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Les jolies colonies de vacances

Quand les Z2N s’évadent en province 23 juin 2003

Vacances d’hiver, vacances d’été, Grand Prix de Formule 1 ou sommet du G8 : quatre occasions de voir les rames Z2N franciliennes se dégourdir les bogies sur les TER des régions de France.

« La neige en hiver, la mer au mois d’août » : un raccourci de la tendance dominante des destinations de vacances. Ce qui est vrai pour la majorité des Européens l’est également pour le matériel de la banlieue parisienne qui a droit, lui aussi, de voir la montagne et la mer !

En hiver, les pistes alpines voient déferler désormais un grand nombre de TGV en tous genres, mais le débit assez faible des lignes ferroviaires, en particulier les voies uniques de l’Arve (Saint-Gervais) et du Châblais (Evian), nécessitent de jouer sur des liaisons avec correspondances à Lyon.

Face à une demande conséquente, les habituelles rames Corail ou Z2 ne peuvent suffir, et la Région Rhône-Alpes ne peut dégager la totalité de ses 16 rames TER 2N du service Lyon - Saint Etienne. Elle loue donc 2 rames Z 20500 à 5 caisses de Villeneuve depuis plusieurs années. Celles-ci assurent en général 2 aller-retour Lyon - St Gervais / Evian avec scission de la rame à Annemasse.

Les 1200 places du convoi sont largement occupées, et les rames RER tiennent les horaires comportant pourtant des parcours à 160 km/h au départ de Lyon, alors que les Z 20500 plafonnent à 140. Celà dit, les voies ferrées dans les vallées sont limitées tout au plus à 110 km/h. Les rames s’accomodent fort bien de ces services.

Cette année, outre 2 Z 20500 (rames 85V et 91V), une triplette de Z 5300 fut essayée en Maurienne (Lyon - Modane), mais son confort déplorable et son plantage à Saint Jean de Maurienne ont entraîné son remplacement par une rame V2N Bourgogne (celles de Paris - Laroche) tractée par une CC 6500 Fret de Vénissieux.

JPEG - 157.1 ko
L’UM de Z20500 à Beynost sur un TER Lyon - Annemasse

Début juin, le sommet du G8 à Evian a nécessité la location de 2 rames Z 20500 à 5 caisses, venant de Villeneuve, pour remplacer les Corail et autres Z2 assurant les liaisons Lyon - Genève. Orientées sur demande des autorités sur Annemasse, cette curieuse liaison fut assurée de concert avec une triplette de TER 2N de Rhône-Alpes (6 caisses).

Ce qui donna donc une deuxième occasion à l’amateur de matériel francilien de se délecter du passage de ces rames dans la banlieue lyonnaise plutôt habituée aux rames régionales RRR offrant au mieux 350 places.

En région PACA, le Grand Prix de Monaco entraîne la mobilisation d’une rame 20500 en complément des TER 2N marseillaises, sur la relation Saint Raphaël - Vintimille. Et en été, une deuxième rame est louée pour transporter les estivants qui ont choisi le train pour éviter les embouteillages de la Côte d’Azur.

En région Languedoc-Roussillon, deux rames Z 5600 à 4 caisses, venant du RER C, sont louées pour assurer le renfort des rames classiques Corail voire RRR sur Avignon - Cerbère.

Si tout le monde voyage assis, l’absence de climatisation, le confort précaire et l’apparence parfois peu flatteuse de ces rames taggées (encore que le Languedoc ait lui aussi un sérieux problème de protection de ses installations...) font grincer les dents des voyageurs...

Mais ces prestations seront de plus en plus rares puisque les Régions commandent désormais leur matériel 2 niveaux, climatisé, confortable et de composition modulable. Ainsi, Rhône-Alpes recevra entre 2003 et 2007 30 rames de 3 voitures, et PACA fera avec un effectif identique de rames à 4 voitures. Les locations de matériel francilien seront donc fortement réduites.

Profitons-en pour saisir ces instants surprenants !

Dernière mise à jour
10 avril 2005  18h35
48 messages ont été postés à la suite de cet article
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48 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article, dans 11 discussion(s) :
1. Quand les Z2N s’évadent en province
5 octobre 2007, par mp 89
2. Quand les Z2N s’évadent en province
16 juillet 2007, par transiluvien
3. Quand les Z2N s’évadent en province
4 avril 2006, par 15063
4. > Quand les Z2N s’évadent en province
4 mars 2004, par Rémi1978
5. > Quand les Z2N s’évadent en province
20 novembre 2003, par Jolly Jumper
6. > Quand les Z2N s’évadent en province
6 août 2003, par Rémi
7. > Quand les Z2N s’évadent en province
30 juin 2003, par Rémi
8. > Quand les Z2N s’évadent en province
26 juin 2003, par JF
9. > Quand les Z2N s’évadent en province
26 juin 2003
10. > Quand les Z2N s’évadent en province
25 juin 2003, par Rémi
11. > Quand les Z2N s’évadent en province
25 juin 2003, par gugus

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Quand les Z2N s’évadent en province
5 octobre 2007, 15:35 • par mp 89  
salut a tous je voudrais savoire si ce genre de rames rer ou c’elle du RER E circulerons un jour sur la branche rer b nord sud.

Quand les Z2N s’évadent en province
6 octobre 2007, 15:25 • par Alain  

si ce genre de rames rer ou c’elle du RER E circulerons un jour sur la branche rer b nord sud.

A priori non, puisque le futur plan "RER B+" espère justement augmenter la capacité de la ligne ( + de trains ) en évitant de devoir acheter pour ce faire des rames à deux niveaux ( même résultat avec le même nombre de trains qu’actuellement ). Enfin, heu, cette remarque vaut surtout pour le B-Nord actuellement cadencé au quart d’heure, alors que le B sud l’est déjà aux douze minutes.

En tout état de cause, si matériel à deux niveaux il devait y avoir un jour, ce sera style MI2N-ALTEO ( étudié en commun par la RATP et la SNCF pour le RER A - et pour les besoins de la SNCF seule concernant le RER E ) plutôt que Z2N ( Z20500 ), propriété de la seule SNCF et mal conçue, mal fagottée et mal confortable. Les Z20900 qui en sont dérivées sont un très bon exemple de ce qu’il faut faire quand on veut s’en donner la peine, alors que la rénovation des Z20500 5 caisses du RER D peine toujours beaucoup à me convaincre. Et puis, defaut rédhibitoire des Z2N, du point de vue de la RATP comme des utilisateurs : seulement deux portes d’accès par caisse, à comparer avec les 4 portes desMS61 et MI79/84 et même les 3 portes des MI2N-ALTEO.

Enfin, last but not least, les MI79 ( et quelques MI84 ) en service sur le RER B arrivent à peine à mi-vie ; alors, avant de songer à les remplacer... on en ferait quoi ? J’avais bien ma petite idée sur la question : excellent matériel, bi-tension, la SNCF aurait pu les racheter à la RATP pour utilisation sur ces fameuses tangentielles ( ex Grande Ceinture ) qu’on attend depuis des décades et qu’on ne voit jamais arriver ! Mais bon, ne rouvrons pas un débat qui m’a déjà conduit ( presque ) aux limites de l’infarctus ; non non j’vous rassure, tout va quand même très bien ;<)) ... (( ?


Quand les Z2N s’évadent en province
6 octobre 2007, 20:58 • par Pierrot  

Non, ce n’est pas prévu. Tout d’abord, il m’étonnerait fortement que la RATP accepte ou se lance dans l’utilisation du Z22500 ou autre version ultérieure (Z22900) sur son réseau RER. Ce train ne correspond pas au transport suburbain tel que le voit la RATP. Ensuite, concernant le MI2N, il n’y a pas, à ma connaissance, de commande de ce matériel prévue ni côté RATP ni côté SNCF. Et même si la RATP devait en faire une, elle équiperait en priorité le RER A, qui en a beaucoup plus besoin.

Ceci étant dit, j’ai cru entendre une histoire disant que les MI2N n’étaient pas à même de passer le tunnel de Denfert-Rochereau, ce qui a expliqué pourquoi les rames exclusivement affectées au transport des athlètes participant à la coupe du monde d’athlétisme de 2003 n’ont pu être des MI2N comme c’était initialement envisagé. Quelqu’un pour contre-dire ou confirmer ?


Quand les Z2N s’évadent en province
8 octobre 2007, 08:18 • par Alain  

Ceci étant dit, j’ai cru entendre une histoire disant que les MI2N n’étaient pas à même de passer le tunnel de Denfert-Rochereau

Ce serait bien étonnant : Le prolongement de Denfert à Luxembourg a été construit par la compagnie du P.O. dans les années 1890 ( tout comme celui d’Austerlitz à Orsay où la compagnie espérait d’ailleurs amener les trains de la ligne de Sceaux, ce qui lui fût refusé par la ville de Paris ) ; et a été conçu pour la traction vapeur tirant des voitures autrement plus hautes sur pieds que nos actuels trains éléctiques. Un MI2N ou une Z2N, c’est à peine plus haut qu’un train corail, si ça passe entre Austerlitz et Orsay, ça doit passer entre Denfert et Luxembourg ...


Quand les Z2N s’évadent en province
12 octobre 2007, 14:05 • par Pierrot  
Alors j’ai peut-être rêvé. D’autant que j’ai retrouvé trace d’un message de Maître Jeff disant que le gabarit d’une rame Z2N ne posait pas de problème au tunnel de Denfert-Rochereau, sur foi d’un document édité par le département IEF (Ingénierie d’Exploitation Ferroviaire) de la RATP.

Quand les Z2N s’évadent en province
12 octobre 2007, 15:55  

Prenant le RER B au sud tous les jours, je parierai plus non pas sur le gabarit des MI2N mais plutôt sur leur longueur, comme facteur posant problème.

À voir les voies de stationnement à Bourg-la-Reine ou à Massy-Palaiseau, les MI79 sont déjà sacrement bien tassées. En général, il ne doit pas y avoir plus de 10m devant une UM2 avant l’aiguille alors que l’arrière est à 1m du heurtoir. (attention spéculation de ma part) Les données sur Wikipedia laissent entendre qu’une rame UM2 de 8 voitures - contre 10 sur le RER A et E - pourrait passer, mais ça ferait encore une 3ème version du MI2N sur le réseau IdF... Pas très malin.

De toute façon, les MI2N sont hors de prix (cf l’article sur le compte rendu du STIF : pour le prix de 7 MI2N neuves, la RATP rénove 30+ UM3 de MS61) donc on peut donc parier que le RER B ne verra pas de MI2N.

Salutation :-)

Quand les Z2N s’évadent en province
16 juillet 2007, 14:58 • par transiluvien  
salut a tous je decouvre ce forum a l’heure actuel je voudrais savoire si ce genre de rame peuvents circuler sur les tronçons eole et rer a merci de me repondre et je trouve genial ce site !!!

Quand les Z2N s’évadent en province
16 juillet 2007, 16:11 • par Pierrot  

En théorie, et sous réserve qu’il n’y ait pas un tunnel trop bas pour les faire passer (ce qui ne devrait pas être le cas, puisque ces charmantes MI2N passent très bien), il est tout à fait possible de faire circuler des Z 20500 sur les réseaux RER A et RER E, ce matériel étant bi-courant 1500V CC (réseau RER A RATP) et 22 000V CA (réseau RER A et E SNCF).

Après, si la question est de savoir si elles peuvent être utilisées en service commercial, concernant le RER A, techniquement, c’est peut-être possible (si on n’est pas en configuration 10 caisses, trop longue pour les quais), mais je n’ai pas vraiment envie de voir ça, au vu de l’affluence du RER A. L’échange montée/descente serait trop longue. (N’y avait-il pas d’ailleurs des essais avec une caisse Z2N sur le RER A, avec pour but de valider les choix pour le MI2N ?)


Quand les Z2N s’évadent en province
19 juillet 2007, 14:56 • par transiluvien  
tout dabord merci d’avoire repondue a mon message ! j’ai oublier une autre question la derniere fois a savoire si une rame RER D et RER E peuvent ettre tracter par des locomotive de style bb, de banlieus dans un tunel genre gare de lyon nation ou gre du nord chatlet en cas de panne c’est une question que je me poser vu les problemes technique que subisse les lignes B et D du RER

Quand les Z2N s’évadent en province
19 juillet 2007, 16:07 • par Pierrot  

Des experts plus confirmé que moi confirmeront (sympa, cette tournure de phrase), mais je pense que ça ne doit pas être impossible. Enfin, je doute qu’on puisse voir ça un jour, car pour ce faire, il faudrait quand même que toutes les motrices d’un Z20500 ou d’un MI2N Eole soient en panne, soit 2 en US et 4 en UM, ce qui réduit un peu les chances que ça arrive (et plus encore dans le cas d’un MI2N Alteo, qui dispose de 3 motrices par rame). Par ailleurs, en cas d’avarie, plutôt que d’avoir une flotte de BB disponibles pour effectuer les remorquages, la solution la moins coûteuse n’est-elle pas d’utiliser une autre rame du même type pour cette opération ? C’est ce qui est arrivé, me semble-t-il, lorsqu’une rame MI2N s’est retrouvée avec un panto sur le sol suite à arrachage de caténaire (rappelez-vous, en janvier... http://www.metro-pole.net/actu/article761.html).

Enfin, bien sûr, qu’un expert plus renommé que moi m’arrête si je me trompe. ;)


Secours du matériel RER
19 juillet 2007, 16:53 • par Jeff :o)  

a savoire si une rame RER D et RER E peuvent ettre tracter par des locomotive de style bb, de banlieus dans un tunel genre gare de lyon nation ou gre du nord chatlet en cas de panne

Théoriquement, oui. En pratique, c’est plus qu’improbable. En effet, les locomotives sont équipées d’un crochet d’attelage traditionnel dit « à vis » qui est incompatible avec les autocoupleurs des automotrices (banlieue, TER, TGV). Schématiquement, l’attelage à vis ne sert qu’à la fonction traction, les liaisons électriques et pneumatiques étant réalisées par des conduites séparées. Au contraire, l’autocoupleur réalise tout en une fois. Bref, c’est un peu comme si on devait faire s’allumer une ampoule en n’ayant mis qu’une vis au plafond.

La ruse, utilisée normalement sur les BB 67200 diesel qui servent au secours du TGV, consiste à mettre une sorte de « convertisseur » sur l’attelage à vis pour le rendre compatible avec les autocoupleurs. Mais c’est long et lourd quand on doit le faire inopinément (au moins 15 minutes), et c’est pour ça que les BB 67200 sont équipées d’un autocoupleur à demeure. En contrepartie, évidemment, elles ne peuvent servir qu’au secours des TGV et plus à remorquer d’autres trains, ce qui limite clairement leur productivité.

Autrement dit, pour que cette solution soit efficace, il faut des locomotives dédiées, et stationnées à proximité (ce qui n’est justement pas toujours le cas pour les BB 67200 et qui explique que le secours d’un TGV en pleine ligne dure parfois très longtemps).

L’autre solution, c’est de faire secourir un train en panne par le précédent ou le suivant. Sur les lignes RER où les rames sont désormais (presque) du même type, c’est autrement préférable puisque :
-  la rame suivante (ou précédente) bloque déjà le passage si on voulait faire porter le secours par une locomotive ;
-  elle est déjà munie d’un autocoupleur compatible, ce qui évite de perdre du temps ou d’immobiliser du matériel pour rien en temps normal.

En pratique, notons quand même que, quelle que soit la fréquence et la gravité des « incidents techniques », les cas de détresse en ligne (quand le train ne peut plus du tout avancer et qu’il faut impérativement le faire dépanner par un autre) sont extraordinairement rares sur le RER. Les rames, notamment les MS, MI et MI 2N, sont conçues avec la continuité du service en tête, c’est-à-dire que l’on peut théoriquement toujours isoler ce qui pose problème et repartir (avec ou sans voyageurs, suivant ce qu’il a fallu désactiver, et au moins sur une distance suffisante pour dégager la ligne et rejoindre le dépôt le plus proche).

Sans oublier qu’un incident technique dû au matériel roulant (ceux qui peuvent se résoudre par un autre train venant porter le secours) entre Gare du Nord et Châtelet ou Châtelet et Gare de Lyon, c’est du (presque) jamais vu... Et il existe désormais un pôle d’appui à la conduite chez Transilien, reprenant un concept initié par la RATP, pour offrir une aide technique aux mécaniciens et les aider à dépanner eux-mêmes leur train en cas de problème.


Secours du matériel RER
19 juillet 2007, 16:57 • par Pierrot  
Quand je parlais d’experts plus renommés que moi dans mon précédent post, je pensais à Jeff, et pouf !, le voilà qui arrive ! Il est trop fort !! ;)

Secours du matériel RER
19 juillet 2007, 17:30 • par transiluvien  
oui je reconais que c’est savant dans ce domaine car depuis que je lis vos message sur diferant suget je suis souvent attirer par les reponse de jef ce qui est tres sympas de ca part de repondre au questions. j’ai encore une autre question (oui je sais j’en pose beuacoup mdr) a savoire si un jour on veras debarquer des rames style eole ou alteo sur le resau RER B ET D vu que le materiel a l’aire asser viellot

Secours du matériel RER
19 juillet 2007, 21:16 • par Cramos  
A propos des MZ2N sur le RER A, cela doit être le genre de cauchemard que doit faire le directeur du département RER de la RATP après un entretien avec Mignauw !

Secours du matériel RER
19 juillet 2007, 23:38 • par Pierrot  
Lui ? http://www.cnt77.org/article.php3 ?id_article=51

Secours du matériel RER
19 juillet 2007, 23:52 • par IceFlyer  
Nan, mais attend. Il est sérieux là dedans ? Si oui, il a craqué ce monsieur O_o

Secours du matériel RER
20 juillet 2007, 15:07 • par méteor 14  
Secour de materiel RER
salut a tous je voudrais savoire si on peut acrocher des rames Z2N avec des rames alteo/eole je veus dire faire un couplage avec un um alteo/EOLE et les rames Z2N enssemble en somme faire un atlege us Z2N et MI12N us merci de me repondre

Secours du matériel RER
20 juillet 2007, 15:29 • par Pierrot  

En théorie, on peut atteler n’importe quel type de rame ensemble grâce à l’attelage Scharfenberg. Mais si on mixe les types, cela se résumerait à du remorquage. Aucun intérêt, donc, de coupler deux types différents en UM pour un service commercial (et même, en pratique, quel intérêt ça aurait ?).

Dans le cas des MI2N, le piège serait de se dire qu’il est possible de coupler les Alteo et les Eole. Mais non ! Les deux types de MI2N sont trop différents entre eux à causes des choix spécifiques à la RATP pour la ligne A et à la SNCF pour la ligne E pour qu’un couplage des deux types de MI2N soit possible.

Je vous invite à consulter l’article très bien fait par Didier G. à ce sujet (http://www.metro-pole.net/expl/materiel/mi2n/mi2n.html), en particulier :

Un certain nombre d’autres différences existent entre les deux versions (de MI2N) préjudiciant ainsi de manière sérieuse leur interopérabilité

Si vous tenez à voir des rames différentes couplées entre elles, la ligne C dispose de Z8800 (ou 5600 ?) couplés à des Z20500. La ligne B, elle, a bien des MI79 couplés à des MI84 (mais bon, cette compatibilité est peut être aussi logique que normale, en fait...).


Secours du matériel RER
20 juillet 2007, 18:31 • par IceFlyer  

Si vous tenez à voir des rames différentes couplées entre elles, la ligne C dispose de Z8800 (ou 5600 ?) couplés à des Z20500.

5600/8800/20500/20900 toutes pouvant être couplés avec une autre rame sans soucis. :)


Secours du matériel RER
20 juillet 2007, 16:03 • par Jeff :o)  

merci de me repondre

Et merci, si tu attends vraiment une réponse, de ne pas poser cinq fois la même question.


Secours du matériel RER
20 juillet 2007, 16:25 • par transiluvien  
je suis dsl si je t’ai poser la meme question jeff mais je voulais ettre sur que j’ai pas fais d’erreur en la m’ettant sur ce forum ^^.aussi je voudrais ajouter consernat l’article des rames Z2N en province j’en ai vue une rame style RER C sur la region langedoc roussilion sur la ligne narbone-beziers-monpelliers-avignon

Secours du matériel RER
20 juillet 2007, 00:11 • par Pierrot  

je reconais que c’est savant dans ce domaine car depuis que je lis vos message sur diferant suget je suis souvent attirer par les reponse de jef

Bien sûr ! Jeff n’est pas mon idole pour rien, c’est le Google des TC franciliens !! ;)

si un jour on veras debarquer des rames style eole ou alteo sur le resau RER B ET D

Concernant la ligne D, je ne pourrais me prononcer. Mais pour la ligne B, c’est sûr : ça ne risque pas d’arriver (ou alors à très long terme). Une commande de rames MI2N est très lourde financièrement et si elle devait être effectuée là maintenant (ce qui n’est de toute façon pas prévu), ce serait pour les affecter à la ligne A du RER, la plus saturée du réseau. La seconde raison d’une affectation à la ligne A serait le remplacement des MS61 dans les 10-15 prochaines années, qui auront fait plus que leur temps à ce moment-là (malgré leur rénovation récente). Dès lors, j’imagine que, par un habile jeu de rails musicaux, des MI84 seront affectés aux RER A1 et A2 (St Germain-Boissy) et à... la ligne B du RER.

Bref, s’il faut guetter des nouvelles rames sur le RER B, ce serait plutôt des MI84. Ou des MI79 rénovées, qui sait ?

Soit dit en passant, tu dis que les MI79 et Z20500 (resp. RER B et D) sont vieillots, mais pour ma part, je les trouve très bien (enfin, surtout le MI79). Quand on voit ce qui a été fait à des MS61 pourtant encore plus vieux (rénovation...), on est en droit de se dire que ces rames risquent fort d’avoir une vie très très longue... ;)


Secours du matériel RER
20 juillet 2007, 06:59  
salut a tous je disais ça pour le materiel rer b que j’utillise souvent comme moyen de deplacement et vue que j’avais vue une affiche en gare de cdg 1 en fevrier 2005 disant le maetriel devais ettre changer car il avais l’aire d’ettre asser fatiguer pour les currieus qui voudrais voire l’affiche don je parle dans mon texte elle ce trouve justa a coté de l’aces du cdg val dans la salle des pas perdue. autre chose qui peut me dire ou en son les proget du cdg express merci de me repondre

Secours du matériel RER
20 juillet 2007, 11:01 • par Pierrot  

le maetriel devais ettre changer car il avais l’aire d’ettre asser fatiguer

Sûrement une allusion à la future rénovation des MI79.


Secours du matériel RER
20 juillet 2007, 19:50 • par zorbeclegras  
Longue vie aux MS61 rénovés....
Les MS61 rénovés que je prends régulièrement entre Champigny et Chatelet sont et de loin les meilleurs éléments roulant sur les 5 RER. Sans vouloir adorer quoique ce soir, ces engins surpassent les RER D, véritables bétaillères, les MI RER A ou RER B trop étroits, sombres, sans oublier les pauvres MI2N de la SNCF sur le RER E utilisés comme des marchandises par la SNCF. Dès que l’on prend le RER A avec un MS61, le vyage se passe vite et bien, l’appelleation Réseau Express est tout à fait justifiée. J’espère que ces matériels resteront encore longtemps en bon état et en srvice intensif, avec les 4 portes, les 4 sièges de front et les couloirs et palteformes assez spacieuses, comment peut-on espérer faire mieux, ... à par faire plaisir aux lobbies en tous genres.

Secours du matériel RER
20 juillet 2007, 20:56 • par Pierrot  

A titre personnel, et sans aucune volonté de rentrer dans un troll ou autre guerre inter-matériel, j’adore le MS61 depuis mes années collège, mais de là à dire que, dans sa version rénovée, il "surpasse" un MI79/84 et un MI2N... Plus adapté qu’un Z2N au transport suburbain, je suis d’accord. Plus lumineux qu’un MI84, je suis aussi d’accord.

En revanche, je lui préfère le MI79/84 pour le confort assi, car les sièges sont plus espacés et moins durs. Je lui préfère le MI2N pour l’esthétique et la sonorité, ainsi que pour les portes larges et le taux de réussite énorme au jeu du "Vais-je trouver une place assise ?". Par ailleurs, les deux métériels bi-courant n’ont pas les portes côté voie qui font sursauter quand on croise un train (essayez de vous endormir sur un strapontin côté voie pour obtenir illustration de la chose). Et si je trouve effectivement le MS61 2006 plus spacieux en couloir, cela se fait au détriment de la largeur des sièges (espacement compris) qui semble (à mon avis, car je n’ai pas mesuré) inférieure à ce que les MI79/84 et MI2N en version 4 sièges de front offrent.

Cela dit, je répète que j’aime beaucoup le MS61 et qu’il ne me paraît pas être un matériel dépassé pour l’exploitation de la ligne A. C’est plus qu’honorable qu’un matériel de cet âge puisse tenir la dragée haute à nombre de matériels plus récents.


Secours du matériel RER
21 juillet 2007, 04:41 • par zorbeclegras  
Les sièges des MI2N sont ’rikiki’ comparés à ceux des MS61, en version Alteo RATP ces sièges passent encore, en version RER E SNCF à cinq de front je préfère ceux des MS61. J’avoue humblement ne pas apprécier les RER SNCF, cadencés aux 10-15 minutes, rien à voir avec le RER A, même limité à Champigny - Chatelet où la RATP surpasse la SNCF avec ses vieux trains MS61 rénovés, sans avoir non plus besoin de matériels plus récents. Comme quoi il n’y a peut être pas que le matériel, à moins que tout en découle, qui sait ? Il y une étude à faire sur ce sujet.

Quand les Z2N s’évadent en province
4 avril 2006, 15:03 • par 15063  
Les Z2N Nord-Pas-de-Calais sont issues d’une commande de la région, livrée en 1996. Elles se sont donc insérées dans la chaîne des Z 20700. Equipées de sièges type Z 6400 à 4 places de front, elles ne sont pas plus confortables que les RIO, mais leur nervosité (compo à 4 caisses) et leur aptitude à 140 font merveille en cas de retard. Le roulement actuel leur confie les trains les plus chargés du secteur Lille-Arras-Dunkerque. Le WE, on en voit prendre l’air marin à Boulogne... Mais la livraison des TER 2N NG va leur porter tort.

> Quand les Z2N s’évadent en province
4 mars 2004, 19:04 • par Rémi1978  

Bonjour

Pour info, l’Ile de France a une nouvelle fois été mise à contribution pour emmener les skieurs pendant les dernières vacances : 2 rames Z20500 5 caisses et 1 rame de 10 V2N (associée à une des 6 CC6500 TER Rhône-Alpes).

Les Z2N sur Lyon - St Gervais / Evian, la V2N sur Lyon - Modane.


> Quand les Z2N s’évadent en province
4 mars 2004, 21:21 • par Jérôme  

Salut,

Juste une précision : il n’y a pas six mais cinq 506500 (pour la momemnt). Ce sont les 506503, 510, 520, 539 et 572. En pratique, ces machines sont plus utilisées sur les TER que d’autres, mais pas en exclusivité. Donc rien ne prouve que la rame de V2N circule avec une des cinq. A+

Jérôme


> Quand les Z2N s’évadent en province
4 mars 2004, 21:51 • par Rémi1978  

Re

Une sixième s’est adjointe au petit lot, mais je n’ai pas son numéro. D’ailleurs, elles sont encore avec l’indice 4 du fret.

Sur les photos que j’ai vues de la rame V2N engagée pendant les vacances sur Lyon - Modane, j’ai la 6520. Coïncidence...

> Quand les Z2N s’évadent en province
20 novembre 2003, 13:06 • par Jolly Jumper  

Pour Brest 2000 la SNCF avait mis en place des navettes Brest-Quimper et Brest-Morlaix à partir du matériel à deux niveaux du RER C (avec le marquage, la pub et les tags...).

Pour le parigosé voulant se changer les idées loin des affres de son RER si décrié, c’est raté :(

mais les locaux les ont trouvé belles ces rames malgré leur décoration très libre... ils sont fous ces Bretons !!


> Quand les Z2N s’évadent en province
29 décembre 2003, 23:22 • par Cramos  
Des Z2N sur Brest - Quimper ? C’est pas possible, c’est pas électrifié !!?? Je crois qu’ils avaient mis en marche des rames Corails et USI/UIC tractées par BB 67400 ??

> Quand les Z2N s’évadent en province
6 août 2003, 13:02 • par Rémi  

Voici les numéros des rames venues à Lyon :

20843/4 et 20851/2 à 4 caisses des Ardoines.

20639/40, 20677/78, 20681/82 à 5 caisses de Villeneuve.

> Quand les Z2N s’évadent en province
30 juin 2003, 21:46 • par Rémi  
Les Z20500 ont des cousines en Espagne, fabriquées par CAF, filiale d’Alstom. Elles circulent sur les lignes du RER "cercanias" de Madrid et Barcelone. Il me semble qu’elles sont en formation 5 caisses. Elles arborent une livrée rouge et blanche, la face avant est légèrement différente, mais à voir les informations de la RENFE sur ce matériel, elles semblent nettement plus confortables que les rames françaises...

> Quand les Z2N s’évadent en province
2 juillet 2003, 17:43  
Oui c’est juste mais le réseau cercanias de Madrid n’est pas un réseau de type du RER parisien, c’est à dire couplé au métro. C’est un réseau train de banlieue indépendant du métro.

> Quand les Z2N s’évadent en province
3 juillet 2003, 08:59 • par Rémi  
Ce n’est pas exact, si les Cercanias sont gérés par la RENFE, du point de vue tarification, ces lignes sont intégrées à l’offre tarifaire des agglomérations concernées. Celà fonctionne exactement comme le RER parisien. Quant à l’offre chaque ligne propose un service entre 15 et 30 minutes, et, regroupées en tronc commun dans le centre, donnent une fréquence de l’ordre de 3 minutes sur les secteurs les plus denses.

> Quand les Z2N s’évadent en province
26 juin 2003, 22:51 • par JF  
Tram’Lille
Comment sont arrivées les Z92000 dans le Nord - Pas-de-Calais ? Est-ce une commande de la région ou une ponction sur le parc IDF ?

> Quand les Z2N s’évadent en province
27 juin 2003, 09:33 • par Rémi  
Les Z92000 (et non pas 20900) sont une commande de la Région Nord Pas de Calais. Il n’y a pas eu de "ponction" sur le parc IDF, elles sont arrivées neuves, puisque commandées avant le lancement du programme TER2N (Z23500).

> Quand les Z2N s’évadent en province
4 mars 2004, 18:54 • par Xanthius  

un question : y a t’il un difference avec les Z2N du par IDF ?

(si quelqu’un me reponds la couleur des porte est jaune au lieu de rouge... je le mord ;) )


> Quand les Z2N s’évadent en province
4 mars 2004, 19:01 • par Rémi1978  

Bonjour

La disposition des places est à 4 places de front au lieu de 5, le compartiment de 1ère est plus réduit (1/2 étage au lieu de 2/2).

Autrement, techniquement, c’est la même rame.


> Quand les Z2N s’évadent en province
18 avril 2006, 00:19  
les z92000 ne sont pas équipés d’EAS donc ne sont pas à "agent seul".

> Quand les Z2N s’évadent en province
18 avril 2006, 09:41  

Bonjour,

Il me semble que les Z92050 disposent de trois écrans à gauche du pupitre. Elles sont probablement prééquipées EAS.

> Quand les Z2N s’évadent en province
26 juin 2003, 21:17  
C bien mais mieux vaut mettre les Z20900 du RER C (beaucoup plus confortables et climatisées) !

> Quand les Z2N s’évadent en province
27 juin 2003, 09:34 • par Rémi  
Certes, mais le prix de location des rames est déjà très élevé et proportionnel à sa jeunesse : plus la rame est jeune plus elle est chère à louer.

> Quand les Z2N s’évadent en province
25 juin 2003, 18:27 • par Rémi  

La rame V2N a été tractée par plusieurs CC6500 selon les jours... et dans des livrées diverses (Fret, Capitole et Maurienne). J’ai écrit "CC6500 Fret" car toutes ces locomotives appartiennent à l’activité Fret : il y a donc eu location d’engins.

Voilà la précision faite.


> Quand les Z2N s’évadent en province
25 juin 2003, 19:18 • par gugus  

autany pour moi je pensais qu’il n’y avait u que la 6558 .

Et d’autre part je pensais que tu parlait de la livrée "fret"

@+

> Quand les Z2N s’évadent en province
25 juin 2003, 17:51 • par gugus  
train-rail.com

bonjour,

J’aimerais aporter une précision :

Dans le cas de la rame V2N tractée par une cc 6500, IL ne s’agissait pas d’une machine en livrée fret mais en livrée verte d’origine. Il s’agissaint de la cc 6558, la seule encore en livrée d’origine.

Pour vous en convaicre visiez le site www.train-rail.com rubrique "idées voyage"

@+

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