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96 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article,
dans 11 discussion(s) :
1. Météor : quatre améliorations mises sur orbite
24 mars 2011, par Alain
2. ligne 14 sud et T3
27 janvier 2011, par Arnaud
3. Nouvel acès GDL,, à quand les travaux
15 août 2010
4. Synchronisation aux heures creuses ?
15 mars 2010, par Karim
5. Météor : quatre améliorations mises sur orbite
8 septembre 2009, par Music 78
6. Météor : quatre améliorations mises sur orbite
31 juillet 2009, par LRP
7. TGV sur la grande ceinture Ouest
15 juillet 2009, par JMR
8. Météor : quatre améliorations mises sur orbite
12 juillet 2009, par Remi1978
9. Météor : quatre améliorations mises sur orbite
10 juillet 2009, par Rhodan
10. Météor : quatre améliorations mises sur orbite
10 juillet 2009, par Raphael
11. MP 05 en essais sur la ligne 1
10 juillet 2009
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 24 mars 2011, 13:40 • par Alain
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Vu ce matin :
Après nous avoir fait jouer au Work Simulator il y a deux mois, les vrais travaux vont arriver incessamment sous peu puisque les autocollants commencent à faire leur apparition sur les portes palières, comme à Châtelet direction Olympiades. On semble donc être dans les temps pour construire les nouveaux accès vers la passerelle à Gare de Lyon.
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 24 mars 2011, 15:03
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C’est pour le 29 mars, le début des travaux !
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 24 mars 2011, 23:29 • par Che’Nedra
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Mise en service premier trimestre 2012. Arrêt des trains décalé + passerelle. Garage de trains à Gare de Lyon.
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 25 mars 2011, 09:26 • par Alain
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Ké premier trimestre ? Un pannonceau à Châtelet ligne 4 direction Orléans indique septembre ! Pour info, le premier trimestre se termine dans 6 jours ;<))
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 25 mars 2011, 09:42 • par Raphael
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Le premier trimestre 2012 se termine plutôt dans 371 jours...
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 28 mars 2011, 12:47 • par Alain
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Et maintenant de grandes affiches indiquent la fin des travaux mi-décembre 201...1.
Y’a effectivement de quoi y perdre son calendrier ;>))
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| ligne 14 sud et T3 |
| 27 janvier 2011, 19:08 • par Arnaud
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Bonsoir,
La ligne 14 va continuer vers le sud...
Est-il prévu une interconnexion avec le T3 ?
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| ligne 14 sud et T3 |
| 27 janvier 2011, 19:29 • par Hugues
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Non : la station (optionnelle) sera(it) Maison Blanche...
Mais après tout, on commence à avoir l’habitude : au Nord, il n’y aura pas de correspondance entre les M2 et M14 à Rome comme envisagé lors de la concertation, au profit de Pont Cardinet (comme s’il était impossible de faire les deux stations !).
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
| 15 août 2010, 11:40
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Le STIF n’a toujours pas commencé les travaux du nouvel accès à Gare de Lyon sur la ligne 14, rien sur le quai ni dans la galerie supérieure. Alors que l’été, avec les bureaux fermés aurait été propice ce genre de travaux...
Avez-vous des nouvelles de ce projet ?
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| Nouvel acès GDL, à quand les travaux ? |
| 15 août 2010, 15:14 • par Cramos
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J’imagine que comme tous les projets actuellement en cours à la RATP, il y a du retard. L’accès nouvel aurait du être mis en service cet année. Mais je vois mal les travaux commencer en septembre et se terminer pendant les courses de Noël !
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| Nouvel acès GDL, à quand les travaux ? |
| 16 août 2010, 22:52 • par Marc P
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Cet accès supplémentaire devait effectivement être réalisé par la RATP cet été. Le STIF avait bien apporté 50 % des 2 M€ nécessaires l’an dernier. Mais la RATP attendait un financement intégral, et n’ayant pas obtenu les autres 50% de la Région, elle a reporté sine die ces travaux, sans même en avertir le STIF...
Cette attitude de la RATP est d’autant plus déplorable que, selon le STIF, elle a plus de 100 M€ de retard d’investissement par rapport à ce qui était prévu au contrat 2008-2011.
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| Nouvel acès GDL, à quand les travaux ? |
| 16 août 2010, 23:57 • par Cramos
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C’est quand même bête. La RATP reporte un chantier à cause de l’absence d’arrivée de financement de la part de la Région et il aurait fallu que la RATP prévienne le président du STIF ? Mais le président de la Région n’est-il pas le Président du STIF ? Huchon devrait-il communiquer avec Huchon. Accuser la RATP est tout de même un peu fort de café.
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
| 23 janvier 2011, 21:39 • par Musicien77
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Des travaux importants sont annoncés à la station Gare de Lyon du 25 au 27 janvier 2011, et la RATP recommande aux voyageurs d’éviter cette station. Peut-être s’agit-il enfin de ce nouvel accès !
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
23 janvier 2011, 21:59 • par Paul
RATP - Travaux sur le quai de la ligne 14 à Gare de Lyon
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Pas "peut-être", c’est exactement cela. Pour être exact, les travaux menés du 25 au 27 seront des travaux préparatoires. Les travaux de création du nouvel accès auront lieu de mars à décembre. A la clé, une réduction temporaire de l’espace, avec des consignes de placement des voyageurs. Quant à savoir si elles seront appliquées... Plus d’informations sur le site RATP (cf. lien).
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
| 24 janvier 2011, 11:53 • par Che’Nedra
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Et pour que les voyageurs aient plus de facilité, les points d’arrêt des trains vont être décalés de 15 m (vers olympiades)
....
Et pour le confort des voyageurs , 4 trains supplémentaires vont arriver (diminution de l’intervalle en heures de pointe)
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
| 24 janvier 2011, 18:38
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Les 4 trains supplémentaires, c’est pas avant 2012 ça... après l’automatisation de la ligne 1.
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
| 24 janvier 2011, 22:50 • par Luc
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2014, sur le site RATP.
Faut dire que cela devrait être des MP05 !
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
| 26 janvier 2011, 13:09 • par Cramos
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Et pour que les voyageurs aient plus de facilité, les points d’arrêt des trains vont être décalés de 15 m (vers olympiades)
Mmh. ça, cela nécessitera de gros travaux, car il faut décaler les montants d’au moins une porte palière sur trois...
Sinon, durant ces trois jours, il n’y a pas de travaux. La palissade est mise là, mais ne sert à rien, sauf à observer les mouvements des voyageurs. Deux caméras filmaient ces mouvements, depuis la fameuse mezzanine. Les agents étaient aussi là pour orienter les voyageurs. Le fait que ces travaux ne durent que 3 jours, en plein milieu de semaine (et non un week-end, par exemple pour moins déranger) est fait exprès pour tester en condition réelle de la future vraie emprise de chantier, c’est écrit sur les palissades de ce chantier fictif.
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
| 26 janvier 2011, 16:53
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Et pourquoi 2014 et non 2012 pour l’arriver des quatre MP 05 ?Y a-t-il eu des ennuis ?
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
| 26 janvier 2011, 21:47 • par LLendoril
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Il faut d’abord produire les MP05 de la ligne 1. Ensuite comment va-t-on adapter le pilotage du MP89 au MP05 ?
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
| 26 janvier 2011, 21:45 • par LLendoril
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Pourquoi déplacer les montants des portes palières ?
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
| 27 janvier 2011, 12:55
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Inutile à mon avis (certes d’amateur) de déplacer les portes palières. Il "suffirait" de déplacer l’arrêt du train de 15m, soit d’une voiture vers Olympiades, et donc, de fermer la série de trois portes à côté des escalators côté St Lazare pour ouvrir la série de trois à côté de l’ascenseur (juste dans la suite de celles de la fin actuelle de la rame) Mais cela ne nécessitera-t-il pas de motoriser les-dites portes ? (qui jusqu’ici étaient inutilisées) Et de modifier l’emplacement des balises ? et de réécrire le programme de conduite ?
D’un autre côté, une fois que toutes les rames seront à 8 voitures ce problème de répartition ne se posera plus... Vivement un prolongement de la ligne alors !
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| Nouvel acès GDL, à quand les travaux |
| 27 janvier 2011, 20:00 • par Cramos
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Pourquoi déplacer les montants des portes palières ?
Vous avez raison : déplacer de 15 mètres (soit une voiture) ne nécessite pas de déplacer le montant des portes palières (j’avais lu 15, mais lu 25).
Par contre, il faut faire tout le reste (et notamment modifier le programme de conduite).
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| Nouvel acès GDL, à quand les travaux |
| 27 janvier 2011, 22:53
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De toute façon avec le passage de 6 à 8 voitures, ils seront obligés de déplacer les balises et de réécrire le programme au moins dans le sens où l’avant du train ne se trouve pas encore en tête de station...
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| Nouvel acès GDL, à quand les travaux |
| 28 janvier 2011, 00:34 • par Dwarf
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1) pour le décalage, il "suffit" de démotoriser 3 portes et de motoriser portes mais les balises doivent être déplacées et pire, avec 4 trains en plus où les mettre.. je pense que le plus simple est de les mettre dans le raccord L6 (1), 2 à Chatelet et 1 à Pyramides.
J’espère que la RATP n’a pas l’idée de les mettre à GLyon sans cela il faut combiner déplacement balises d’arrêt et balises de garage : l’horreur :=)
Les travaux semblent frémir à GLyon.
C’est vrai que des MP05 ce ne sont pas des MP89. Cela sent le compliqué.
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| Nouvel acès GDL, à quand les travaux |
| 28 janvier 2011, 12:00
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Ah ! Si seulement ils avaient pensé à faire un raccordement L1-L14, ils auraient pu mettre des trains supplémentaires sur ces voies en plus, et même mettre du matos en commun (disons pour la maintenance...
Etant donné que les rames MP 05 de la 1 seront au nombre de 49 alors qu’il y a actuellement 52 rames MP 89 sur cette ligne... rames qui sont garés en bouts de ligne et non en station, il y a donc de la place en trop !
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| Nouvel acès GDL,, à quand les travaux |
| 28 janvier 2011, 10:26 • par Alain
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Salut Cramos,
durant ces trois jours, il n’y a pas de travaux. La palissade est mise là
Ce matin tout avait déjà disparu : les calicots, les auto-collants, et bien sûr aussi les vrais-fausses palissades, rapides les mecs ;<))
fait exprès pour tester en condition réelle de la future vraie emprise de chantier
On sait s’ils ont poussé le vice jusqu’à simuler une panne d’une dizaine de minutes de la ligne 14 pour tester jusqu’au bout les réactions voyageurs ?? Ca m’amuserait beaucoup ... ;<))
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 15 mars 2010, 23:51 • par Karim
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Il m’est arrivé plusieurs fois ces derniers jours en début d’après-midi de constater sur la ligne 14 une étrange synchronisation dans le déplacement des rames, je vous le rapporte pour savoir si c’est un pure fait du hasard ou si ce phénomène peut avoir une explication rationnelle...
De St-Lazare à Bibliothèque, notre rame n’a croisé de rames en sens inverses qu’à l’arrêt ou au démarrage d’une station, à l’exception d’une rame croisée dans le tunnel entre Châtelet de Gare de Lyon. J’ai constaté ce rythme de croisement trois jours de suite.
J’ai tendance à croire que l’automatisation peut permettre ce genre de synchronisation, malgré l’irrégularité des interstations, mais quels pourraient être les motivations pour mettre en place un tel mécanisme ?
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 15 mars 2010, 23:56 • par Musicien77
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Économies d’énergie : on s’arrange pour qu’une rame accélère au moment où une autre freine, afin que l’énergie dissipée au freinage soit utilisée par la rame qui accélère... le gain est loin d’être négligeable, et c’est « facile » à faire en automatisme intégral. L’heure creuse s’y prête bien, on peut se permettre de retarder un train de quelques secondes sans mettre à mal le débit global.
Le logiciel qui gère les circulations avait été modifié il y a quelques temps, et mis en service à l’occasion d’une interruption totale de la ligne.
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 16 mars 2010, 11:46 • par Raphael
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Je ne comprend pas comment on peut transférer de l’énergie de freinage d’une rame à l’autre.
Par contre je peux comprendre que l’on veut éviter que deux rames se croisent à pleine vitesse pour éviter que le déplacements d’air ne freinent pas trop les autres rames.
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 16 mars 2010, 11:50 • par Musicien77
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Non, rien à voir avec les croisements à pleine vitesse, c’est bien l’énergie de freinage qui est transférée en énergie pour accélérer ;-) Tous les matériels modernes sont capables de transformer leur énergie de freinage en électricité, réinjectée sur le réseau. La facture EDF diminue d’autant !
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 16 mars 2010, 12:02 • par Raphael
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je comprend bien cela mais quel est l’intérêt de la synchronisation si l’énergie est renvoyée dans le réseau.
Si j’ai bien suivi, toutes les rames devraient en profiter ou alors un système particulier transfère directement à la rame la plus proche ?
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 16 mars 2010, 12:44 • par Musicien77
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Je vois deux raisons à cela :
 oui, en théorie cela peut profiter à n’importe quelle rame, mais moins le courant parcourt de km, moins il se perd dans la nature ; c’est du courant continu basse tension, l’effet Joule est loin d’être négligeable ;
 le courant est réinjecté dans le réseau, mais uniquement le réseau RATP bien sûr ; le courant peut sortir des trains pour aller dans les rails, mais ne peut pas retourner chez EDF (en principe... on doit trouver des exceptions avec les installations modernes) ; d’où la nécessité de synchroniser quand même.
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 16 mars 2010, 12:46 • par Cramos
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Et puis, ce n’est peut-être qu’un hasard !
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 15 août 2010, 11:39
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Est-ce à cause de la même chose que les rames ont l’air mollassonnes au départ depuis quelques mois (sauf en heures de pointe)
J’ai constaté les faits suivants :
-On part tout doucement comme en mode dégradé.
-On accélère lentement, pour atteindre, certes, une vitesse de pointe élevée.
-Aux deux tiers de l’inter-station, -grande nouveauté- on sent la traction qui se coupe !
-On roule sur l’erre (ce qui pour une rame sur pneus permet de ralentir sans trop perdre de temps et sans trop réinjecter de courant, ce qui ferait disjoncter l’ensemble du système !)
-Enfin, alors que la première voiture est complètement en station (du côté opposé aux portes inutilisées), la rame ralentit, et on entend à peine les freins (donc, freinage rhéostatique à récupération plus utilisé que d’habitude)
Et en effet, on a tendance à être assez synchro avec les autres rames...
Est-ce que je me suis trompé dans mes observations ? Ou avez-vous vous aussi constaté les mêmes choses ? (ou êtes vous carrément au courant si vous êtes dans le secret ?)
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 15 août 2010, 11:48 • par Musicien77
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Oui, c’est exactement de ça dont il est question dans le fil de discussion auquel vous répondez. Tout a déjà été dit, une marche des trains plus économique a été mise en place pendant les heures creuses :
 accélérations et décélérations moins fortes ;
 synchronisation des freinages et des démarrages autant que possible.
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 15 août 2010, 16:33 • par Alain
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Et pour compléter ce qui vient d’être dit ici au-dessus par Musicien77, il y a eu par un moment - en juin-juillet - desc annonces dans les rames comme quoi il s’agissait - en gros - d’adopter une conduite plus souple pour un meilleur confort des usagers. Je vous jure, je l’ai entendu.
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 15 août 2010, 20:02
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Ah bon ? La RATP a éprouvé le besoin de communiquer là-dessus ? Des usagers se sont-ils plaints de ne plus être secoués comme des pruniers aux départs et aux arrêts ?
Personnellement, je trouve formidable le goupillage possible et la souplesse du programme SAET... C’est en effet plus confortable ainsi...
Mais, en tant qu’amateur de transports, j’ai eu l’impression au début que "notre chère ligne 14" n’était plus du tout "notre super Météor", mais qu’elle était devenue une ligne de métro classique... Elle a perdu son punch, ce n’était que mon impression évidemment, car tout ça n’est qu’une question de réglages ! bravo à ceux qui ont conçu logiciel du SAET !
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 15 août 2010, 22:59 • par wave
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Je n’ai pas vu de freinages moins violents pour l’instant. Du coup, je ne vois pas trop où est l’intérêt, niveau confort, d’un départ beaucoup plus doux, si on est aussi secoués pendant le freinage.
Au niveau de la vitesse commerciale, la différence n’est pas énorme, la longueur des interstations fait que ça ne change pas tant que ça et ça reste bien plus rapide que les autres lignes. Ce qui n’est pas un luxe puisque cette ligne remplace un peu le rôle du RER C qui lui, ne traverse pas Paris plus vite qu’un vieux métro.
Par contre, au niveau de l’économie d’énergie, je suis vraiment perplexe. Tout n’est pas mauvais : couper le moteur un peu avant le freinage, par exemple, est tout à fait compréhensible.
Mais accélérer doucement, ça fait une grosse perte de temps au début, et je ne vois pas en quoi ça fait gagner de l’énergie. Au contraire, à temps de parcours égal, ça oblige à une vitesse de pointe supérieure, et ça, c’est vraiment coûteux. Si le but était réellement l’économie d’énergie, il vaudrait mieux réduire carrément la vitesse de pointe, surtout sur les interstations les plus courtes.
Et aussi réduire le freinage à ce que peuvent absorber les moteurs, pour récupérer un maximum, ce qui imposerait un freinage dégressif, ça n’est pas le cas actuellement.
Quant à l’histoire de synchronisation des accélérations et des freinages, je n’ai rien remarqué : il me semble que l’accélération et le freinage sont les mêmes partout, ce qui ne permet pas d’égaliser les temps de parcours entre les stations. Du coup, je ne vois pas comment on pourrait avoir plus de chances qu’avant d’avoir une rame qui freine pendant que l’autre accélère.
En plus, l’accélération est devenue beaucoup plus longue que le freinage, ce qui rend impossible une synchronisation totale.
Bon, c’est sûr que c’est plus économique qu’avant, mais il reste de nombreux points discutables et à mon avis pas optimaux, et sans doute pas de synchronisation entre les accélérations et les freinages.
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 16 août 2010, 12:54
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J’étais en train de me demander si cet ajustement du logiciel SAET n’avait pas pour but également de ménager les organes des rames qui sont soumis à une très forte utilisation surtout le matin et qui ont droit à une maintenance allégée (en temps) pour cause de manque de rames le matin (lesquelles sont commandées pour 2012) Le but étant de pallier à l’usure supérieure à celle provoquée par l’ancienne grille horaire.
La RATP avait prévu que la nouvelle grille de maintenance et l’utilisation intensive allait augmenter l’usure des rames et aussi le taux de pannes, donc, on les ménage aux heures creuses...
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 16 août 2010, 14:15 • par wave
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Possible, de toutes façons, consommation d’énergie et usure mécanique sont toujours un peu liés, et la RATP cherche à économiser des 2 côtés.
Effectivement la situation actuelle (tenir jusqu’en 2012 avant une grosse panne) n’a pu qu’ajouter un argument de plus pour réduire la cadence.
Mais ça n’explique toujours pas pourquoi on a une grosse baisse d’accélération et un freinage toujours aussi fort.
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 16 août 2010, 19:56 • par Cramos
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Par contre, au niveau de l’économie d’énergie, je suis vraiment perplexe. Tout n’est pas mauvais : couper le moteur un peu avant le freinage, par exemple, est tout à fait compréhensible. Mais accélérer doucement, ça fait une grosse perte de temps au début, et je ne vois pas en quoi ça fait gagner de l’énergie. Au contraire, à temps de parcours égal, ça oblige à une vitesse de pointe supérieure, et ça, c’est vraiment coûteux.
Sauf que justement, le temps de parcours est plus long, puisque la vitesse optimale n’est atteinte que plus tardivement, et "lâchée" également plus tôt, lorsque le moteur est "coupé" peut avant le freinage.
Si le but était réellement l’économie d’énergie, il vaudrait mieux réduire carrément la vitesse de pointe, surtout sur les interstations les plus courtes.
C’est exactement ce qui est fait en accélérant plus doucement : la vitesse de pointe n’est atteinte que plus tard. Et une accélération plus faible fait tout de même de faire une économie d’énergie : accélérez pieds au plancher avec votre voiture, et si vous avez un compteur de consommation, comparez avec une accélération très lente...
Et aussi réduire le freinage à ce que peuvent absorber les moteurs, pour récupérer un maximum, ce qui imposerait un freinage dégressif, ça n’est pas le cas actuellement.
Mais ça n’explique toujours pas pourquoi on a une grosse baisse d’accélération et un freinage toujours aussi fort.
Je suis d’accord : les freinages sont toujours les mêmes. Simplement, comme la course du métro se termine sur l’erre avant de freiner, et non en tractionnant en permanence jusqu’à la phase de freinage, le freinage démarre plus tard : elle démarre lorsque la vitesse et la courbe de décélération normale se croisent. Donc la fin du freinage reste tout aussi énergique.
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 16 août 2010, 21:17 • par wave
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Avec une voiture non plus on n’économise pas forcément en accélérant doucement. C’est même le contraire en théorie car on reste plus longtemps sur un rapport intermédiaire, ce qui fait effectuer plus de rotations au moteur sur une même distance (rotations coûteuses en frottements).
Un moteur a essence a même son meilleur rendement quand on utilise quasiment tout le couple disponible, c’est un peu moins vrai pour un diesel.
La consommation instantanée ne veut pas dire grand-chose : elle sera plus élevée sur une durée plus courte, et puis l’affichage a toujours du retard car ça serait illisible si ça changeait parfaitement en temps réel. Mais en regardant la consommation moyenne sur un trajet où il n’y a pas de ralentissement imprévu, à vitesse de pointe identique, on ne consomme pas davantage en accélérant fortement, malgré une vitesse moyenne supérieure.
Mais sur une voiture, dans la réalité, certaines accélérations sont perdues à cause d’un feu rouge ou d’un ralentissement imprévu, ou bien parce qu’on en profite facilement pour atteindre une vitesse de pointe plus élevée. Du coup, dans beaucoup de situations, la pratique contredit la théorie et il vaut mieux accélérer doucement. Dans le cas du métro, ces situations ne se produisent pas : on sait à l’avance quand il faut s’arrêter, et la vitesse maxi ne dépend pas d’un conducteur qui se laisse griser par l’accélération.
A temps de parcours égal, il vaut mieux diminuer la vitesse de pointe et se rattraper sur l’accélération.
Je dis bien diminuer la vitesse de pointe, surtout pas la conserver moins longtemps : c’est coûteux de l’atteindre, moins on la garde longtemps, moins c’est rentable.
Si on accepte un temps de parcours plus long, la règle reste valable : il reste toujours plusieurs possibilités plus ou moins optimales pour obtenir le temps de parcours actuel.
En plus, le freinage fort veut dire qu’on ne récupère pas tout et qu’il faut user les freins. Il n’y a pas ce phénomène à l’accélération et c’est pourtant l’accélération qui a été réduite...
Par contre je suis bien d’accord sur l’intérêt de rouler sur l’erre avant de freiner : toujours le problème de la vitesse de pointe dont la rentabilité dépend du temps qu’il reste avant le freinage.
Reste une hypothèse qui pourrait peut-être expliquer certains choix : une accélération use davantage certains pneus et la chaine de traction qu’un freinage de même puissance : seuls les pneus de traction sont sollicités, alors qu’au freinage, une partie est dissipée dans les freins et donc répartie sur l’ensemble des pneus.
Après, je ne sais pas quelle est la proportion d’énergie dissipée par les freins lors d’un freinage, ni le coût de l’usure des freins comparé à un effort supérieur de la chaine de traction. C’est sans doute déjà difficile d’avoir des données précises pour les ingénieurs qui bossent là-dessus, on ne peut qu’en rester à des suppositions plus ou moins hasardeuses.
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| Synchronisation aux heures creuses ? |
| 16 août 2010, 20:37 • par Belgarath
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C’est exact. La ligne a été fermée un Dimanche pour permettre l’installation de ces nouveaux logiciels.
Il y avait plusieurs façons de parcourir l’interstation :
très vite
vite
mou
Maintenant il y a vite économique et très vite économique.
Economique = accélération de départ plus faible puis marche sur l’erre à partir d’un point puis freinage en final.
Evidemment économique = parcours + long.
La synchro vise à avoir autant de rames qui freinent que de rames qui accélèrent. celles qui freinent rendent du courant à la ligne. Cela compensent en partie les pics de consommation de celles qui accélèrent. Et bon an mal an, cela évite des haut et des bas de la consommation globale de la ligne.
Ultime astuce, éviter les arrivées simultanées à gare de lyon. Economie ? Non, pas du tout. Eviter deux flux de voyageurs Q1 et Q2. Ceux ont vécu cette cohue comprendront. Mais bientôt un nouvel escalier tout beau tout neuf....
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 8 septembre 2009, 18:37 • par Music 78
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qu’en est t’il alors pour sont parcour d’origine ? Il devais a l’origine du projet relier maison blanche a port de genevilier. Est il tomber aux oubliettes ce projet ?
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 8 septembre 2009, 18:40 • par Musicien77
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Le sujet a déjà été abordé longuement ici.
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 31 juillet 2009, 23:39 • par LRP
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Assez de toujours demander plus de performances de la part de transports ... Une solution pour préserver l’environnement (car oui, même les transports en commun polluent), c’est de privilégier l’emploi proche du domicile. Ce n’est pas si compliqué qu’on le croit, mais pour ça il faudrait changer le système ... politique. Enfin je ne m’étends pas plus car sur ce site je vais me faire allumer si je ne parle pas de TC, mais il y a quand même des choses à faire ...
Christophe
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 1er août 2009, 00:27 • par Minato
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C’est facile a dire mais beaucoup moins facile a faire, specialement dans une ville de 10 millions d’habitants.
Il sera plus facile de construire des métro partout que de faire en sorte que les gens vivent a coté de leur emplois surtout si on reste une democratie ou les gens sont libres.
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 1er août 2009, 13:39 • par Pierrot
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Je suis plus mitigé sur la question de la facilité à construire des lignes de métro, entre concertation publique à faire, mairies à convaincre quand elles ne sont pas convaincues, tergiversations sur le tracé, sur le financement... Quand on voit par exemple qu’après 10 ans d’exploitation, le RER E ne dépasse toujours pas la gare d’Haussmann ou que la ligne 14 ne déleste toujours pas la 13...
Après, il est vrai que construire des lignes de métro sera plus facile que de convaincre les habitants à habiter près de leur lieu de travail (j’en sais quelque chose pour vivre à une heure de mon bureau). Mais en revanche, je pense qu’il est largement possible de faire s’installer les entreprises plus près des viviers d’habitation. Il "suffirait" par exemple de proposer du foncier professionnel à prix attractif ou à rendre attractif ce foncier en baissant la taxe professionnelle.
A mon avis, une répartition plus équilibrée des quartiers d’affaire permettra déjà de faire un grand pas en avant vers le désengorgement. Je trouve qu’il est dommage qu’on continue à faire grossir la Défense, là où les RER A, T2, et autres Transilien sont déjà saturés alors que le très ambitieux quartier d’affaire du Val d’Europe est un peu délaissé.
Il paraît qu’un "pendent à la Défense à Val de Fontenay" est dans les cartons, en attendant. J’espère que ça se fera vraiment.
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 1er août 2009, 17:52 • par wave
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Il ne suffit pas de rêver d’un monde meilleur pour que ça se produise, et il faut bien s’adapter à la réalité (ça n’est pas incompatible avec le fait de militer pour la changer, au contraire, c’est pas en se marginalisant ni en passant sa vie dans des transports lents qu’on peut influer sur la société).
Quelque soit la distance parcourue, et même si elle diminuait, le transport en commun reste en concurrence avec le transport individuel motorisé et plus polluant. C’est toujours utile de le rendre plus attractif. Y compris pour d’autres trajet que le boulot.
Actuellement, malheureusement, les distances parcourues augmentent. Et, pour répondre à la saturation des transports avec un investissement minimal, beaucoup de lignes de RER ralentissent. Créer en parallèle des transports plus rapides là où c’est possible, comme la ligne 14 qui vaut à peu près un RER dans Paris, est donc toujours utile. Il ne s’agit pas de hausse globale des performances mais de compenser d’un côté ce qu’on perd sur d’autres lignes : le STIF n’a pas pour l’instant décidé d’augmenter les performances globales (en terme de vitesse) des transports.
Beaucoup de gens souffrent des temps de trajet, on ne va pas reprocher au STIF et à la RATP, pour une fois, de s’en occuper au lieu de faire des incantations pour qu’on donne du boulot aux gens plus près de leur domicile. C’est normal aussi que les usagers réclament des temps de trajet acceptables.
Pour en revenir au sujet, l’accélération vise ici à pallier à la hausse de fréquentation, pas à une demande de rapidité des usagers. Le coût énergétique par voyageur est faible puisqu’il s’agit seulement de l’heure où les rames sont bondées. Un allongement des rames augmenterait davantage la consommation énergétique (+25% toute la journée), autant l’éviter tant que c’est possible.
L’ajout de rames supplémentaires est aussi une solution qui permet de repousser l’allongement des rames, et donc de n’augmenter la consommation énergétique qu’à l’heure de pointe où toutes les rames circulent, au lieu de le faire toute la journée.
Bref, je ne vois pas trop ce qui est critcable concernant ces mesures pour la ligne 14. Ca répond à un réel besoin de capacité de la ligne, tout en augmentant le moins possible la consommation d’énergie et de matériel.
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| TGV sur la grande ceinture Ouest |
| 15 juillet 2009, 10:26 • par JMR
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Bonjour à tous
depuis quelque jour, on peut voir passer des TGV sur la grande ceinture au raccordement de Sartrouville.
Quelqu un a t il une explication sur cette apparition soudaine ?
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| TGV sur la grande ceinture Ouest |
| 15 juillet 2009, 10:36 • par Musicien77
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TGV Le Havre — Strasbourg, et TGV Cherbourg — Besançon (1 A/R quotidien de chaque). Nouveautés de l’été 2009. Passage par groupe V ou groupe VI de Mantes à Sartrouville ou Argenteuil, puis GC jusqu’à Pierrefitte (avec un A/R Pierrefitte — Bobigny pour aller rebrousser), ligne classique Paris — Lille (RER D) et enfin le barreau LGV vers Roissy CDG.
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| TGV sur la grande ceinture Ouest |
| 15 juillet 2009, 12:39
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(avec un A/R Pierrefitte — Bobigny pour aller rebrousser)
Doit-on supposer que ce rebroussement incongru est dû à une volonté de desservir CDG au passage ?? Quelle perte de temps, non ?
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| TGV sur la grande ceinture Ouest |
| 15 juillet 2009, 12:43 • par Musicien77
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Perte de temps peut-être, sauf que c’est la desserte de CDG qui a motivé la création de ces trains, justement (pour l’aéroport, mais aussi toutes les correspondances TGV). Et le raccordement LGV Est - barreau n’est pas complet, ce qui empêche de continuer après Bobigny vers Noisy-le-Sec, Vaires et CDG (où un rebroussement serait moins gênant, car groupé avec l’arrêt commercial).
Pour améliorer la situation, un quai de service est en construction à Pierrefitte, au plus près du point de rebroussement idéal. Dans l’attente, ça se fait un peu plus loin, à Bobigny.
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 12 juillet 2009, 10:33 • par Remi1978
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Bonjour
L’idée de reformater le parc MP89 en rames de 8 caisses est sacrément intéressante... je n’y avais même pas pensé (honte à moi).
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 12 juillet 2009, 11:21
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Si l’hypothèse numéro 2 est envisageable et envisagée, pourquoi ne pas transformer les 14 motrices restantes en rames d’une navette quelconque ? Le métro de Lausanne est automatique, et n’est composé que de 2 motrices donc il est possible d’avoir potentiellement 7 rames de 2 voitures... On transforme ça en CDG Express ? :p
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 12 juillet 2009, 12:30 • par Cramos
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On transforme ça en CDG Express ? :p
Arrêtez de donner des mauvaises idées aux décideurs !
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 12 juillet 2009, 13:33 • par disturbman
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Ce ne sont pas des motrices qui resteraient sur le carreau mais des remorques d’extrémité. Il n’y a donc pas de moteurs dans celles-ci.
Digression : On peut toujours envisager de les revendre comme récifs artificiels à couler au large des côtes. A l’image de ce que font les américains avec les vieilles rames du métro de New York... Mais ça serait gâcher, surtout que la mise en pratique connaît quelques déboires avec une détérioration structurelle bien plus rapide que prévue. Une idée qui tombe à l’eau.
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 17 juillet 2009, 15:06 • par vb2n
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J’imagine une hypothèse 3 : On adapte les MP89CA pour la ligne 1, afin d’échanger des rames MP05 avec des rames Mp89 des lignes 1 et 14, et on achète de nouvelles voitures pour les MP05 de la ligne 14 ex-1. Ce n’est pas forcement l’idéal, mais vu qu’il aura déja fallut adapter des MP05 pour la ligne 14, j’imagine que la différence entre les 2 systèmes d’exploitation ne sont pas insurmontable et au moins, on n’aurait plus à mélanger du matériel neuf avec du matériel à mi-vie dans la même rame (Seulement sur la même ligne, la 1).
Enfin, j’imagine qu’il y a des problèmes auquel je n’ai pas pensé.
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 17 juillet 2009, 17:16
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Comme le fait que les MP89 de la 1 iront sur la 4 et ne seront donc pas disponibles ?
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 17 juillet 2009, 21:58 • par vb2n
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Les Mp89 actuellement sur la ligne 1 et à l’avenir sur la ligne 4 sont à conduite manuelle. Dans mon message précédent, je pensais à un échange de rames à conduite automatique, puisque la ligne 1 est en train d’être automatisée et que la ligne 14 l’est. Donc pas besoin de rame à conduite manuelle.
Ce que j’emmettais comme hypothèse, c’est de mettre les Mp89CA à 6 voitures sur la ligne 1 automatisée, pour recupérer des rames MP05CA qui sont actuellement fabriquée et porter la composition de ces dernières à 8 voitures.
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 19 juillet 2009, 18:23
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Malheureusement les décideurs aiment bien passer par des solutions compliquées, juste histoire de dire au voyageur moyen qu’ ils essayent à chaque fois de trouver toujours la meilleure des solutions. C’ est pareil avec le prolongement nord de la ligne 14, qui n’ est pas si mauvais si on y réfléchit bien.
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 29 juillet 2009, 09:46 • par Keuronde
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Les automatisme sur la ligne 14 sont différents de ceux qui seront déployés sur la ligne 1. Ceci explique peut-être cela...
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 29 juillet 2009, 21:59 • par Rhodan
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En quoi sont-ils différents ? Ils ont l’air au contraire assez semblables.
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 30 juillet 2009, 00:36
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C’est comme les ordinateurs : ce qui compte c’est l’intérieur et non la carrosserie :o)
Les automatismes de la ligne 1 sont conçus sur la base des technologies du milieu des années 2000, ceux de la 14 ont près de 15 ans de plus (et en technologie informatique c’est pas une petite différence).
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 30 juillet 2009, 07:39 • par vb2n
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En plus, on a un autre début de réponse dans l’article : "MP 05 qui, malgré leur air de famille évident, ne seront pas tout à fait semblables à ceux destinés à la 1 — les automatismes et les supports de communications sol/train [5], et donc les câblages nécessaires au bon fonctionnement des rames, n’étant pas identiques entre les deux lignes.". La note 5 donne un bon exemple.
Donc même les MP05 seront différents pour les 2 lignes. mais bon, c’est peutêtre possible de faire les modifications necessaire pour que des MP89 CA circulent sur la ligne 1 sans que ça coûte plus cher que d’envoyer les voitures à la casse. (Cf hypothèse 1 et 2)
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 30 juillet 2009, 16:19 • par Rhodan
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Les principes de sécurité sont les mêmes, les algorithmes sont les mêmes.
Les cartes sont plus intégrées mais ce sont les mêmes types que sur la 14.
Les CPU type 68xxx ont été remplacées par des Pentium.
Sur le fond, le PA est pareil.
Seule la transmission change (le tapis est remplacé par de la Radio Hyper).
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 30 juillet 2009, 09:12 • par Miron
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Les automatismes sont bien différents comme cela a été dit, du fait aussi qu’ils doivent prendre en compte des cas particulier soit d’exploitation (fonctionnement avec des trains sans conducteur et avec conducteur), soit de conception à la L1 que l’on ne trouve pas sur la 14. Un exemple tout bête c’est la perte d’adérence sur la section aérienne avant Esplanade de la défense. De parole de conducteur, lorsque c’est mouillé, ca se sent !!
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 30 juillet 2009, 09:18 • par Musicien77
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(fonctionnement avec des trains sans conducteur et avec conducteur)
Il me semble que cette fonctionnalité en particulier n’a rien de nouveau : SAET version ligne 14 permet déjà cela. En revanche, l’histoire de la perte d’adhérence c’est bien un phénomène nouveau et spécifique à cette ligne.
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 30 juillet 2009, 21:21 • par Miron
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Ouais enfin le cantonnement quasiment à l’inter-station, ne demande pas les mêmes ressources ! Et surtout a n’a pas été conçu pour fonctionner en service commercial, pendant une durée de plusieurs mois, et notamment pendant les pointes, ce qui signifie une disponibilité et un intervalle court (pas plus grand que actuellement) entre les rames de même fonctionnement ou de fonctionnement différent.
Après de toute façons ya beaucoup de similarités, au moins sur le principe entre la 14 et la 1 vu que ca reste un SAET...
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 31 juillet 2009, 15:18
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Le cantonnement en CMC n’est pas à l’interstation mais au canton classique... c’est moins qu’en mode CAI mais bon c’est du SSO quand même :o)
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| Météor : rames à 8 voitures, comment faire ? |
| 31 juillet 2009, 18:34 • par Miron
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Oui mais j’entendais par là, vive la longueur des cantons !
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 10 juillet 2009, 23:20 • par Rhodan
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C’est bien beau d’acheter des rames mais elles ont besoin d’automatismes :
quid des interfaces ?
quid des communications bord ?
quid des asservissements ?
Et où on les range ? Les garages ont l’air plein.
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| Météor : ou garer les nouvelles rames ? |
| 11 juillet 2009, 12:38 • par Cramos
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Pour les garages, bah on fera comme c’est déjà le cas : on les gare en ligne. Il reste de la place en ligne ! C’est le moins que l’on puisse dire (et cela explique les départs simultanés à 5h30 le matin dans les différents stations intermédiaires de la ligne).
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| Météor : ou garer les nouvelles rames ? |
| 13 juillet 2009, 23:39 • par Rhodan
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Non car les garages de la 14 sont spéciaux pour deux raisons :
les contraintes liées à la surveillance de l’évacuation
la nécessité de pourvoir localiser un train lorsqu’il est remis sous tension le matin et les quais ne sont pas équipés pour cela.
Garer un train en ligne en le mettant hors tension n’est pas possible sur la 14. Sécurité oblige....
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| Météor : ou garer les nouvelles rames ? |
| 14 juillet 2009, 12:53 • par Cramos
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Et bien il n’est pas mis hors tension, tout simplement ! Toujours est-il qu’ils garent des rames en ligne la nuit, par manque de place.
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| Stationnement des rames sous tension : oui mais ? + Option 3 |
| 17 juillet 2009, 22:43 • par SteF
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J’ose imaginer que malgré qu’elles restent sous tension, tout ce qui n’est pas utile est mis "en veille" : chauffage & chaîne de traction (bref tout ce qui est haute tension), ventilation au minimum si pas éteinte, diminution de l’éclairage au minimum...
Est-ce le cas, où est-ce que tout fonctionne "plein pot" pendant la nuit ?
Sinon une option 3, c’est de désosser ces remorques d’extémité pour n’en conserver que ce qui est identique aux remorques d’extrémité MP05. Je suppose que tout ce qui est technique est nouveau, que les nasses de câbles sont différentes, que les appareils sont différents...
Mais partir d’un chassis existant, c’est déjà ça de pris ! Point de vue coût, ce n’est pas négligeable...
Et ce n’est pas comme si on parlait de tellement peu d’éléments que l’adaptation de la méthode de production n’était pas rentable.
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 10 juillet 2009, 15:04 • par Raphael
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On ne peut pas n’acheter que des caisses N pour y créer des rames complètes avec les 14 S restantes ?
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| Météor : quatre améliorations mises sur orbite |
| 10 juillet 2009, 21:10 • par Cramos
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Cela revient à choisir l’hypothèse 1 : acheter des trains complets.
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| MP 05 en essais sur la ligne 1 |
| 10 juillet 2009, 14:42
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"MP 05 en essais sur la ligne 1" ?
Et pourquoi personne n’en a parlé plus tôt ?? :-)
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| MP 05 en essais sur la ligne 1 |
| 10 juillet 2009, 19:05 • par le contibuteur anonmyme
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On en a parlé, mais sur la page des nouvelles sur l’intallation des portes palières sur la ligne 1 et à pont de Neuilly
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| MP 05 en essais sur la ligne 1 |
| 10 juillet 2009, 23:22 • par Rhodan
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Pour voir des MP05 rouler sans conducteur il faut faire 200 km (Direction : Valenciennes)
Sur la 1, il s’agit d’abord de tourner un peu
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| MP 05 en essais sur la ligne 1 |
| 22 juillet 2009, 22:23 • par Miron
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Ce n’est pas vraiment le bon sujet pour parler de ca, mais bon...
Le MP05 sur la ligne 1 n’est pas autorisé à y faire des essais pour l’instant. La rame qui a circulé avec conducteur pour la présentation à la presse a été soumise à une dérogation.
Les tests en ligne avec du MR sont fait pour l’instant avec des MP89, si nécessaire en Shadow mode.
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| MP 05 en essais sur la ligne 1 |
| 23 juillet 2009, 11:56
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C’est vrai, merci pour me rappeler ce distingo entre présentation à la presse et essais...
j’ai pris mes désirs pour des réalités... tout prend tellement de retard... (les quatre ans de retard du programme MF 2000 par exemple)
Question, qu’est-ce que le "shadow mode" ?
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| MP 05 en essais sur la ligne 1 |
| 24 juillet 2009, 14:55 • par Miron
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La rame MP89 n°13 est équipée d’une antenne pour la lecture des balises, d’un module PAE (le pilote automatique à terme) et d’une antenne pour la communication Sol/Bord.
Normalement c’est visible dans la rame, car la voiture de tête à un bloc sous les sièges en plus que la normale.
Tout ceci permet de faire des tests sur la couverture du réseau de communication et de la bonne détection des balises au sol (qui serviront à la localisation des rames) sans attendre la disponibilité de la rame MP05 n°2 actuellement dans les mains de MRF (qui prend soin d’elle à l’atelier).
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| MP 05 en essais sur la ligne 1 |
| 24 juillet 2009, 15:02 • par Miron
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« tout prend tellement de retard »
Je ne pense pas que l’on puisse dire que pour le projet d’automatisation de la Ligne 1, il y ait un grand retard. La première navette doit circuler en décembre 2010 (encore 16 mois), les MP05 sont en test en mode automatique au CEF, y’a pas à s’inquiéter de pas voir le MP05 en essais sur la Ligne 1...
Avant le MP05 et la conduite automatique y’a une autre étape à franchir...
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| MP 05 en essais sur la ligne 1 |
| 24 juillet 2009, 23:53
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Le programme d’automatisation de la ligne 1 a déjà au moins six mois de retard... enfin, tout dépend du calendrier que l’on prend comme référence... s’il s’agit du dernier en date, on est dans les temps... comme c’est pratique.
Comme à la SNCF, avec les horaires des RER, on met à jour en antidatant, ce qui fait qu’au bout du compte on n’est jamais en retard, même si sur les origines un programme pour x raisons (bonnes ou mauvaises d’ailleurs) a dix ans de retard... (valeur au pif sans aucun rapport avec le sujet)
Si vous pensez que je fais preuve de mauvaise fois, surtout dites-le moi.
En ce qui concerne la ligne 1, il est sûr que l’auromatisation
d’une ligne vieille de quelques 110 ans est une première qui ne va pas sans poser de défis. Et donc des retards. Quand je disais que "Tout prend tellement de retard", c’est une accumulation de tout ce que l’on nous promet depuis des années... Rocade métro, nouveaux trains de banlieue, désaturation de la ligne 13, nouveaux métros, modernisation du RER...
Si seulement tout n’était pas dans la main des politiques, tout irait beaucoup plus vite. Si la RATP avait le pouvoir de décision ainsi que l’argent (rêvons un peu, beaucoup même), la rocade métr serait déjà faite... la ligne 14 irait déjà à Asnières comme c’était prévu, la ligne 13 serait désaturée de quelques 50%, et le tunnel additionnel entre châtelet et et GDN serait déjà construit, d’où une meilleure fluidité des lignes B et D... sans parler du "réseau" tramway qui en serait vraiment un...
Mais non, il fait que les politiques veuillent faire passer une lihne de métro chez leurs copains pour que leurs machines à sou tournent mieux que celles des autres qui appartiennent au camp adverse...
J’oubliais, merci miron de nous avoir éclairé sur le shadow mode du MP 89 numéro 13...
A propos de MP 89, j’ai remarqué que le numéro collé au bout de la rame est deux fois inférieur à celui du numéro de série en bour de caisse... 89 S1 ou 2,N1,2, 3 ou 4 066 par exemple, il s’agira de la rame estampillée 33 entre les phares... je l’ai vu avec la 42 aussi 89 S1 ou 2,N1 ou 2 ou 3 ou 4 084
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| Numérotation des MP89 |
| 25 juillet 2009, 00:15 • par Cramos
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A propos de MP 89, j’ai remarqué que le numéro collé au bout de la rame est deux fois inférieur à celui du numéro de série en bour de caisse... 89 S1 ou 2,N1,2, 3 ou 4 066 par exemple, il s’agira de la rame estampillée 33 entre les phares... je l’ai vu avec la 42 aussi 89 S1 ou 2,N1 ou 2 ou 3 ou 4 084
Logique. Tu as deux caisses identiques par rame. Sur la 1ere rame, tu numérotes la première caisse n°, et la deuxième n°2. Si la 2e rame, la première caisse sera la troisième, et la deuxième, la quatrième. etc. J’ai été très clair.
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| Numérotation des MP89 |
| 25 juillet 2009, 11:47
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Je ne suis pas sûr que ce soit clair.
Je voulais dire que chaque caisse porte un numéro qui est le même sur toutes les caisse de la rame, le numéro de la rame comme sur les MF 2000 ,numéro du type de rame (89, pour le MP 89, 01 pour le MF 01) lettre de remorque ou motrice (S, N), numéro de celle ci dans la composition (1, 2, 3 ou 4) et pour finir, le numéro de série (001, 002, etc...)
Mais sur le MP 89, le numéro est celui de la rame multiplié par deux... Il y a 52 rames sur la 1 plus 21 sur la 14, ce qui fait 73, et il y a des numéros de caisse supérieurs...
Je n’ai pas vu semble-t-il deux numéros de caisses différents dans une rame... enfin, pas sur les deux rames que j’ai cité...
Toutes les caisses de la rame 42 portent le numéro 084, j’ai peut-être mal vu, mais il me semble que c’est ça...
Si je vous comprends bien, la moitié de la rame 01 porterait numéro 001 et l’autre moitié le numéro 002... et ainsi de suite ???
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| Numérotation des MP89 |
| 25 juillet 2009, 13:04 • par Cramos
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Toutes les caisses de la rame 42 portent le numéro 084, j’ai peut-être mal vu, mais il me semble que c’est ça...
Tu as mal vu : la moitié de la rame (3 caisses) porte le numéro 84 (caisse d’extrémité S, remorque motorisée N1 et remorque motorisée N2), l’autre moitié porte le numéro 83 (caisse d’extrémité S, remorque motorisée N1 et remorque motorisée N2). C’est un principe classique que l’on rencontre souvent dans le chemin de fer.
Ainsi, pour la rame n°1, les caisses sont numérotées de la façon suivante :
89 S 001 - 89 N1 001 - 89 N2 001 - 89 N2 002 - 89 N1 002 - 89 S 002
La rame 42 porte donc les numéros de caisses suivants :
89 S 083 - 89 N1 083 - 89 N2 083 - 89 N2 084 - 89 N1 084 - 89 S 084
La règle étant, soit n le numéro de la rame, les numéros de caisses suivants :
89 S 2n-1 - 89 N1 2n-1 - 89 N2 2n-1 - 89 N2 2n - 89 N1 2n - 89 S 2n
Ainsi, le parc de MP89 CC va de la rame n°1 à la rame n°52, les caisses d’extrémité vont de la caisse 89 S 001 à 89 S 104 sans discontinuer. Magique.
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| Numérotation des MP89 |
| 25 juillet 2009, 14:13 • par Jeff :o)
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caisse d’extrémité S, remorque motorisée N1
On parlera plutôt de remorque d’extrémité (ou remorque-pilote) et de motrice intermédiaire (ou motrice sans loge), respectivement :-) .
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| Numérotation des MP89 |
| 25 juillet 2009, 15:48 • par Cramos
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On parlera plutôt de remorque d’extrémité (ou remorque-pilote) et de motrice intermédiaire (ou motrice sans loge), respectivement :-) .
Qui peut se retenir facilement :
Une remorque d’extrémité est désignée par la lettre S, celle située immédiatement après la lettre R (comme remorque) dans l’alphabet ; Une motrice intermédiaire est désignée par la lettre N, celle située immédiatement après la lettre M (comme motrice).
Il est vrai que parler de "remorque motorisée" est un peu une antonymie de ma part !
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| Numérotation des MP89 |
| 25 juillet 2009, 19:54
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J’oubliais,
Merci à vous tous pour votre patiente...
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| Numérotation des MP89 |
| 16 mars 2010, 11:59 • par Raphael
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Mais pourquoi S et N et pas R et M justement ? (la question est sûrement qqpart sur le site mais je n’ai pas trouvé)
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| Numérotation des MP89 |
| 16 mars 2010, 12:39 • par Musicien77
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Parce que la désignation est plus précise que « motrice » ou « remorque » :
 M : motrice d’extrémité (avec loge) ;
 N : motrice intermédiaire (sans loge) ;
 R : remorque intermédiaire (sans loge) ;
 S : remorque d’extrémité (avec loge).
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| Numérotation des MP89 |
| 25 juillet 2009, 19:50
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Je l’ai en effet vérifié aujourd’hui, il y a bien, une moitié x et l’autre x+1... trois caisses 009 et trois 010 pour la rame 05 prise aujourd’hui
J’avais cru voir des rames avec six caisses au même numéro... en fait, en en voyant 3 d’affilée, j’ai cru que la rame complète était comme ça...
Mauvaise attention de ma part, désolé de vous en faire voir de toutes les couleurs. Preuve que je suis superficiel et pas assez consciencieux...
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