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Corail Intercités à Bécon 25 août 2008

Une photo comme on peut en faire... une par an à peu près : un Corail traversant la gare de Bécon pour éviter un incident. Ce qui nécessite de se faufiler sur les lignes de Nanterre et d’Ermont, habituellement trop chargées pour cela.

Depuis des décennies — en fait depuis la transformation profonde du réseau St-Lazare sous l’égide du réseau de l’État et de feu Raoul Dautry, dans l’entre-deux-guerres — les lignes de Versailles / St-Nom et de St-Germain (devenue entre-temps ligne de Cergy via Nanterre) ont été spécialisées au trafic banlieue et ne voient quasiment plus passer que des automotrices. Aujourd’hui, ce sont les Z 6400 de la ligne TransilienL qui y circulent quasiment en monopole.

À moins, bien sûr, d’un acheminement à vide (par exemple un convoi d’automotrices Z 6400 à destination de St-Pierre-des-Corps, comme il y en a eu chaque semaine pendant leur rénovation, ou d’un acheminement d’une rame à deux niveaux VB 2N vers Rennes pour modernisation ou reprofilage des roues), d’un train spécial ou… d’un détournement exceptionnel.

C’est ce qui s’est produit aujourd’hui, à cause d’une avarie sur un train, semble-t-il le 747558 (un retour à vide vers Paris après avoir assuré un train de pointe sur la ligne de Mantes). Train qui se trouve immobilisé à hauteur d’Asnières sur la voie 2 du groupe V, c’est-à-dire la voie province-Paris sur l’itinéraire normal de circulation des trains de grande couronne et des Corail Intercités venant de la Normandie.

Rappelons que les voies au départ de Paris — St-Lazare sont, depuis la réorganisation de l’entre-deux-guerres, réparties en « groupes » (c’est-à-dire en paires indépendantes) dont les petits noms ont été consacrés par l’usage :
-  groupe II (TransilienL) : Paris — St-Cloud — Versailles / St-Nom ;
-  groupe III (TransilienL) : Paris — St-Germain, devenu Paris — Nanterre en 1972 (les trains continuent jusqu’à Cergy depuis 1979) ;
-  groupe IV (TransilienJ) : Paris — Le Stade, prolongé depuis 2006 sur des voies en partie nouvelles jusqu’à Ermont ;
-  groupe V (TransilienJ) : Paris — Mantes par Poissy ;
-  groupe VI (TransilienJ) : Paris — Mantes par Conflans (et embranchement vers Éragny — Neuville, Pontoise et Gisors).

(La numérotation décrit ainsi les voies d’Ouest en Est au départ de Paris, le groupe I correspond à l’ex-ligne d’Auteuil, raccourcie à Pont Cardinet dans les années 1920.)

Pour éviter le bouchon formé sur le groupe V à Asnières, le Corail Intercités 3314 (un rapide Cherbourg 16.52 — Caen 17.48/50 — Paris-St-Lazare 19.36) a ainsi été exceptionnellement détourné, en profitant des multiples possibilités offertes par la configuration du réseau St-Lazare.

À partir de La Garenne-Colombes, notre Corail Intercités a ainsi emprunté successivement :
-  les aiguillages de liaison dits « 5 sur 3 » à La Garenne-Colombes ;
-  les voies du groupe III de La Garenne-Colombes à Asnières ;
-  les aiguillages de liaison dits « 3 sur 4 » à hauteur du pont d’Asnières ;
-  les voies du groupe IV d’Asnières aux Batignolles ;
-  les aiguillages de liaison « 4 sur 5 » dans l’avant-gare de Paris — St-Lazare ;
-  et retrouvé les voies du groupe V pour finir son trajet à Paris.

D’où cette scène tout à fait inhabituelle, d’un Corail traversant la gare de Bécon-les-Bruyères.

JPEG - 150.1 ko
Le Corail Intercités 3314, venant de Cherbourg, détourné par Bécon pour éviter un train en panne à Asnières

Une photo comme on peut en faire… une par an, à peu près : ces détournements sont en effet exceptionnels, car les lignes concernées (groupes III et IV) sont souvent trop chargées pour que l’on puisse y recourir. Surtout que les liaisons entre groupes voisins, à La Garenne-Colombes, Asnières ou Batignolles, s’effectuent à niveau. C’est-à-dire que pour passer d’un groupe à l’autre, il faut « cisailler » au moins une voie de sens contraire (d’où risque de perturbation également du trafic en sens inverse, et difficultés de mise en œuvre en heures de pointe).

Dernière mise à jour
1er septembre 2008  16h12
31 messages ont été postés à la suite de cet article
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31 message(s) a (ont) été posté(s) à la suite de cet article, dans 5 discussion(s) :
1. Corail Intercités à Bécon
1er septembre 2008, par Ben
2. Corail Intercités à Bécon
28 août 2008, par Laurent 95
3. Corail Intercités à Bécon
27 août 2008
4. Z6400 vers St-Pierre
27 août 2008, par Stéphane Ascoët
5. Corail Intercités à Bécon
27 août 2008, par bruno 91

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Corail Intercités à Bécon
1er septembre 2008, 12:26 • par Ben  
Dans le même style, j’ai croisé plusieurs fois un dimanche, un TER Picardie à Ermont-Eaubonne (avec la bifurcation à Saint-Ouen l’Aumône) , alors que ce n’est pas leur itinéraire habituel, trop encombré ...

Corail Intercités à Bécon
2 septembre 2008, 11:16 • par Laurent 95  

Corail T.E.R. à Ermont-Eaubonne

Bonjour Ben

Chaque fin de semaine , effectivement , c’est l’itinéraire choisi pour les T.E.R. Picardie . Il y eut les rames " dromadaires ou sandwich " et maintenant les Corail T.E.R. et les Z 26500 pentacaisses ( Et il parait que par refus de conduire des " danseuses " , certains trains de la ligne de Beauvais sont assurés par des locos thermiques malgré l’élèctrification ) . Peut-être pour effectuer l’entretien de la ligne via Montsoult et pour dérouiller les aiguilles de la bifurcation de Liesse . Les Dimanche , les voyageurs sont aussi moins pressés qu’en semaine .

Cordialement

Corail Intercités à Bécon
28 août 2008, 12:16 • par Laurent 95  

Bonjour

Un détournement en pleine période de pointe mais dans le sens inverse des principales migrations du soir . Pour les grandes vacances , y a t-il un horaire allègé des transiliens permettant de faire passer un Corail Intercités sans trop de perturbations ou un sillon horaire était-il disponible au bon moment ? Sinon l’image change du train-train quotidient !

En dehors d’une panne de train sur le groupe V à Asnières et si aucun autre train n’est engagé trop près de l’incident , des convois de grandes lignes et de marchandises empruntent aussi le groupe VI jusqu’à Asnières puis Paris pour les premiers et les communications du Val d’Argenteuil puis la grande ceinture Nord pour les derniers ( Je ne connais pas l’itinéraire du train de matériaux desservant ce qu’il reste du site des Batignolles pour la desserte d’une production de béton , peut-être le seul à entrer dans Paris en attendant une hypothétique réouverture de la petite ceinture , Ouest exeptée , pour une desserte d’entrepots ) .

Cordialement


Corail Intercités à Bécon
28 août 2008, 12:29 • par Guimi  

Salut !

Effectivement on est encore en service "plein été" au groupe III, donc un bon tiers de trains en moins. Il y a eu de la place pour le faire passer sans trop de souci, la navette Bécon - PSL a eu un départ retardé de 2 minutes afin de ne pas gêner le CIC jusqu’à Asnières.

Effectivement, le détournement classique c’est Groupe VI <-> Val d’Argenteuil <-> GC Nord <-> Sartrouville.

Concernant la desserte de l’usine à béton de Batignolles, un train hebdomadaire circule désormais le dimanche en direction de Paris, et le retour à vide le lendemain, le lundi, en fin de soirée. Ce train vient d’Amiens, et même plus haut (carrières du boulonnais) et passe par Creil, Epluches, Eragny, Achères et Gr V jusqu’à Batignolles.


Corail Intercités à Bécon
28 août 2008, 17:25 • par Lunon  

Effectivement on est encore en service "plein été" au groupe III, donc un bon tiers de trains en moins.

Vous ne parlez sans doute pas sur le trajet Bécon <-> Paris où en moyenne 12 trains circulent en été et période creuse contre 10 en période normale toujours en heure creuse.


Corail Intercités à Bécon
28 août 2008, 18:49 • par Guimi  
Oui c’est vrai que c’est assez paradoxal concernant la desserte de Bécon... ça reste l’exception ! Un train direct pour Paris chaque 1/4 d’heure, aussi bien au quai A que au quai C... Seulement les gens gardent quand meme le syndrome "tête de quai C" malgré qu’on leur annonce que le premier direct partira du quai A...

Corail Intercités à Bécon
28 août 2008, 22:28 • par vb2n  

J’ai peut-être mal vu, mais lundi, il me semble avaoir vu des locomtives bleues (Veolia Transport ?) aux Batignolles.La SNCF a peut-être recemment perdu ce contrat.

J’imagine qu’ily a aussi une desserte hebdomadaire de lotissement pour ammener les essieux à l’atelier des Z6400, trafic moins important que le train pour Tergnier et ses carrières.

Corail Intercités à Bécon
27 août 2008, 19:02  

Ca me fais penser,

Aujourd’hui j’ai vu un corail passer pas la branche C8 du RER C. Est-ce normal ?


Corail Intercités à Bécon
27 août 2008, 19:16 • par Lunon  

Bonjour, 3 trains de pellerins sont passés par la grande ceinture aujourd’hui à destination de Lorient, Vannes et Granville. Ils venaient de Villeneuve et passaient par Versailles-Chantiers.

Lunon


Corail Intercités à Bécon
27 août 2008, 19:17 • par gugus  

Bonjour,

La branche C8 c’est bien la grande ceinture de Versailles à Juvisy ?

Il n’y a pas de corails en temps normal mais des acheminements fréquents de matériel vide. Y circulent aussi de nombreux Fret et un aller-retour TGV Le Havre-Marseille (assuré par une US de TGV Duplex) sur le tronçon Versailles-Massy

Z6400 vers St-Pierre
27 août 2008, 16:42 • par Stéphane Ascoët  
Comment les Z6400 faisaient-elles pour faire Saint-Lazare->Saint-Pierre-Des-Corps ?

Z6400 vers St-Pierre
27 août 2008, 18:47 • par gugus  

Elles étaient acheminées par une machine bicourant du dépôt de Montrouge. Des 25500 au début puis des 27300.

Elles emprutaient le trajet suivant : St lazare, La Défense, Versailles Chantiers (rebroussement), Grande ceinture par Massy, Juvisy (rebroussement), Les aubrais, St Pierre. Et inversement au retour


Z6400 vers St-Pierre
27 août 2008, 19:25  

Bonjour,

Versailles Chantiers (rebroussement)

Plutôt Trappes.

Grande ceinture par Massy, Juvisy (rebroussement)

Une autre possibilité classique existe : Massy, Grande Ceinture Stratégique (via Pont de Rungis), voie MG (le « Cor de Chasse ») Evite-Villeneuve et Juvisy, où on n’a alors plus besoin de rebrousser. Mais je ne sais pas comment étaient effectivement tracées les marches d’acheminement sur cette section.


Z6400 vers St-Pierre
27 août 2008, 20:21 • par gugus  

Oui effectivement, le passage par le cor de chasse est plus simple. Je ne sais plus lequel des deux itinéraires était utilisé.

En revanche j’ai bien vu une fois le train rebrousser à Versailles avec manoeuvre de remise en tête à quai. Mais ce n’était peut-être pas systématique


Z6400 vers St-Pierre
27 août 2008, 20:47 • par Julien  

Bonjour,

Pour avoir travaillé sur les Z6400 à St Pierre, on enlevait l’attelage de secours et les conduites pneumatiques sur l’attelage automatique d’une motrice pour le mettre sur l’autre motrice. Je vois donc mal un trajet initial avec rebroussement (même si ela peut se faire) car il aurait fallut déplacer à chaque fois l’attelage de secours et les conduites. Je pense que dans ce dernier cas que le dépôt de Levallois aurait équipés les deux motrices avant leurs départ.

Je n’ai pas souvenir d’avoir vu les 27300 à St Pierre pour amener les 6400 même pendant le rétro fit SIVE, je pense qu’elles ne servent qu’aux acheminements vers Rennes.


Z6400 vers St-Pierre
27 août 2008, 22:02  

Bonjour

oui comme le dit Julien l’itinéraire normal était direct. Pour les 6400 c’était le suivant : Les Batignoles - Epones - Plaisir - Versailles - Massy - Juvisy (via voie EV) - Les Aubrais - St Pierre. Pour les VB2N même chose jusqu’a Plaisir puis Trappes - Rambouillet - Chartres....

Les seuls acheminements [frequents] passant via la Defense la folie sont : le W de voitures (gerance Clichy) Juvisy - Clichy via Massy - Versailles - Trappes triage et le HLP ou TM d’échange entre PAZ & PSL. Cependant par le passé les RIB/RIO de Clichy étaient acheminées via le gr II.

Sinon je confirme les propos de gugus jusqu’au transfert définitif des 825500 EV de Montrouge au PAC Transilien, les 6400 étaient acheminées conjointement par des 27300 et des danseuses du moins jusqu’au ou à partir des Aubrais.

a+


Z6400 vers St-Pierre
27 août 2008, 22:08 • par xman  
Mince, j’ai oublié de mettre mon pseudo dans mon précédent message

Z6400 vers St-Pierre
28 août 2008, 16:17 • par Stéphane Ascoët  
Dommage que les voyageurs voulant faire des trajets sans passage par Paris n’aient pas le droit aux mêmes égards, mais plutôt à un réseau grandes lignes sinistré :-(

Corail Intercités à Bécon
27 août 2008, 15:19 • par bruno 91  
Bonjour à toutes et à tous. A l’heure de la spécialisation à outrance des roulements, et de la gestion par activitées, il est surprenant que le mécano ait la connaissance de ligne sur un parcours exclusivement banlieue ! Bruno.

Corail Intercités à Bécon
27 août 2008, 18:13 • par Lunon  

Ca dépend de leur dépôt d’attache. Voyez à Saint-Lazare certains roulements comportent aussi bien de la banlieue et de la Grande Ligne.

Lunon


Corail Intercités à Bécon
27 août 2008, 18:29 • par Guillaume  
Oui, peut-être une chance que le mécano soit autorisé sur ce bout de ligne, ou bien, une fiche de détournement lui a été remise à la Garenne...

Corail Intercités à Bécon
28 août 2008, 18:41 • par DUFY  
Certains mecanos de clichy et acheres font aussi bien de la banlieue que de la GL

Corail Intercités à Bécon
28 août 2008, 18:45 • par Lunon  
Il y a des ADC à Clichy ?

Corail Intercités à Bécon
29 août 2008, 00:06 • par marc  
On appelle ça "itinéraire équivalent" repris au chapitre 5 des RT de la ligne : un conducteur, en acquérant une connaissance de ligne, doit maîtriser aussi les itinéraires équivalents... De plus, les mécanos de PSL se sont fait les dents quelques années sur les parcours banlieue avant d’accéder à la formation GL : V200, notre TGV à nous qu’on a... Le 3314 est assuré par un gars de PSL, retour de découché, je crois (à vérifier)

Corail Intercités à Bécon
29 août 2008, 08:24 • par Jeff :o)  

On appelle ça "itinéraire équivalent" repris au chapitre 5 des RT de la ligne : un conducteur, en acquérant une connaissance de ligne, doit maîtriser aussi les itinéraires équivalents...

... et voici justement les « itinéraires équivalents » mentionnés aux RT de la ligne Paris — Mantes (groupe V) :

PNG - 45.4 ko
Extrait du « RT » 3106
(Renseignements Techniques SNCF, ligne de Paris-St-Lazare à Mantes-la-Jolie)

Les déviations sont donc possibles par :
-  groupe IV et VI (comme indiqué par Laurent). Il y a d’ailleurs eu longtemps un retour de Rouen tracé par le groupe VI en début de soirée (je ne sais plus si c’est encore le cas) ;
-  la Grande Ceinture Nord entre Argenteuil et Sartrouville (cité par Guimi) ;
-  le groupe III d’Asnières à Sartrouville (notre Corail 3314 a donc emprunté une partie de cet itinéraire-là) ;
-  le groupe III d’Achères (bif. de Dieppe) à Achères (bif. des Ambassadeurs), soit environ 4 km de part et d’autres d’Achères-Grand Cormier.


Corail Intercités à Bécon
1er septembre 2008, 00:25 • par PR180.2  
Les directs Mantes-Paris de 19h37 passent parfois par Fin-d’Oise si ça peut donner des indications concernant le groupe VI...

Corail Intercités à Bécon
1er septembre 2008, 09:00 • par Lunon  

Oui ça arrive de temps en temps que des directs Mantes et/ou des CIC passent par le groupe VI, souvent lorsque ça "bouchonne" sur le V ou en raison de travaux.

Cordialement,

Lunon


Corail Intercités à Bécon
1er septembre 2008, 12:30  
Oui, le 19h37, il s’agit en fait du 850072 qui est normalement tracé par le groupe VI, le seul, ou l’un des seuls qui reste tracé par le groupe VI. Cependant, bien souvent quand ça coince au Gr VI, il se retrouve au Gr V où il peut ratrapper quelques minutes (itinéraire plus court et VL plus élevée).

Corail Intercités à Bécon
1er septembre 2008, 16:09 • par Maxximum  
A noter qu’il s’agit d’un TER assuré en matériel Corail.

Corail Intercités à Bécon
1er septembre 2008, 16:24 • par Alain  

Bonjour Jeff,

le groupe III d’Achères (bif. de Dieppe) à Achères (bif. des Ambassadeurs), soit environ 4 km de part et d’autres d’Achères-Grand Cormier.

La bif des ambassadeurs ne serait-elle pas plutôt implantée à Conflans ( amorce de la ligne de Cergy sur la liaison Achères - Eragny ) ?

Je dis ça parce que cette bif est surmontée d’un pont où passe effectivement une route appelée Route des Ambassadeurs, venant d’Herblay et allant se perdre à proximité de l’Oise entre Eragny et Neuville ... Et que, du temps où j’habitois Cergy il m’arrivoit parfois, me rendant au travail le matin en Z6400, de doubler un train venant d’Eragny et qui stationnait pour nous laisser le passage sur la voie médiane qui existe entre Achères Ville et le triage d’Achères, et venant, je suppose de Gisors, les jours où ça devait hardement coincer sur la ligne d’Argenteuil groupe VI...


Corail Intercités à Bécon
2 septembre 2008, 12:43  

Bonjour,

non, non, la bif des Ambassadeurs est bien située à l’ouest du complexe d’Achères ( juste après Gd-Cormier ) : c’est celle qui permet de faire Poissy-Eragny d’un côté et qui donne accès à l’ancienne GC vers St-Germain de l’autre.

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