le projet Eurorail mené par Alstom et Siemens était bien parti pour l’emporter.

La situation reste incertaine pour Alstom, car la commission de Bruxelles cherche à empêcher le gouvernement français d’intervenir pour sauver le groupe, qui est proche de la faillite.

Cordialement,


> Ici Paris, à vous Aytré !
10 juin 2004, 14:45 • par Didier G.  

Juste une précision : les difficultés d’Alstom ne se réduisent pas à l’émergence d’une nouvelle concurrence.

La concurrence européenne est très largement ouverte et ce depuis des années. Ce qui a changé récemment c’est la procédure de passation des marchés. Pour éviter des appels d’offres « ciblés » qui viserait de fait à privilégier un constructeur national ce qui strictement prohibé par le traité de Rome de … 1957 et obtenir une baisse des coûts significative, il est désormais obligatoire de créer des lots correspondant aux sous ensemble logiques des systèmes.

Ainsi les constructeurs limitent leurs marges au profit de la collectivité qui peut en sus obtenir des solutions modulaires plus souple y compris sous l’angle de la maintenance.

Les spécialités des trois grands groupes de construction ferroviaire (Alstom, Siemens et Bombardier) étant différentes pour des raisons technologiques, historique et économique ; les solutions seront de plus en plus hybrides.

C’est exactement la même chose avec un PC « made in Taiwan » ou chaque composant est interchangeable grâce à des normes et interfaces communes. A titre de comparaison on peut citer la guerre commerciale entre les cartes au format MCA (format propriétaire d’IBM) et EISA 32 (format à utilisation libre). Le premier avait certes des performances légèrement supérieure … mais des cartes valant 3 ou 4 fois le prix des mêmes en buis EISA . C’est peut être de la préhistoire informatique pour certains, mais c’est une comparaison qui me semble judicieuse.

Pour ce qui est du TGV taiwanais, il faut savoir que les règles de concurence locales ne sont pas aussi « transparentes » que les règles européennes même si les traités internationaux (GATT/OMC/OCDE) interdisent les pratiques « déloyales ».


> Ici Paris, à vous Aytré !
22 juillet 2004, 19:57 • par Klops  

Je voudrais éclaircir quelques points sur ce que vous avez dit :

- TER 2N NG de la SNCF (commande passée à Bombardier)

La commande a été passée à Alstom, Bombardier ne fabricant que certaines caisses

la première commande passée par la RATP, avant l’adoption de la directive européenne est revenue en totalité à Alstom, la deuxième est partagée entre Bombardier et Alstom (ce dernier faisant les remorques et les équipements de traction)

La première commande a été partagée entre Alstom (remorques d’extrémité, équipements de traction...) et ANF devenu Bombardier(motrices intermédiaires). Si vous ne me croyez pas allez jeter un coup d’oeil en bas des motrices du MI2N 1ère tranche !

Z20900 : Bombardier a participé à la construction des derniers éléments livrés à la SNCF.

Bombardier via ANF a toujours participé aux rames à 2 niveaux de l’Ile de France des VB 2N aux remorques des Z2N. ANF a toujours participé avec Alstom dans la construction du matériel ferroviaire ce qui en fait le principal partenaire d’Alstom.

> Ici Paris, à vous Aytré !
22 décembre 2003, 10:16 • par Didier G.  
La commande des éléments Citadis pour la future ligne des maréchaux a très officiellement été notifiée à Alstom le 22/12/2003 pour la tranche ferme de 21 rames.

> Ici Paris, à vous Aytré !
1er octobre 2003, 21:09 • par Klops  
Est-ce que ces rames Citadis empruntent des voies avec le même écartement que celles de la T2 ou elles auront un écartement spécifique ?

> Ici Paris, à vous Aytré !
30 septembre 2003, 13:16  
Garage Lucotte
Pourriez-vous préciser quand a été délivré le permis de construire de l’atelier-garage du TMS rue du Général Lucotte puisque rien n’est affiché sur le site alors que les travaux sont en cours ? Combien pourra-t-il accueillir de rames Citadis 450 ?

> Ici Paris, à vous Aytré !
30 septembre 2003, 13:59 • par Jeff :o)  

Bonjour, Jack l’embrouilleur,

Pourriez-vous préciser quand a été délivré le permis de construire de l’atelier-garage du TMS rue du Général Lucotte puisque rien n’est affiché sur le site alors que les travaux sont en cours ?

De quels travaux s’agit-il ? Les travaux de voirie n’ont de toute façon pas besoin de permis de construire. Il n’y a que pour la construction d’un bâtiment qu’il est nécessaire.

Combien pourra-t-il accueillir de rames Citadis 450 ?

-  C’est quoi, un Citadis 450 ?
-  Le dépôt est conçu pour 21 rames de 45 mètres en première phase, et pourra éventuellement être étendu ultérieurement sur les terrains attenants du Ministère de la Défense. C’était indiqué dans le dossier d’enquête publique, ça aussi (p. 151)...


C’est la fête aux trolls...
30 septembre 2003, 20:52 • par Jeff :o)  

Pourriez-vous préciser quand a été délivré le permis de construire de l’atelier-garage du TMS rue du Général Lucotte puisque rien n’est affiché sur le site alors que les travaux sont en cours ?

A ce propos, puisque vous vous donnez l’air bien informé sur beaucoup de choses, vous allez certainement pouvoir nous expliquer ce que c’est, ça :

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Vous nous direz dans la foulée s’il faut en conclure :
-  que vous prétendez jouer les redresseurs de torts, très au fait de tout ce qui touche au TMS, en ne sachant en réalité pas grand chose (en l’occurrence : vous n’êtes même pas allé rue du Général Lucotte)
-  que vous marchez systématiquement à côté de vos pompes (concrètement : vous êtes allé sur place, et vous n’avez rien vu)
-  ou que vous faites délibérément dans le mensonge et la désinformation, en nous prenant pour des crétins.

Soyez en tout cas convaincu qu’à continuer de vous cacher derrière des pseudonymes variables mais invariablement stupides, tout en alignant ânerie sur ânerie, vous n’inspirez guère le respect.

Enfin, si c’est tout ce qu’il vous reste pour jouer les anti-TMS, réjouissez-vous : vous arrivez encore à faire pitié.

> Ici Paris, à vous Aytré !
29 septembre 2003, 20:46 • par Hugues  
Quelle ligne sera alors le T3 ???

> Ici Paris, à vous Aytré !
29 septembre 2003, 20:53 • par Jeff :o)  

Bonsoir,

Si l’ordre de mise en service prévu est respecté, et si les lignes sont numérotées en séquence, le TramT3 devrait être la ligne Bondy - Aulnay.


> Ici Paris, à vous Aytré !
30 septembre 2003, 08:57 • par Jean Tété  
RATT
La ligne Aulnay-Bondy ne peut devenir le T3 pour les raisons suivantes : 1- la RATP n’en assurera pas la gestion 2- le matériel roulant n’est pas du type tramway

> Ici Paris, à vous Aytré !
30 septembre 2003, 09:16 • par Didier G.  

Bonjour,

Désolé de vous contredire mais la gestion des numéros de ligne n’est pas gérée par la RATP mais par le STIF et se veut unifiée au niveau de la région.

La ligne des coquetiers sera une ligne de tramway indicée dans la catégorie Tram, seul son numéro n’est pas défini car les travaux ne sont pas achevés or comme la mise en service de la ligne rénovée est prévue avant celle du TMS elle devrait être indicée TramT3.

Ensuite le matériel qui équipera la ligne sera bien un matériel tramway puisqu’il s’agit de l’Avanto Siemens.


> Ici Paris, à vous Aytré !
26 décembre 2004, 16:04 • par Musicien77  
Site web du Stif

Bonjour,

Pour mettre tout le monde d’accord, voici un extrait du communiqué du STIF ( CA du 10 décembre 2004 ) :

« Ainsi, dans la logique des appellations des lignes T1 et T2 existantes :
-  Le "Tramway des Maréchaux Sud" sera dénommé T3.
-  Le "Tram-train d’Aulnay-Bondy" sera dénommé T4. En fonction des attentes et des besoins locaux, ces dénominations seront associées à un nom d’usage tel que, par exemple, la "ligne des Coquetiers" pour le T4 Aulnay-Bondy. »


tms : premiers elements de voies et d’aiguillages en cours de pose a garigliano
14 janvier 2005, 02:48 • par mr 13  

Bref : je passe sur les marechaux mardi soir et quelle ne fut ma surprise : pont du garigliano : un aiguillage double en cours de pause au milieu de la rue , on as beau etre prévenu qu’on construit un tram c’est toujours insolite de voir une pose de double voie férée en pleine rue ....

mais bon , le pire c’est que quand je passe le lendemain 20 metres de voies supplémentaires sont posés ..

le chantier qui semblait dormir par endroit repars a grande vitesse .. en tout cas l’aiguillage croisement de garigliano est impressionant : a ceux qui ont le temp allez jeter un coup d’oeil ça vaut le detour , puis en plus ça fais des photos qui rentrent dans l’histoire : premiers rails de la premiere ligne de tram parisienne depuis plus plus de 70 ans ! ( les rails a balard étans ceux de la voie d’accés au depot et non ceux de la ligne )


Pose de voies sur TMS
14 janvier 2005, 03:28 • par Jeff :o)  
Le chantier marque une pose
Je sais bien que cet article-là concerne aussi le TMS, mais il se trouve qu’il y a une brève traitant précisément de la pose de cette communication croisée (et de la voie qui l’accompagne), à la suite de laquelle ce commentaire (et toute éventuelle discussion ultérieure) serait nécessairement mieux placé :-) .

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